Окологибридные размышления и опыты.

[cu6apum]

Сочувствую очень. Поправляйся.

[smarold]

так я чуть в Воронеж не уехал

Лучше бы ты уехал...

[323f]

"Мормышка" 6Ж5Б-В ...

Доброе время суток всем!
За триодный режим не скажу, а вот, если присмотретья к картинке с анодно-сеточной и сеточной характеристикой из полного файла, что привела уважаемая Charm, то выходит (если верить этим ВАХ), что 6Ж5Б при анодном и экранном напряжении по 120 В прямо-таки до неприличия линейна в диапазоне смещений от 0 до -2,5 В примерно. Прикидочно, при питании порядка 280 В, анодном резисторе около 6,8 кОм, резисторе в цепи второй сетки около 27 кОм, токе анода 23 мА, токе второй сетки 6 мА (для этого резистор автосмещения в катоде примерно 40-43 Ом, что даст смещение порядка 1,2 В, получим суперлинейный драйвер, способный выдать на выходе напряжение с амплитудным значением до 60 В как минимум. Усиление где-то в районе 50. А такой драйвер может раскачать "лампы многия", внося минимум отсебятины. Сорри за офф, просто ВАХ на картинке уж больно красивая. Если еще и в реале так...
/i]
Как минимум одно условие - доступность - выполняется.

[cu6apum]

Почему нет.
2.5В маловато, конечно, для современных размахов сигнала, но если не заморачиваться сеточным током, вполне вариант. Источники сейчас имеют низкое выходное.

[valve]

 323f, забыл о самой мормышке  http://file.qip.ru/file/R-8RBrfj/6%D0%965%D0%91.html

[323f]

2.5В маловато, конечно, для современных размахов сигнала, но если не заморачиваться сеточным током, вполне вариант.

Ну так входной аттенюатор никто не отменял ...

[cu6apum]

Угу, можно. Можно и однокаскадным попробовать вывернуться. Только все лампочки с приличным усилением почему-то адски микрофонят. Надеюсь, не эта.

[IronYorick]

6Ж5Б-В

Однако, это пентод в пентоде, с внушительным внутренним сопротивлением. Ничего даром не бывает

[cu6apum]

Товарищи, я думаю, я закончил выбор комплектухи на этих двух вариантах. 4ж1л+4п1л первый вариант, 12ж1л+6sn7 второй. Последнюю лампу, возможно, заменю на что-то поинтереснее в разрезе работы на смещениях около -12в, чтоб не клипал первый каскад: пока что я заметил пару неприятных призвуков на виниловых рипах. Плюс, мне не нравится, как отечественные 6н8с вздыхают и бормочут в тишине, и как они сильно микрофонят.
Когда смогу оторваться от прослушивания, возможно, просто спробую поменять трансами эти две макетки: сдается мне, звук таки в волшебных витках.
Так что дальше - заработать денег на конструктив и трансы, да и заканчивать аппарат. Он бесспорно удался. Редко я бывал так доволен своими поделками.

[Volga]

6Ж5Б-В

Однако, это пентод в пентоде, с внушительным внутренним сопротивлением. Ничего даром не бывает

Андрей,так как нагрузим-то и получим.При вышеописанном режиме выходное будет около 6к(ну это примерно)

[SixtySeven]

Ну посмотрел картинки, и ничего такого волшебного нет в этой 6ж5б, где там нашли линейность фантастическую?

[cu6apum]

Я на выход думаю спробовать таки 12BH7, если окажется, что 4П1Л недостаточно красиво поет не только из-за транса. Уж ее-то сместить куда надо не проблема.

[IronYorick]

так как нагрузим-то и получим.

Павел, я же не говорю, что это невозможно, но не в рамках ТЗ Марата (требования по амплитуде и выходному сопротивлению). Да и не актуально это ему

[Horri]

Марат а тебе из нувисторов ничего не подходит? Попросили меня подумать насчет винил-корректора и я вспомнил про "гибридизацию" с "миниатюризацией" 

[cu6apum]

Да мне дофига чего подходит, если НЕ танцевать от вечных или дешевых доступных лампочек. На самом деле два каскада можно собрать почти из чего угодно в триоде.
Другое дело, старые ламповщики рассказали (и показали на примере), что ВСЕ лампы звучат по-разному. Отслушивать сотни и сотни приборов я позволить себе не могу, посему выбрал то, что уже было в тумбочке. Вечный вариант - 4п1л, дешевый и выпускающийся еще долго - 6sn7.
Нувисторы ламповщики не любят, рассказывая, что мелкая лампа дает мелкий звук, whatever it means. Пробовать надо!

и добавил...
А о миниатюризации, при наличии трансформаторного каскада, речь не ведется. Разве двухтакт на входе устраивать, но... не хочу. Заказал просторный кузов.

[Wakh]

 

Олег!
нашел на твоем сайте интересный для меня вариант дизайна корпуса.
Подскажи кто где и как это делает?

[cu6apum]

Вахтанг, Вам ушник ламповый нннада?! его есть у меня, в 99% готовом виде.

[Wakh]

Нет, спасибо!

Мне такая картинка на корпусе нужна.

[Horri]

Корпус покупал на Ебее, а картинку делала знакомая аэрографистка.

[cu6apum]

В общем, что-то нужно делать с жестким клиппингом, когда отсекают входные транзюки...
Почему-то только на виниловых рипах с хорошим ударом по клавишам фортепиано (на кд-рипах нет, на чем-либо, кроме фоно, нет) идут искажения в виде треска. Каменный драйвер клипает это по входу и просто "квадратит", что на слух воспринимается не так раздражающе. Хочется ж сделать топ-ендовый увеселитель, а не tweeter eater.
Да, на дурака сделать погромче нет универсального лекарства. Но тут не в "погромче" дело, а в некомпрессированном ДД, где пики выдаются куда дальше, чем в выхолощенных современных цифровых записях. Ваттах на 8-10 номиналки получаем всплески в районе 150!
Таки лимитер? Или ограничить УН максимальной амплитудой на вторичке без вылета за рельсы? Тогда резко теряем в выдаваемой моще. Или плюнуть и сами рельсы по +-50В сделать... Сколько там 600мА покоя на 100В будет?..

и добавил...
Или, тшьорт побъяри, это некачественный рип, который тем не менее безропотно заглатывают другие аппараты?!

[SixtySeven]

Марат,всё это можно было сказать гораздо короче - не хватает выходной мощности.

[cu6apum]

Марат,всё это можно было сказать гораздо короче - не хватает выходной мощности.

Мне - хватает. Клипают не выходники, а входные, сразу после транса - сигнал смещает базу в обратном направлении. Не хватает питания - да. Но если задрать - начинаем калиться на токе покоя.

и добавил...
Самое смешное, что вот этого запаса по питанию нужно не то что не всегда, и не раз в секунду, а пару десятков раз в альбом, который, может, раз в году в охотку слуханешь. Обычной компрессированной по нонешней моде фонограммой можно насмерть убить уши уже на четверти громкости, до клиппинга там как до Пекина задним ходом.

[SixtySeven]

С какого боку не смотри всё одни и теже яйца, это недостаток мощности, и тут нет решения иного,как её увеличение.

[cu6apum]

Тоже думаю не хитрить, но ж блин, как привлекателен чисто ламповый подход с встроенным лимитером в виде побочного эффекта...

[SixtySeven]

встроенным лимитером в виде побочного эффекта...

Как дополнительный отключаемый эффект,почему бы не сделать,если есть такое желание.

[cu6apum]

Есть желание решить проблему инженерно. Как - колеблюсь.
В туровых усилках лимитер - обязательная опция, ибо нехрен. (с) В хыендных - может быть (в т.ч. хитро спрятанный), обычно же нету, поскольку, как сказал выше, запас перегруза по входу невелик. Однако хыендный амп не постесняется греть окружающую среду сотней ватт в полчаса, а мне как-то неудобно делать монстра.

[Wakh]

Марат,

для прослушивания симфонич. оркестра с диапазоном сигнала всего лишь 60 дВ
(отношение макс. мощности к минимальной в 1000000 раз)
требуется усилитель с питанием +\- 80 В а не 50 как ты предполагаешь. 

[cu6apum]

Вахтанг, ну, цифра еще от чутья акустики зависит, да и от сопротивления тож. Если не касаться симфоники на 0дБ, а я на своих мониторчиках ее и не коснусь никогда, то имеющихся +-25В (а не 50) хватает с запасом. Кроме вот непожатого фоно. Все ж таки на данный момент делается достаточно бюджетный кабинетный прибор, а не чушка фрезерованного люминя "на все деньги".

Кстати, на каком еще материале стоит пики понаблюдать? Митоолл весь пережат идеологически, с ним все отлично. У голоса ДД невелик по природе. Перкуссия почему-то тоже не дает треска.

[Wakh]

Самый широкий диапазон по частотам у духового органа.
От 8-16 Гц до 14-20 кГц (вместе с обертонами)
Самый мощный звук при этом сосредоточен в области 110 - 500 Гц и звуковое давление здесь достигает 110-115 дБ.
При этом динамический диапазон составляет 85-90 дБ.

Если орган звучит естественно через звуковую систему - тогда с ней почти все в ажуре. 

[cu6apum]

Вахтанг, ну хватит уже глумиться.
Звучит он, естественно, как крошечный органчик, ибо воспроизвести настоящий проблематично на любой бытовой аппаратуре. Но атака у органа - сотни миллисекунд, а у фоно - единицы. Поспорить может только скрипка, но у нее не бывает фортиссимо.