Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531262 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #360 : 18 Декабря 2014, 22:23:11 »
0
Думал и я на эту тему. Но ток накала 650мА и, если мы хотим взлететь хотя бы на 9В, моща катодного резюка уже 5.4Вт. А если на 20В?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #361 : 18 Декабря 2014, 22:31:00 »
0
Мощные 5/7,5/10/15/20W марки  SQP - аккуратные керамические кирпичики,
а в чем проблема большой мощности резика смещения в катоде?
Вроде Локи говорил что чем больше ток через катодный резистор тем лучше...
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2014, 22:41:23 от Alexander »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #362 : 18 Декабря 2014, 22:43:04 »
0
Да в общем-то в подогреве атмосферы нашей Земли за мой счет. Это первое. Не люблю антиэффективные схемы, отсюда, кстати и сам порыв сделать гибрид вместо однотакта на трехлитровой лампочке.
Второе - сильно сложно выходит. Сейчас у меня один выпрямитель и по ЛМке в ГСТ для каждого канала: лепота. Причем катод прибит к земле двумя концами, а ток вдувается в середку (на схеме еще не отражено). Никакого опасения лишних помех, имхо.

и, подумав, добавил...
Да, и третье, собсно. Ток в подогреве 650мА и, если он стабилизирован, анодный из него вычитается, ферштейн? Т.е., при саморазгоне лампочки, накальный ГСТ будет наращивать общий ток - с печальными последствиями. Поправьте меня?!

и еще потом добавил...
Можно, конечно, устроить простой автоподпор, прибив ГСТ накала не к земле и середке накала, а к верхушке резюка автосмещения и середке накала. Но тогда на каждую лантпочку нужна своя обмотка, выпрямитель и фильтр, плюс надо будет оччень внимательно побороть все паразитки. Стоит ли овчинка свеч?

А вообще, так ли страшен саморазгон, как его малюют?
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2014, 22:55:42 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #363 : 19 Декабря 2014, 07:06:32 »
0
Какой такой саморазгон  :d_know:, не видел, слюшай. Слышал много, ни разу не встречал, Неуловимый Джо. Фикс делал, авто делал, светодиод, камень разный в катод совал, батарейка совал и в сетка и в катод, изгалялся как мог, саморазгон не делал лампа.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #364 : 19 Декабря 2014, 07:24:48 »
0
Фикс делал, авто делал, светодиод, камень разный в катод совал, батарейка совал и в сетка и в катод, изгалялся как мог, саморазгон не делал лампа.
дак от лампы зависит жеж. 6с46г у меня в легкую уходили ) про 6п14п вообще молчу (да и нужен ли ей фикс).

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #365 : 19 Декабря 2014, 07:50:53 »
0
Ренат, это как с алкоголем  :laugh:, если делать все аккуратно и правильно - проблемы нет   :learn: :rule:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #366 : 19 Декабря 2014, 08:26:21 »
0
Ренат, это как с алкоголем  :laugh:, если делать все аккуратно и правильно - проблемы нет   :learn: :rule:

 :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Да и вообще, в любом творческом  процессе (вино-ли, женщины-ли, усилители-ли) суета неприемлема.
А советы со стороны ..... ну их!


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #367 : 19 Декабря 2014, 08:50:57 »
0
Я не понял, у тебя выходной каскад в самразогрев уходит, или ты теоретизируешь?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #368 : 19 Декабря 2014, 08:54:26 »
0
Уже успокоили, теоретизировал.  ??? Плавкая вставка, дальше решим, если звук порадует.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #369 : 19 Декабря 2014, 09:00:13 »
0
Ясно.
Мне не кажется правильным, что ты накал 4П1Л спараллелил. Наверное, лучше бы было предусмотреть симметричное питание с возможностью компенсации фона.
Могу ошибаться.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #370 : 19 Декабря 2014, 09:12:46 »
0
Еще покумекаю. Хочется минимума подстроек. Надо уже докупить межкаскадческий КБГ-МН, да и заводить помаленьку.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #371 : 19 Декабря 2014, 09:22:05 »
0
А что, RIFA, WIMA, или К71-7 не спасут отца русской демократии?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #372 : 19 Декабря 2014, 09:32:49 »
0
Марат, не читайте советских газет поутру, не слушайте советов аудиофилов и не юзайте симуляторы.
И все будет за... хорошо.

и добавил...
Ицель  ;-[

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #373 : 19 Декабря 2014, 09:39:29 »
0
 Да хоть за вимой,  хоть за айселем надо на базар. Вчера прошляпил купить, был же там... Остальное есть.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #374 : 19 Декабря 2014, 09:39:55 »
0
Ясно.
Мне не кажется правильным, что ты накал 4П1Л спараллелил. Наверное, лучше бы было предусмотреть симметричное питание с возможностью компенсации фона.
Могу ошибаться.
Какого ещё фона,никто вроде переменкой питать накал не собирался.


и добавил...
Да хоть за вимой,  хоть за айселем надо на базар. Вчера прошляпил купить, был же там... Остальное есть.
Да поставь любой,какой есть,без разницы.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2014, 09:44:07 от SixtySeven »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #375 : 19 Декабря 2014, 09:44:30 »
0
Имхо, кбг-мн ссг надо шунтировать. Еще слюдой пробовал, высоковольтной керамикой , имхо ссг лучше.

и добавил...
Ицели на базарах не торгуются, вытащи из преда на 6э5п, шо у тебя лежит, там есть

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #376 : 19 Декабря 2014, 09:51:07 »
0
Ссг на 2200 есть, осталось полмикрухи добавить. :)
Громить твой макет, Володя, не буду. Мне до завтра есть что поделать: шасси запилить, стаб отладить.

и добавил...
ВНЕЗАПНО вместо шмурыганья дюраля сходил к приятелю и получил в подарок двухвершковый 19" корпуз из стали. Концепция нафиг меняется, компонуем уже сразу.  :cr:
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2014, 22:18:02 от cu6apum »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #377 : 19 Декабря 2014, 23:25:44 »
0
По поводу разогрева, лампа уходит в разогрев если напряжение на сетке из за звуковых волн достигает положительного потенциала. И часто не по нашей вине. Есть ублюдки в сети с контентом- громкость на 10% а с первой сикунды далбонет так что дифыузоры счас вылетят.

Короче выглядит это так: амплитуда сигнала уводит сетку в опасную зону, и напряжение смещения сетки остается в той опасной зоне, и ни что его не опустит пока лампу не выключишь.
Я вот что думаю, что если поставить компаратор? На звук то он не будет влиять, а как только напряжение на сетке начнет достигать опасной зоны - компаратор включит подкатодный резистор ( релюхой, полквиком....)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #378 : 19 Декабря 2014, 23:29:20 »
0
Не. Гемор, усложнение - релюхи, полевики. Предохер!!!
А чтоб не уходить в сеточные токи, нужно клипить предыдущий каскад до опасных амплитуд.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #379 : 19 Декабря 2014, 23:46:23 »
0
Алексей, чтобы лампа ушла в разогрев, надо, чтобы сопротивление утечки в цепи управляющей сетки было больше, чем допускает степень ее загазованности. То есть - чем чище вакуум, там выше может быть сопротивление. И - наоборот. Разогреваясь, анод выделяет больше газов, которые повышают сеточный ток, и так далее, пока анод не покраснеет.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #380 : 20 Декабря 2014, 00:03:14 »
0
Толя, см. выше, не только так. Если лампочка влетает в сеточные токи с резюком утечки 200-300к, они легко перетянут те микроамперы, которыми задается через тот резюк смещение на сетке. И привет, насыщение на низкоомной по постоянному току нагрузке. Коротыш.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #381 : 20 Декабря 2014, 01:28:41 »
0
Что куда перетянет?!

Сеточные токи, приводящие к разогреву, создаются газами. Они от сигнала не зависят, они зависят от температуры нагрева анода, ну да - косвенно, то есть - громкости, если усь не в классе А работает.

В лампе есть сеточные токи двух направлений: эмиссионные -- в минус, и газовые -- типа сапротивление между сеткой и соседними электродами. У ламп с глубоким вакуумом преобладают первые. Поэтому их можно самосмещать без подачи напряжения между сеткой и катодом. Повышай сопротивление утечки - отницательное напряжение на сетке повысится. Другое дело -- загазованные лампы. У тех все наоборот, потому и в спецификациях указывают, какое максимальное сопротивление в цепи сетки допускается, чтобы лампа не убежала.

Поэтому, скажем, лампе 6Ж32П сопротивленив а 4.7 мегаома дает рабочее отрицательное смещение, а 6П14П -- смерть.




и добавил...
"Диодные" сеточные токи, за счет сигнала - нормально, если они не перегревают саму сетку.

« Последнее редактирование: 20 Декабря 2014, 01:32:35 от Гocть »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #382 : 20 Декабря 2014, 17:17:30 »
0
Полярность перепутал? Ну я балбес. Спасибо.  :cr:
И почему я думал, что они с анода?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #383 : 21 Декабря 2014, 01:19:43 »
0
Полярность перепутал? Ну я балбес. Спасибо.  :cr:
И почему я думал, что они с анода?

По аналогии с обратным током коллектор-база?  ;)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #384 : 26 Декабря 2014, 23:04:53 »
0
Вот и засветился первый в моей жизни накал.  :drink: Не утерпел, испытал питалово, на которое ушла неделя. Платка 150х130мм, утыканная по самое не могу: анодный стаб, два ГСТ для прямонакалов, один ГСН для кривонакалов и два смещения.
Припаял проводки к локтали и... внезапно вдуплил, что макетировать-то нечего. Вааапще. Три ноги - катод на землю, анод на транс, да сетка. И всёёёёёоооо!! (ц)
Надо эту, вогнавшую меня в некий ступорозис, мысль обоспать и завтра понять, пилить/сверлить ли мне вообще хоть что-то, или тупо закусить панельку крокодилом, да и испытать каскад на весу.
Кстати, лампочка почти телесной температуры, вообще не греется. Приятно, хоть анодное еще не подавал, вряд ли она будет сильно горячей.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #385 : 26 Декабря 2014, 23:18:46 »
0
внезапно вдуплил, что макетировать-то нечего.
Дошло, падшая женщина  :laugh: :laugh: :laugh:

и добавил...
Сегодня Рубен коротнул усб разъем на радиатор анодного стаба, компу северный пушной зверек, а усилку хоть бы член.

Это лампа, её только молотком можно  :v:
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2014, 23:21:19 от hippo64 »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #386 : 27 Декабря 2014, 03:04:43 »
0
Лампа холодная потому что вакуум. Подашь анодное, и лампочка быстро наберет свои паспортные 200 градусов. Прогретые эллектроны бьются о колбу чтоли, разогревая анод и колбу. ???

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #387 : 27 Декабря 2014, 03:36:23 »
0
 :off:
Сегодня Рубен коротнул усб разъем на радиатор анодного стаба, компу северный пушной зверек, а усилку хоть бы член.
Ибо нехер софт-стартить анодное  8)
Также всячески приветствуются закрытые конструкции корпусов РЭА  :v:
Предупреждая следующие вопросы -- жизненно важные данные на НЖМД не пострадали  :yah:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #388 : 27 Декабря 2014, 08:14:20 »
0
Это лампа, её только молотком можно 
или потерять ;)
Прогретые эллектроны бьются о колбу чтоли, разогревая анод и колбу.
интересная трактовка излучения.

и добавил...
:off:
Сегодня Рубен коротнул усб разъем на радиатор анодного стаба, компу северный пушной зверек, а усилку хоть бы член.
Ибо нехер софт-стартить анодное  8)
Также всячески приветствуются закрытые конструкции корпусов РЭА  :v:
Предупреждая следующие вопросы -- жизненно важные данные на НЖМД не пострадали  :yah:
помянули безвременно ушедшего? :D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #389 : 27 Декабря 2014, 10:54:17 »
0
Вот значит я был инстинктивно прав, купив на анодное транзюк с пластиковым фланцем.
Жаль, кренки для накала низя: очень горячие.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63379 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
109844 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18506 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34773 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11858 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum