Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #780 : 27 Января 2015, 21:47:38 »
0
Можно удвоение сделать подвальное и избавиться от межкаскадного кондёра, но это уже другая схема....
Лофтина? Придется сильно задирать катод второй лампе, не хочу. Или первую в подвал? Сложновато. Впрочем, поделитесь схемкой, пожалуйста? Наверняка это не то, что я имею в виду.

и добавил...
Задумался...Марат не торопись пихать в корпус ...Есть эффект первого впечатления(нарывался не раз),вроде вот оно,а проходит время и уши начинают сопротивляться это слушать... :)
Солидарен. Только два но: 1) слушал не один; 2) сразу покатило. Обычно вынюхиваешь пару часов, где, что и как прозвучало, сомневаешься. А тут - бах! оно.
Ну и третье: корпус еще с месяц ехать будет, успею поостыть. Завтра хочу смонтировать второй канал и начать отслушивать вдумчиво и неспешно. Куда спешить-то!
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 21:50:39 от cu6apum »

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #781 : 27 Января 2015, 21:56:09 »
0
Ни чё задирать не надо... через 2 электролита 100мкф питаешь мост минусовой,а вторая лампа как была так и остаётся...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #782 : 27 Января 2015, 22:03:13 »
0
Ни чё задирать не надо... через 2 электролита 100мкф питаешь мост минусовой,а вторая лампа как была так и остаётся...
Можно таки картинку? Спасибо!
И таки всё ж где вылет за режимы у меня случился? Просто неканонiчный резюк в аноде? Войшвилло не возражает же.

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #783 : 27 Января 2015, 22:10:20 »
0
Не умею-проще на пальцах... поищи в гугле смещение от одной обмотки -кондёр + от анодной обмотки и минусами на мост ,ну и фильтрация..

и добавил...
от каждого вывода через 100мкф электролит

и добавил...
и советую верхнее и нижнее зашунтировать емкостями сколько не жалко. режимы стоят железно..
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 22:14:26 от vizitors »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #784 : 27 Января 2015, 22:14:52 »
0
Увы, с непосредственной связью ничего не гуглится, только межкаскадные трансы. А еще два транса я не выдержу.  :%):

и добавил...
Или Вы про кондер в катоде, а не разделительный?! Тогда просто гляньте мою предыдущую версию на 4п1л с фиксированным смещением. :)

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #785 : 27 Января 2015, 22:17:18 »
0
потом в верхнем плюсовом поставишь резик переменный и будешь регить смещение второй..

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #786 : 27 Января 2015, 22:18:23 »
0
Не. Не понимяу.

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #787 : 27 Января 2015, 22:18:36 »
0
Трансы -зло... только непосредсвенная связь- это всё... :)

и добавил...
есть где-то в журнале "радио" двухполярное питание от одной обмотки,не поленись поищи...

и добавил...
Шунтировать плюс и минус (верх и низ) прямиком... у тебя всё получится ,даже не сумлеваюсь.. :)
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 22:28:30 от vizitors »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #788 : 27 Января 2015, 22:28:53 »
0
Да с питанием не есть проблема понять. Есть проблема понять, как связать массы двух стереоканалов, если на аноде первой лампы - минус 10В относительно катода второй. Мне приходит в голову только кормление второй лампы от отдельного источника питания (без общей массы, усилитель Смитта), но тогда сигнал пойдет через кондеры этого источника. Шило на мыло с радикальным усложнением схемы.
Дайте уже свою, а? Интересно.
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 22:32:57 от cu6apum »

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #789 : 27 Января 2015, 22:40:05 »
0
Согласен про мыло и шило,но транс межкаскадный для меня всё равно хужей..

и добавил...
Ну нету своей - делаю без схемо рисования- так передёгиваю с других как получится...

и добавил...
ну и режимы и вахи блюдю..
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 22:43:29 от vizitors »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #790 : 27 Января 2015, 22:51:37 »
0
Для меня, по результатам прослушивания, определенно лучшЕй. Именно по причине непрохождения сигнала через емкости сомнительной "чистоты". Кавычу это слово во избежание подозрений в дрочерстве на деталюшки, но всё же бумагомасло в звуковом тракте не оставляет шансов электролитам, неизбежным при замыкании сигнальной цепи через питание, а классический резистивный однотакт легко переиграет на звук (не обязательно на измерения, не знаю) даже просто катодный повторитель, не говоря уже за СРПП и прочие навороты с низким выходным сопротивлением.
Повторюсь: это мое личное мнение. Возможно, наслушавшись однотактов, я считаю пресным звук без пяти процентов второй гармошки (с).
Если хочется УПТ - велкам в ветку про Околонуклонные размышления, там есть описания опытов с несколькими каменными драйверами, они работают от 0Гц. :)

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #791 : 27 Января 2015, 23:10:01 »
0
бумагомасло -поделитесь Вашими изысканиями,хотя бы кратко...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #792 : 27 Января 2015, 23:21:10 »
0
Изыскания не мои, я просто слушал и уважаю творения дяди, который десятилетиями их выбирал. А так - сколько людей, столько мнений.
КБГ-МН - Jensen - ОСМБГП - МБГП - МБГЧ - МБГО, дальше идут пленочные. Я ставлю ОСМБГП, они не столь огромны как КБГ и существенно доступнее по деньгам, чем Йензены.

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #793 : 27 Января 2015, 23:29:54 »
0
Для меня последнее открытие -это кбг-и, обратите внимание и не проходите мимо,чесслово!Удачи! :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #794 : 27 Января 2015, 23:35:07 »
0
Взаимные пожелания удачи. КБГИ мелковаты, 0.1мкФ максимум. А так - вещь несомненная.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #795 : 27 Января 2015, 23:50:27 »
0
Режимы.
Марат, чего-то не так, как должно быть.

Посчитал режимы лампы по твоей схеме.
Если в аноде 6Ж1Л у тебя 10 кОм, то в катоде должно быть 1,3 кОм, чтобы режимы соблюдались.

А если в катоде 2 кОм, тогда в аноде должно быть 13,3  кОм.
Однозначна!  ;D

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #796 : 27 Января 2015, 23:53:21 »
0
Wakh, Да ВАХи усредненные.Если уж бескомпромиссно,то снимать с каждой.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #797 : 27 Января 2015, 23:55:52 »
0
Вахтанг, я же говорил, что не вылетаю за кривую допустимой мощи. Номиналы были выбраны для анодного напряжения 165-170В, а с переделкой выходного каскада оно задралось до 220 за неимением подходящего гасящего резюка. Это мы поправим.
Главное - запело. Дошлифуем.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #798 : 28 Января 2015, 00:00:03 »
0
Да нет, ошибка не должна быть более 20 % иначе это уже не знание предмета, т. е. неуд.

Сейчас посмотрю насчет 165 В.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #799 : 28 Января 2015, 00:07:59 »
0
В справочнике триодные ВАХи наверняка с 3-й сеткой к катоду, а у Марата она к аноду, несильно, но будут различаться.
Я думаю,что для УНЧ  3-й сетке нефига делать на катоде.
« Последнее редактирование: 28 Января 2015, 00:10:30 от SixtySeven »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #800 : 28 Января 2015, 00:15:05 »
0
Зато какой монтаж красивый получился. Четыре ноги подряд соединил!  ;)

Соберу второй канал, отслушаю вдумчиво и неспешно, потом уже подбирать всё с микрометром и транспортиром. Я и оконечник сперва на палец прикинул, а уж потом и в спайсе считал, и куркулятором на всякий случай поверил. И еще не раз отслушал как след.
Не говоря уж о том, что обязательно попробую новые трансы на старом УН, который 4п1л. Миллиампер 25 они тянут, чем черт не шутит? По словам знающих, 65% звука - в трансе.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #801 : 28 Января 2015, 00:27:58 »
0
Посмотрел.
Режим с твоими резисторами опять ненормальный, т. к. ток не может превысить 3,5 мА.

Оптимум нашел при 200 В на аноде и 10 к.
Тогда можно получить ток 6 мА при резисторе в катоде 1,17 кОм.
Смотри.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #802 : 28 Января 2015, 00:33:39 »
0
Спасибо, Вахтанг! Посмотрю на свежую голову и приму решение. Учитывая, что и Мурат советовал в районе килоома, несомненно прислушаюсь. Многовато мне 9 вольтей смещения, факт.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #803 : 28 Января 2015, 06:29:02 »
0
Я думаю,что для УНЧ  3-й сетке нефига делать на катоде
Однако несогласный я, третья сетка для катода и задумывалась.
 Тайну, однако, открою страшную, и на катод пробовал и на анод, разницу не услышал  :noo:

и добавил...
Трансы -зло... только непосредсвенная связь- это всё...
Тоже, однако, не согласен, плывет все.
« Последнее редактирование: 28 Января 2015, 06:32:07 от hippo64 »

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #804 : 28 Января 2015, 09:05:58 »
0
Ничего не плавает.Недостаток один: нарушение режима т.есть поломка,исчезновение контакта в первой, ведёт к краху второй,короче усилок без присмотра не бросишь...,но как говорится и тут есть выход... :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #805 : 28 Января 2015, 12:25:05 »
0
Однако несогласный я, третья сетка для катода и задумывалась.
Зачем в пентоде задумана понятно, я же про триодное включение.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #806 : 28 Января 2015, 14:30:50 »
0
Асланыч, у меня в драйвере 6ж49п в триоде, третью сетку и так и этак, разницы не слышу, точину не мерял

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #807 : 28 Января 2015, 18:58:40 »
0
Согласно некоторым мнениям, пентод в триодном включении, но с третьей сеткой на катоде - тетрод, а не триод. На вике написано. Триод - со второй и третьей на аноде, о как.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #808 : 28 Января 2015, 19:44:26 »
0
А я экспериментирую с ГУ-50 в правом включении( все 3 сетки вместе),очень интересная лампочка.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #809 : 28 Января 2015, 21:26:53 »
0
Согласно некоторым мнениям, пентод в триодном включении, но с третьей сеткой на катоде - тетрод, а не триод. На вике написано. Триод - со второй и третьей на аноде, о как.
тут где то обсуждалось уже. мнения мнениями, но все же...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63438 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
109925 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18537 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34805 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11879 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum