Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #390 : 27 Декабря 2014, 10:59:38 »
0
Жаль, кренки для накала низя: очень горячие.
Корпус или шасси из 4мм дюраля решают эту проблему  :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #391 : 27 Декабря 2014, 11:01:01 »
0
Угу, только с пластиковым фланцем все равно перегреются, боюсь. 650мА да на 7В...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #392 : 27 Декабря 2014, 11:08:07 »
0
Угу, только с пластиковым фланцем все равно перегреются, боюсь. 650мА да на 7В...
Эксперимент провести не сложно, это 4,5 Вт всего.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #393 : 27 Декабря 2014, 11:29:49 »
0
Горячая (пальцем не дотронуться) кренка работает в закрытом корпусе больше года уже. Зверский эксперимент.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #394 : 27 Декабря 2014, 11:59:19 »
0
У меня обычная 317T, только с адски тонким фланцем, прижата через номакон к радику, где все стабы. Калится сильно, бо прижата не за ухо, а за корпус - очевидно, фигово прижалась. Градусов 70, палец жжет, но не шипит. Возможно, пластиковые на КПТ лучше бы контачили, да... Буду на базаре, возьму несколько.
Анодный транзюк вообще холодный, что радует.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #395 : 27 Декабря 2014, 12:43:30 »
0
А что, LT1083-1085 на рынке нема?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #396 : 27 Декабря 2014, 13:38:06 »
0
На них цена не адыкватна.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #397 : 27 Декабря 2014, 13:41:46 »
0
323f, а разницы?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #398 : 27 Декабря 2014, 14:47:25 »
0
650мА да на 7В...
Марат, это сколько сажать на ней собираешься. А то и
А что, LT1083-1085 на рынке нема?
не помогут. Вольта 4-4,5 достаточно и рассеить придется меньше 3 Вт.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #399 : 27 Декабря 2014, 15:28:14 »
0
У меня обычная 317T, только с адски тонким фланцем, прижата через номакон к радику, где все стабы. Калится сильно, бо прижата не за ухо, а за корпус - очевидно, фигово прижалась. Градусов 70, палец жжет, но не шипит. Возможно, пластиковые на КПТ лучше бы контачили, да... Буду на базаре, возьму несколько.
Анодный транзюк вообще холодный, что радует.
Если помнишь технику RRR, там транзюки в корпусе TO-220 прижимались винтиком через накладочку подпружиненную, вот советую для тонких фланцев.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #400 : 27 Декабря 2014, 15:32:20 »
0
Ребят, я давно уже на базар съездил, паяю вовсю. :) Перегреется - заменю на пластиковую с пастой.
7 вольтей - исторически, не мотать же мне отдельный транс под этот макет! 9В выпрямленное с накальной, 2 на катоде садится.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #401 : 27 Декабря 2014, 16:10:41 »
0
Резистор перед стабилизатором на 4-5ом или между его входом и выходом примерно на 20ом.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #402 : 27 Декабря 2014, 18:39:23 »
0
Такс. 200В анодного, 35мА, минус 14.3В смещение. Чуть ползает анодный ток. Буду вечерком тестить на сигнале, фон с пальца уже есть. :) Вроде в нужную точку попал!
Все ж таки ну ОЧЕНЬ геморройно монтировать навесом...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #403 : 27 Декабря 2014, 19:08:51 »
0
Все ж таки ну ОЧЕНЬ геморройно монтировать навесом...
Аудиофилам не рассказывай, не надо.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #404 : 27 Декабря 2014, 22:02:19 »
0
Окау, макетить навесом геморройно. По откатанной, возможно, даже удобно.

и добавил...
Что-то я делаю не так...
Нагрузка 10к - двойная амплитуда 24В при входной 3В, усиление 8.
Нагрузка 1к - на выходе 15В, т.е. усиление 5...
Как-то высоковато получается выходное сопротивление, чересчур. Или коэффициент трансформации мал (2:1), или я с рабочей точкой промазал. Кстати, ток анода в пределах 15-35мА никакого влияния на выходной сигнал не оказывает.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2014, 22:59:07 от cu6apum »

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #405 : 27 Декабря 2014, 23:26:05 »
0
На них цена не адыкватна.
Есть к примеру LD1084, вроде полный аналог от ST, но цена заметно ниже.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #406 : 27 Декабря 2014, 23:28:51 »
0
Есть к примеру LD1084, вроде полный аналог от ST, но цена заметно ниже.
Да тут хоть на КРЕН5А делай - все равно моща одна и та же упадет. Закрываем вопрос, пока не перегрелась, часа два гоняю.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #407 : 28 Декабря 2014, 01:29:19 »
0
Что-то я делаю не так...
Исследуемый вариант схемы с напругами не приводишь.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #408 : 28 Декабря 2014, 12:06:42 »
0
Дык вот, пожалуйста. Транс - от Кости ВКН 2:1, 30Гн (если не ошибаюсь), 35мА постоянки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На входе - цап по 0дБ, 3.02 вольта размах. На выходе - в случае только R7 имеем 25В размаха, а, присоединив R8 - всего 15.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #409 : 28 Декабря 2014, 12:28:59 »
0
Марат, у каскада примерно 500 Ом выходное сопротивление (внутреннее 4п1л в триоде 2 ком, транс 2 к 1), что ты и меряешь, все правильно.
Лампы не врут :v: :D
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2014, 12:33:59 от IronYorick »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #410 : 28 Декабря 2014, 12:57:55 »
0
Спасибо, а... что же делать с просадками? Баса ж не будет. Или это и есть хваленое ламповое ограничение?
Полез собирать первый каскад на 4ж1л, посмотрим, сколько он сможет выдать до ограничения. А потом решим насчет Ктр финального, так что ли.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #411 : 28 Декабря 2014, 12:58:07 »
0
А, кстати, сколько напряжение по накалу получается при 650мА? Ровно 2,1вольта?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #412 : 28 Декабря 2014, 12:58:54 »
0
А, кстати, сколько напряжение по накалу получается при 650мА? Ровно 2,1вольта?

У одной лампы 2.1, у другой 2.01.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #413 : 28 Декабря 2014, 13:06:54 »
0
А усиление по каналам одинаковое, или сильно разнится?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #414 : 28 Декабря 2014, 13:34:30 »
0
Второй пока не включал (менял лампы в одном), но создалось впечатление, что его вообще ничем не сдернуть. Менял анодное с 190 до 220В, ток от 16 до 40мА - усиление меняется практически незаметно! Не знаю, почему. Синус красивый, никакой асимметрии на С1-55 не заметно.
А вот от нагрузочного резюка зависит радикально.
Соберу первый каскад, буду 4п1л качать на полную, там-то всё и должно вылезти, я думаю: что там поймешь на трех-то вольтах.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #415 : 28 Декабря 2014, 14:40:27 »
0
но создалось впечатление, что его вообще ничем не сдернуть. Менял анодное с 190 до 220В, ток от 16 до 40мА - усиление меняется практически незаметно! Не знаю, почему.
Тоже правильно все, по теории :) Пока ты в нелинейную область не влезешь.
там-то всё и должно вылезти, я думаю: что там поймешь на трех-то вольтах
А что ты там надеешься увидеть другого, если схема совершенно правильно работает ??? Выходное сопротивление вполне расчетное.
Снизить его можно только с другим трансом\лампой.
Например, 6э5п в триоде снизит его вдвое.
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2014, 14:44:02 от IronYorick »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #416 : 28 Декабря 2014, 15:21:04 »
0
Да я надеюсь узнать максимальную неискаженную амплитуду на выходе (первый каскад ожидается с Ку тоже около 8) и Ктр, который даст мне нужную при наименьшем выходном сопротивлении.
А 6э5 еще делают?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #417 : 28 Декабря 2014, 15:59:40 »
0
Марат, да оно все считается элементарно, меряется и подруливается по месту при нужде. Особого поля для "открытий чудных" тут нет ;) У тебя просто с ног на голову процесс поставлен, без внятного ТЗ, строишь драйвер от имеющейся базы и аудиофильских баек. Прямонакал это хорошо, но, ИМХО у тебя ВК тонкие нюансы снивелирует. 6э5п хорошая лампа, и позволит одним каскадом обойтись, что явно лучше двух, даже супер-пупер прямонакалов.
А 6э5 еще делают?
Нет (как и 4п1л, впрочем, и почти все лампы), увы :(
Но покупаются рублей по 50 без проблем.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #418 : 28 Декабря 2014, 16:02:36 »
0
Столько разговоров,чтобы получить в итого такое УГ ?
Вчера макетировал вот такую топологию: http://tubecad.com/2014/11/08/12DW7%20Hi-Z%20Grounded-Grid%20Amplifier.png  только с другими лампочками:первая-половинка 6н2п ; вторая-половинка 6н6п ;делитель обратной связи 3:1. Вых.сопр=14 ом (реально измереное)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #419 : 28 Декабря 2014, 16:22:00 »
0
Марат смотри, смещение на лампе -14в, а ты даешь ампльтуду всего 3 вольта.  Лампа как бы выходник, ей твои три вольта как слону пшено. Дай ей +-8 - 10 вольт амплитудного, там и моща подтянется.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63351 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
109807 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18494 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34762 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11852 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum