Окологибридные размышления и опыты.

[Wakh]

Идея состоит в том, чтобы совсем не дать лампе возможность увеличивать свой ток покоя с разогревом.
Просто резистор вместо стабилизатора тока недостаточно стабилизирует режим работы лампы.
Конденсатор надо посчитать по желательной нижней границе воспроизводимых частот.

Ренат,
ты так уверенно сказал, что подпевать, плавать стаб. будет, как будто уже слушал такой вариант усилителя и все обследовал...))) 

и добавил...
Марат,
 я хотел помочь, тебе использовать в этом усилителе даже те лампы, которые текут.

Не хочешь, как хочешь! Выкидывай. 

[cu6apum]

Да просто не хочется как-то 5к в катод совать. Может, этим и кончится. Просто источник тока накала - это провода до БП, наводки, то-се, да и выбор дорогого кондера для шунтирования тех 5к. Фикс тупо проще.

[xar]

Wakh, было дело. сначала спалил пару лмок, потом Александр (TANk) объяснил почему, добавил кондер. потом поставил резистор и разницы не заметил.

и добавил...

Да просто не хочется как-то 5к в катод совать

почему?

[cu6apum]

Вакх, спасибо. Щас жарится еще экземпярчик 1961 года, вроде не плывет, хотя ток сразу был в районе 40мА, пришлось увеличить смещение.
Резистор, зашунтированный кондером, автосмещение, - это самый эффективный и простой выход, будь это кривонакал, я бы не раздумывал. Это не лапотный стабилизатор тока. Это ООС.

и добавил...

почему?

источник тока накала - это провода до БП, наводки, то-се, да и выбор дорогого кондера для шунтирования тех 5к. Фикс тупо проще.

[Wakh]

Ренат,
резистор или ст. тока задает смещение лампы - без разницы.
Только ст. тока держит ток катода на первоначальном уровне стабильно. )))
Поэтому разница была бы только при текущей от температуры лампе.

Марат,
ВЧ наводки на провода легко убираются кондером 0,1 мкФ параллельно электролиту.
Азбука вроде.

[cu6apum]

Ух, закорпусил, слушаю. От прекрасного до смешного - один шаг, как всегда. Прекрасное - поет, кажется! Смешное - маковки ламп под крышку уперлись. Миллиметр со стойками не рассчитал.

и добавил...
Однако, сильно микрофонят 4п1л. 

[ВКН]

Однако, сильно микрофонят 4п1л.

[cu6apum]

Ну что ты всё загадками-то. Сразу выпалить влом?

[ВКН]

А я своё слово сказал несколькими страницами назад.
Но кто меня-дурня слушает?

Все на борьбу с микрофонным эффектом!

[cu6apum]

Ты не сказал ничего в аргументацию своего мнения, что она говешка. А я сцуко въедливый, без объяснений не поверю.
Сейчас, на шкуре, узнал вот этот серьезный недостаток. Тем не менее дослушаю днями (ребенок уже спит) и пойму, куда дальше. Полагаю, кроме 6н6/6н30 особо и некуда. Напомню, нужна "вечная" или доступная лампочка.

[ДДО]

Все на борьбу с микрофонным эффектом!

Все, кто с прямонакалками связался. Дважды в жизни по этим граблям плясал. Больше не тянет.

[cu6apum]

Спасибо горячее всем, кто проснулся после того, как я все собрал в корпусе и завел.
Что ж, пущай будут очередные мои грабли.

[ДДО]

Дык я думал, вдруг у чела получится. Вроде всё матёро фундаментально делает (не то, что аз грешный. криворукий)

[cu6apum]

Чел в первый раз в первый класс. Не то что седобородый мсье с гигантским опытом.
Хотя на 845х, 300B и прочих прямонакалах, хоть вилкой по ним стучи, микрофонного эффекта не наблюдалось доселе.

и добавил...
Кстати, с подкатодным резюком для автосмещения чел тоже лопухнулся на порядок: 500 ом там надо. Полуваттника за глаза.

[323f]

Честное-благородное 4П1Л даже в руках не держал!
Чо, прям все микрофонят?! У нас два любителя этих лампочек, Гость и Шура Заславский. Состучись с ними, посоветуйся.

[cu6apum]

Да а чо советоваться - в колонке в деталях слышен процесс разогрева, что уж там до постучать. Впрочем, этот же канал немного шуршит в тишине, так что я заменю завтра лампочку на свежую голову и постучу еще.
За пятнадцать минут почудилось, что звук глубже как-то дышит на малой громкости, чем со схемкой из первого поста. Возможно, эффект нового компонента. Да и греть надо, пока следующий буду лепить.

[ВКН]

Вот Володя научился читать мои сообщения между строк.
Сейчас он мастерит подобное на ЗВУКОВЫХ лампах с внутренним 2кОм и усилением 20.
Я уверен, что ему достаточно будет одного каскада.
А дешёвое/доступное хорошим быть не может.

Затеяв сразу такой непростой проект, ты прошёл хорошие курсы!
После ЭТОГО остальное покажется много проще.
 

[hippo64]

Да ладно, Костя, сколько я по сторонам шмыгаю  интересно же, Марат, все нормально, в ящик должно уходить не менее 70% того, что ты делаешь, 30% это просто шикарный выход годного.

[IronYorick]

Спасибо горячее всем, кто проснулся после того, как я все собрал в корпусе и завел.

Вот, буду еще одним позднепроснувшимся
Однако, и свой проект "пилить" надо, ибо нех только на форумах звиздеть,
Да и раствор, сцуко, коварен
Пяток копеек внесу:
Вместо всяческих изысков, есть пара способов борьбы с "блудливыми" лампами. Первый - Комбинированное смещение, где часть смещения задается резистором автосмещения, часть напряжением источника смещения. Второй, более элегантный, называется в народе "автофикс" , где напряжение смещения формируется из анодного тока просто и красиво

[lgedmitry]

были б у мене такие трансики - я б ещё 6ж43п попробовал

[cu6apum]

Для автофикса нужно делать два анодных источника, это меня и остановило. А о комбинированном думал уже, спасибо!
Посмотрим, что там с микрофонностью в другой партии и будем продолжать или заканчивать с этой лампой.

и добавил...
Оппля! А вот и бас, как я хотел!!! 

и добавил...

были б у мене такие трансики - я б ещё 6ж43п попробовал

Костя сказал, ему такие не проблема сделать, кинься в личку ему?

[323f]

Для автофикса нужно делать два анодных источника, это меня и остановило.

Ну так Майда-регуляторы просты и легкоповторяемы - почему бы и нет?

[cu6apum]

Трансы, друже, трансы. Я щас на мели, заказанный в декабре 300-вольтовый еще едет сквозь снежную равнину; а к Володе не вырвался, тк дочка свалилась серьезно. Паял-то урывками, конструкцию выходного дня две недели мучил. Да и майду ту пока усадишь на радиатор, с моей-то любовью к слесарке...
Если будут разгоняться (я пока уменьшил смещение до -16, лампы существенно остыли), сделаю автоподпор и хай ему грецъ.
Сижу слушаю, пока нравится, не знаю, может еще кого позвать для сравнения. Угреться ж еще должен, неделю минимум.

Плата кормилова и так самая большая и сложная в этой поделке.

[dm34]

Ну так Майда-регуляторы просты и легкоповторяемы

А что за "Майда-регуляторы" такие? 

[Horri]

Марат, а что за корпусишко?

[cu6apum]

А что за "Майда-регуляторы" такие? 

Пост 500, например, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4227.msg228232#msg228232

и добавил...

Марат, а что за корпусишко?

Серийный, закупает коллега, подарил мне на НГ пару. Вот, в одном исполнил пред. Пустое место для коммутатора входов/РГ и его питания.

[323f]

Угреться ж еще должен, неделю минимум.

Ты, я смотрю, параллельно сбором фолклёра занимаешься ... Фактически, звук после часового прогрева понятен, а остальные нюансы на уровне чудес у верующих.
Насчёт трансформатора, я не понял проблемы. Если транса "хватает" на оба канала, то не пофиг ли - один анодный стаб, или два?

Да и майду ту пока усадишь на радиатор, с моей-то любовью к слесарке...

Иногда некоторых людей жудко хочется прибить!
Где ты тут слесарку увидел?!


Я про "на мели" хорошо понимаю, потому сам всегда ищу гуманные по цене варианты. Заказывал себе в Ижевске 4*ТС-160, доставка DPD встала в 400 рублей за 12 кг ну и трансформаторы сами по 300рублей штука. Как-то так ...

[cu6apum]

Тебе сфоткать целиком питательную плату? Там, кроме майды, еще стаб смещения с регулировкой поканально, два накала для 4п, накал для 4ж и подъем его над землей.
А транс нужен отдельный на канал, если автофикс.

и добавил...
Что до фольклора - старые лампочки прогреваются до своего звука очень долго. Предыдущая версия раскрылась через пару недель, хоть верь, хоть смейся. Это если гретые сунуть, всё наутро понятно.

[323f]

Тебе сфоткать целиком питательную плату?...

Ну так кто ж тебе доктор?! Я предпочитаю при экспериментах пользоваться достаточным количеством "универсальных кирпичиков" типа этого "майда модуля" или аналогичного накального. Отвязки/развязки прекрасно решаются на макетке лампочковой, и не надо мегаплату питания городить - время убивать. Это можно потом, один раз в готовом изделии ... стабилизатор этот твой токовый тоже не шибко нужен тут для экспериментального изделия ...
Насчёт отдельных тр-ров при "автофиксе" не въехал, наверное в связи с гриппом мозги плохо ворочаются ...

[cu6apum]

Ну теперь буду знать, спасибо. Про кирпичики.
А трансы отдельные, потому что земли никак не распилишь на одной анодной вторичке. Двух же на текущем трансе, увы, нету, он от гитарной моно башки.