Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #540 : 07 Января 2015, 16:24:20 »
0
А.
Мне-то это драйвер для транзюка, меньше 2.5к нагрузки никак не должно случиться. Попробую собрать, что ли... посчитаю под 12ж1л только. Меня глючит, или это уже даже кто-то делал...
Спасибо!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #541 : 07 Января 2015, 18:20:03 »
0
Меня глючит, или это уже даже кто-то делал...
делал. только не совсем то. вот кто и что именно (вроде гибридник) - не помню.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #542 : 07 Января 2015, 23:49:08 »
0
Так. Ну трансформаторный драйвер можно считать доделанным, о прослушке сообщу особо.
При 0дБ (3.02В размаха) на входе имеем 80В размаха на выходе, на нагрузке 1к. Ее, я думаю, и буду использовать в качестве входного шунта для Нуклония. Это пока не заменю трансы с 2:1 на 4:1, там обточим еще немного и промерим искажения. Гугль выбрал ток 35мА для выходной лампы как наиболее любимый воплощавшими ее, с наименьшими, дескать, ТНД в районе 0.3%.
Поздравляю себя с первой собранной на лампах схемой.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 08 Января 2015, 00:03:47 от cu6apum »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #543 : 08 Января 2015, 08:17:45 »
0
cu6apum, а 10к на выходе имеют какой то сакральный смысл?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #544 : 08 Января 2015, 11:14:38 »
0
Симулируют номинальное входное моей инкарнации Нуклония на 4 омах. 1к - гипотетический минимум миниморум, ниже 2.5к мне не удалось его уронить.

Кстати, о фобии саморазгона. Одна лампочка 77-го года тихонечко, но упорно ползет. Часа четыре грел, получил 45мА против 35 и, по всему судя, не предел. Надо как-то учитывать это в конструкции, а как - не знаю. Автоподпор на полные 14В, если даже питание накала тщательно продумано, потребует подкатодного резюка аж в 5к, при омическом первички в аноде 200 ом. Некузяво.
Частичный автоподпор?..

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #545 : 08 Января 2015, 12:35:30 »
0
Заменить ???

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #546 : 08 Января 2015, 12:36:50 »
0
Заменил. А вот сосед, который уже притоптывает на месте в ожидании такого уся, как поймет, что уплыла? По запаху от транса?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #547 : 08 Января 2015, 12:37:48 »
0
Частенько такие попадаются, берешь группу ламп, а одна по ВАХам... об пол и растоптать. Теперь с запасцом беру, чтоб повыколупывать из чего было.

и добавил...
Не обязательно, можно компаратор на тойже TL431 зделать и сигнальную лампу повесить, как аатод поплыл...

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #548 : 08 Января 2015, 12:46:13 »
0
А можно вместо компаратора операционник поставить
и тогда он будет просто увеличивать отрицательное смещение на сетку лампы
и тем самым стабилизировать режим работы,
 уже независимо от параметров вставленной лампы.  ;D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #549 : 08 Января 2015, 12:48:57 »
0
Серво, ага. Можно, конечно, только что со звуком будет. Если сервоконтроль и в транзисторе-то часто звук убивает.
Нет, можно и по уму, только примитивный двухкаскадный драйвер в какого-то монстра мутирует. И так схема питания занимает плату больше, чем драйвер, да и греется сравнимо.

« Последнее редактирование: 08 Января 2015, 12:51:16 от cu6apum »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #550 : 08 Января 2015, 12:53:30 »
0
Одна лампочка 77-го года тихонечко, но упорно ползет.


Проверить на десятке, другом лампочек. Скорее всего брак, которого хватало и тогда. В принципе, системы автоконтроля полезны для зрения, но ничео не решают. Аппарат либо надёжен, как АКМ, либо плохие отношения с соседом.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #551 : 08 Января 2015, 12:59:36 »
0
Нужен АКМ.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #552 : 08 Января 2015, 13:00:56 »
0
Заменить ???
Непременно!
На что-то другое.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #553 : 08 Января 2015, 13:02:41 »
0
Костя, я знаю, что ты ее не любишь. Не пойму только, за что. Только гемор с прямонакальностью, или?..
А плыть может любая лампа, надо понять, как для юзера сделать отсев плохих экземпляров: сдается мне, подтягивать загазованную лампу дело тупиковое.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #554 : 08 Января 2015, 13:12:01 »
0
А 35 мА это насколько близко к максимуму для твоей лампочки? В смысле, может ты слишком "горячий" режим выбрал?

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #555 : 08 Января 2015, 13:12:50 »
0
А что на ОУ трудно сделать время реакции например 20 минут? или даже 1 час?  ;D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #556 : 08 Января 2015, 13:15:08 »
0
А 35 мА это насколько близко к максимуму для твоей лампочки? В смысле, может ты слишком "горячий" режим выбрал?
Номинальный (для пентода, в триоде, полагаю, еще чуток больше можно). Максимальный 60. Могу и меньше, я пока запузырил тот, что единодушно выбрали делавшие. Доберусь до искажометра, покручу.

и добавил...
А что на ОУ трудно сделать время реакции например 20 минут? или даже 1 час?  ;D

Мны. Трудно делать еще два питания, фильтры и протчая для ОУ. Не хочется монстра из ничего городить. Как-то без всего этого ламповщики прекрасно справлялись.
« Последнее редактирование: 08 Января 2015, 13:17:19 от cu6apum »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #557 : 08 Января 2015, 13:18:10 »
0
Делавшие что? Трансформаторный каскад на 4П1Л? А какая моща у тебя по факту на аноде рассеивается?

и добавил...
Ты как-то не совсем ясно, за что борешься. Отслушать-то не успел пока, а уже решаешь, как будешь стабилизировать. Может через два часа в помойку ...
« Последнее редактирование: 08 Января 2015, 13:20:56 от 323f »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #558 : 08 Января 2015, 13:23:31 »
0
Нет, ну есть тыщи других ламп, которые с трансом юзают - ту же 6п14 можно, по прочитанному, только с автосмещением, но там и смещение смех.
Моща = 35мА х 193В = 6.76Вт на аноде. Близко к номинальным 8, но не выше.
За время общения вторая, свежая, лампа так никуда и не уехала, кстати.

А про помойку - верно, конечно. Меня уже 5 человек пинают оставить археологию в покое и спокойно на 6н6 сделать то же самое без геморроев. Но - а) интересно попрактиковаться; б) какие всё-таки вахи!!! Куда там 6н6...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #559 : 08 Января 2015, 13:31:57 »
0
Вобще-то, не к "номинальным 8-ми", а к максимальным 7,5 ваттам. Точнее, к предельно допустимым. Так что, на грани ухода в неконтролируемый разогрев. А смысл?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #560 : 08 Января 2015, 13:35:02 »
0
Там еще вторая сетка 1.5Вт должна рассеивать, так что вроде как 9 в триоде, но пишут в основном про 8.
Смысл пока высосан из пальца (см. выше), со спектроанализатором будет понятно, какой ток лучше. Сейчас догрею испытуемую лампочку, переделаю второй каскад под меньшее усиление, да и попробую послушать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #561 : 08 Января 2015, 13:36:59 »
0

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #562 : 08 Января 2015, 13:37:09 »
0
Можно попроще сделать, без дополнительных питаний -
на одном п-р-п транзисторе делаешь стабилизатор катодного тока
и параллельно ему ставишь электролитический конденсатор на землю.
Это всего 4-5 деталек и ты в дамках... )))

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #563 : 08 Января 2015, 13:45:07 »
0
Может тогда эмиттерный повторитель? Его не надо шунтировть конденсатором.
Марат глянь есть сеточные токи на лампе которая плывет?   Может сетоный ток ведет сетку в плюс вот ток и растет.  (померить напрядение падения на сеточном резисторе (сетка - земля))

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #564 : 08 Января 2015, 14:01:42 »
0
Эмиттерный повторитель это скорее стабилизатор напряжения,
 а нужен стабилизатор тока.
Кстати в схеме Марата все уже есть,
надо только переключить стаб. тока с накала на катод.  ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #565 : 08 Января 2015, 14:12:36 »
0
Wakh, дак нельзя же ж ток то стабилизировать...

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #566 : 08 Января 2015, 14:21:23 »
0
Марат,
в этой схеме ток стабилизируется только когда нет сигнала.
Ты наверно конденсатор не заметил?
Весь сигнал проходит через него,
поэтому лампа и усиливает.

Без конденсатора, конечно -
все что усилит лампа - стабилизатор тока подавит.  ;D

и добавил...
Извини, Ренат, я тебя невзначай Маратом назвал )))

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #567 : 08 Января 2015, 14:26:21 »
0
Wakh, да я понял ) пардон, но имхо подпевать (плавать) стаб будет ибо кондер не идеален, да и 47мкф не маловато ли для такой работы?

и добавил...
да и собственно в чем принципиальная разница между резистором (который кстати будет рассеивать жалкие пол ватта) и стабилизатором при наличии конденсатора?  :d_know: и при чем тут "омические" 200Ом
« Последнее редактирование: 08 Января 2015, 14:29:09 от xar »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #568 : 08 Января 2015, 14:36:11 »
0
Вахтанг, это всё классический автоподпор получается. Только с блекджеком и бубенчиками. :) Уж тогда можно как Бартола извратиться и сделать смещение падением на 25-ваттном резюке в цепи накала!
Но я не Бартола, я как попроще хочу.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #569 : 08 Января 2015, 14:42:17 »
0
cu6apum, если оторвать накал от земли допустимо то чем тебя не устраивает автосмещение?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63485 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
110005 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18571 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34834 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11893 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum