Окологибридные размышления и опыты.

[hippo64]

Таки не на 4 Ома, Костя, максимум на 200-1000 Ом, остальные амперы ВК даст, а че это сегодня все с ранья встрепенулись 

[das]

http://radiopages.ru/audio/power-amplifier/best_lin.html

http://radiopages.ru/audio/power-amplifier/hybrid_m.html

[Гocть]

Сергей, с почти такими операционниками, как на верхней картинке, мы в институте дифуры решали. Только там источники тока были ламповыми. :-)

И сдвиг уровня - на неонках.



и добавил...
Вот этот самый аппарат:

 



и добавил...
Вот на что наткнулся - надо будет скачать и почитать:

http://www.toroid.ru/tetelbaumIM.html

Может оказаться полезной для окологибридных измышлений. 

[cu6apum]

дык попробуй ещё 6ж43п. Не знаю, сколько она в триоде усиляет, но в пентоде - много. и долговечность хорошая. И токи в районе 30 мА для неё - норма.

Спасибо, но в тех вещах, где я плаваю, я плаваю от простого к сложному. Пентод для меня еще тёмен, щупать нужно.

Я имел в виду амплитуду полуволны (так удобнее).
Это примерно 50 ВАТТ на 4 Ом.
В твоём случае 50в амплитуды = примерно 300 ВАТТ на 4 Ом.
Это является целью?

Я, конечно, имел в виду полную (рр) амплитуду. Половина - 25..35В.

[lgedmitry]

Спасибо, но в тех вещах, где я плаваю, я плаваю от простого к сложному. Пентод для меня еще тёмен, щупать нужно.

Вспомнил: триодом она, помнится, качала у меня 6п36с триодом (около 40 Вольт амплитуды нужно было).
Пентодом качала 6с19п (около 70 вольт амплитуды).
И там, и сям ещё запас некий имелся, хоть и не большой
В обоих случаях использовался резисторный каскад с питанием около 230В. 6п15п в таких условиях даёт амплитуды децибел на 5...6 меньше

[323f]

так же как 1% точности в катоде лампы по чуффоли 

Не возбраняется. Может, у него их в тумбочке лежало.  Кстати, C3g довольно прецизионные лампочки. Василий(suzi) довольно долго подбирал ей обвязку. Дельта небольшая, а звук сильно менялся, так что я не особо удивлён однопроцентной точности.

[cu6apum]

Я вообще всегда и всё подбираю. Не вредит.

[das]

[lgedmitry]

Moskido чем-то Нуклошу напоминает. Только без хвостукорачивающих цепочек. Добраться б до паяльника поскорее...

[hippo64]

Все заметили выходной ОДИН кондюк?  На мой ух, выходной кондюк лучше двух кондюков и серво, ничего не могу с собой сделать, но это так, да простят меня златоухие аудиофилюги.

[lgedmitry]

А ёмкость этого кондюка в киломикрофарадах измеряется

[hippo64]

и хренли нам, кабанам, напихаем киломикро и лежим, слушаем 

и добавил...
20 киломикро это всего 20 000 микро

[SixtySeven]

Все заметили выходной ОДИН кондюк?  На мой ух, выходной кондюк лучше двух кондюков и серво, ничего не могу с собой сделать, но это так, да простят меня златоухие аудиофилюги.

Раньше ты думал по другому http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1038.msg31268#msg31268

[hippo64]

Растемс, Асланыч, ухи развиваются, а может по спирали возносимся.

[ВКН]

Таки не на 4 Ома, Костя, максимум на 200-1000 Ом, остальные амперы ВК даст, а че это сегодня все с ранья встрепенулись 

Т.е. сигнал на входе ПОВТОРИТЕЛЯ и сигнал на его выходе отличаются на порядок?

[cu6apum]

Стоп-стоп. Не надо за меня говорить, просто полстраницы глюк съел.
Мы с Костей договорились про половинку 6н6п на транс, а ее, когда узнаю Ку каскада и какой напругою лучше кормить, будем качать простым резистивным каскадом на половинке 12ау7, без изысков. Всего две лампочки на стереодрайвер.

и добавил...
У меня уже есть макетки, лампочки, Костины межкаскадные трансы (если это вообще кому интересно), ТАНник, кен и пара дросселей на высокое. Осталось понять, какое сопротивление лучше на автоподпор 6н6, и уже бежать на базар за пассивкою.

[Гocть]

дык попробуй ещё 6ж43п. Не знаю, сколько она в триоде усиляет, но в пентоде - много. и долговечность хорошая. И токи в районе 30 мА для неё - норма.

Спасибо, но в тех вещах, где я плаваю, я плаваю от простого к сложному. Пентод для меня еще тёмен, щупать нужно.

Я имел в виду амплитуду полуволны (так удобнее).
Это примерно 50 ВАТТ на 4 Ом.
В твоём случае 50в амплитуды = примерно 300 ВАТТ на 4 Ом.
Это является целью?

Я, конечно, имел в виду полную (рр) амплитуду. Половина - 25..35В.

Так это "размах" называется. А амплитуда - это от серединки до пика, то есть -- половина размаха. Говори по-русски, и будет нам щастя.

[cu6apum]

Так это "размах" называется. А амплитуда - это от серединки до пика, то есть -- половина размаха. Говори по-русски, и будет нам щастя.

Да?! А у буржуёв от пика до пика считается. Исправлюсь!

Раз уж ты зашел. Скажи, пожалуйста, вот нейдет из ума 4п1л. Не знаю чем, но зацепила за душу. Примерно как Нуклон.
Можно ли ее качнуть обычным резистивным каскадом (4ж1л в триоде) так, чтобы избечь нелинейностей от сеточных токов, НО не городить катодный повторитель? В отличие от твоего ушника, мне с нее и полватта снять за глаза и за уши.

[Гocть]

До 1.8 ватт с лампы - запросто. Это немного тише, чем 2.5
А полватта качнуть - как 2 пальца об асфальт.

Про буржуев -- Amplitude = 1/2 of Voltage Swing Perk-to-peak.

Это все универсально и международно.

[cu6apum]

Покажешь эти 2 пальца? Спасибо.
Скажем, пост #165 за основу, только лампочки на локтальные махнуть. Получится?

[Гocть]

А что там показывать?
Подавай на первую сетку отрицательное напряжение, чтобы получить нужный тебе ток покоя, и - в дамках.

Например, при 200 вольт на трансформаторе в аноде и 50 милиамперах тока покоя смотришь, какое напряжение нужно, и подаешь эти -14V через резистор килоом в 300-500.






и добавил...
Получишь сотню вольт амплитуды на аноде, то есть - 200 вольт размах пик ту пик. Ну и считай, какой трансформатор нужен. Я рекомендую сделать так, чтобы в стучае чего лампа клипала, а не транзисторный оконечник, то есть - соответствующим образом рассчитать трансформатор.



и добавил...
Не, наверное в реале -- вольт 80,  с учетом сопротивления нагрузки. То есть - 160 двойного размаха.

[cu6apum]

И еще раз благодарю.
Но - в как же собственно те страшные сеточные токи при вылете Uc в плюс? На пиках сигнала? Я ж по Войшвилле-то считать боль-мень умею, но вот пост про твой ушник открыл для меня вопросы Правой Стороны...
Про клип на лампе уже знаю - это и был первый тык в сторону гибрида.

[Гocть]

Ну дык смотря чем кормишь. Если кормишь так, что будет вылетать в ощутимые токи - а они  уже при подходе к нулю резко повышаются, из-за эмиссии, а не только при перелете через нуль, как ошибочно считают, -- от кондюка лучше отказаться. Либо повторитель, либо - трансформатор. Либо -- повышать сопротивление в аноде нагрузки, чтобы клипало анодом задолго до сетки.

[cu6apum]

А вот у меня в голове два уравнения с тремя неизвестными. Чорд, наверное с лампы на транзюк проще прыгать, чем обратно: как-то спиной вперед получается...
Смотри. Вход - 1.51 амплитудного, выход (с транса) - 25. С трансами от Кости (2:1) имеем нужду в 50 вольтях на первичке, или усиление 16.56.
Как нужно размазать это усиление между первым и вторым каскадом, чтобы не приближаться к нулю на сетке второго - и одновременно твердо сидеть на прямой ветке куста?!

[Гocть]

Со вторички - резюк в катод первой лампы, и само размажется.

[cu6apum]

Протер поутру глазки и увидел на картинке сеточные токи. Толя, извини. 
Оос в ламповом (пока) не хочу, ибо ламповость, мягкость и широта звука, могут меня покинуть. Чай не инструментальное усиление делаем.

[das]

Вампирия




(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Гocть]

Протер поутру глазки и увидел на картинке сеточные токи. Толя, извини. 
Оос в ламповом (пока) не хочу, ибо ламповость, мягкость и широта звука, могут меня покинуть. Чай не инструментальное усиление делаем.

Ты проверяй, проверяй, а то уже поначитался и понаслушался достаточно. Пора и на практике проверить и сделать выводы. 

[cu6apum]

Вампирия

Снова айкидо и практически Лин; скучно. 

Ты проверяй, проверяй, а то уже поначитался и понаслушался достаточно. Пора и на практике проверить и сделать выводы. 

Самое время. Приехала плата айкиды (сейчас еще раз попытаюсь схему приаттачить, вдруг форум не глюканет), а также имеется ламповая макетка и полмешка 4ж1л/4п1л. Чего нет - нужного ТАНа, обмерил имеющийся - 93+93В, для кена мало будет.

и добавил...
Как-то именно эта картинка валит форум. 

[вложение удалено администратором]

[kotofey]

cu6apum, руки нахер оторву.