Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1080 : 07 Мая 2015, 21:12:30 »
0
на вторичке нечто вроде кривенького меандра с затухающим звоном после фронта.
Было такое в усилителе Цихисели, помогло увеличение толщины прокладки.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1081 : 07 Мая 2015, 22:51:46 »
0
Какая одержимость?
Марат, я про любимую, которая частенько в одиночестве готовит ужин.... ;D Мы ведь хотим, чтобы стол был не "на фанерке"....

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1082 : 08 Мая 2015, 03:05:28 »
0
Марат, я про любимую, которая частенько в одиночестве готовит ужин.... ;D Мы ведь хотим, чтобы стол был не "на фанерке"....
:v: :v: :v: :v: :v:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1083 : 08 Мая 2015, 10:02:52 »
0
Удивительно, но мне эта идиома неизвестна.  :o
Солнышка редко подпускает меня к готовке.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1084 : 08 Мая 2015, 10:26:00 »
0
Солнышка редко подпускает меня к готовке.
Если ты к готовке подходишь с такойже дотошностью как к своему гибриду то не удивительно =)))

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1085 : 08 Мая 2015, 10:48:06 »
0
Ну просто йийишницу я вряд ли подниму попу сделать. А если уж бефстроганов - то на все деньги. :D

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1086 : 08 Мая 2015, 15:45:25 »
0
Солнышка редко подпускает меня к готовке

Видать, и правда замудрено изъясняюсь... Я про соучастие, а не про готовку.  :) А то будут одни макеты сниться...   

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1087 : 12 Мая 2015, 18:04:18 »
0
Пока что макеты - чтоб не повеситься ненароком. И сменим пластинку, добро?

6н6п. Лампочка лучше поёт посекционно, параллелить ее в данном конкретном случае выходит хуже: не нужен трансу такой ток. Потихонечку на своей шкурке дохожу до прописных истин, ага.
Поет достойно, однако, как мне показалось, совершенно нелампово. Очень похоже на трансформаторный УН из моего поста в "околонуклонных", что сводит трудоемкость применения лампы к нецелесообразности. Усиления хватает на низковольтную (+-25В) версию Нуклона, так что - 80Вт на канал в прыжке.

6э6п! Внезапно, роясь в стеллаже, нашел Вовин бестрансформаторный драйвер, а из него торчат они, родимые. :) Покупать спецом бы не стал, а вот имея возможность взять пару ламп взаймы, не вставая с кресла...  :-X ;-[
Присоветуйте хороший режим в триоде? Транс 1:1, омическое сопротивление первички около килоома, индуктивность около 100Гн. Вахи вот: http://www.bartola.co.uk/valves/2013/02/18/6e5p6э5п-and-6e6p-e6э6п-e-in-triode-mode/
Спасибо!
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 18:09:15 от cu6apum »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1088 : 12 Мая 2015, 18:50:18 »
0
Присоветуйте хороший режим в триоде? Транс 1:1, омическое сопротивление первички около килоома, индуктивность около 100Гн. Вахи вот: http://www.bartola.co.uk/valves/2013/02/18/6e5p6э5п-and-6e6p-e6э6п-e-in-triode-mode/
Спасибо!

 Марат,они явно не для 6Э5П. Тут кагбэ уже 6Н8С просится.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1089 : 12 Мая 2015, 19:07:44 »
0
6н8 в двухкаскаднике отлично работает, на транс 7:1. Тут 1:1, у 6н8 будет Ri великовато. Имхо. 

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1090 : 12 Мая 2015, 19:11:54 »
0
cu6apum, Куда 1к,у 6Э5П Ri вроде около 1к,если не ошибаюсь.И куда 100Гн? Для 10Гц достаточно 15-20Гн.
 З.Ы.шелезяка маленькая,или 20х32?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1091 : 12 Мая 2015, 19:15:56 »
0
Как можно рассматривать Ri без взаимосвязи со следующим каскадом ? Что касается 6э5п, имхо, хоть и не люблю я Веганский сериал "Заратустра" из за его мыльности и долгоигризма, автор нашел достаточно точное применение 6э5п, может почти единственное. Нуклон 6н8с с трансом 1:1 прокачает плохо, а вот сложносоставной повторитель - вполне.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1092 : 12 Мая 2015, 19:32:42 »
0
Как можно рассматривать Ri без взаимосвязи со следующим каскадом ?
Володь,а рассматриваю Ri как факт ,с вытекающими из него требуемые(желательные):индуктивность и активное. Что там будет дальше-вопрос другой.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1093 : 12 Мая 2015, 20:02:54 »
0
у 6Э5П Ri вроде около 1к,если не ошибаюсь.
Угу, т.е. на трансе рассеется как на аноде лампы, он же сгорит нахрен, какой уж там КПД:o Павел прав, не для 6э5п он!

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1094 : 12 Мая 2015, 20:05:10 »
0
Ну типа опа.
Жаль, достались для экспериментов даром.

и добавил...
Как можно рассматривать Ri без взаимосвязи со следующим каскадом ?
Ну попробуй рассчитать со взаимосвязью. Войшвилло и тот оперирует в основном реактивным импедансом следующей лампы, тут же вообще всё малопредсказуемо. Тот же НЕМ юзает WE437a c Ri < 1k, а каков Ктр? Полагаю по усилению лампы, что тоже близко к 1:1.


и добавил...
повторитель - вполне.
Не моя дорога. Проверял.

и добавил...
З.Ы.шелезяка маленькая,или 20х32?
Большая, не меньше 20х32. Аудиоинструмент более-менее мейнстримовый, он примерно все межкаскадники на одном железе делает. Эти были для корректора на 6J5.

и добавил...
40x32. Должен, по Серегиным словам, 40мА спокойно держать.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 20:44:31 от cu6apum »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1095 : 12 Мая 2015, 20:49:09 »
0
Эти были для корректора на 6J5.

и добавил...
40x32. Должен, по Серегиным словам, 40мА спокойно держать.
Вот я и говорю,6Н8С(считай 6J5)
 Видимо не очень железка,или зазор великоват(может осознано) Тыс.5-6 витков скорее всего,а для 12кв. 100Гн не очень много,или больше на самом деле.Но это так,мысли вслух. ;-[

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1096 : 12 Мая 2015, 20:58:28 »
0
Павел, я еще дерево в этом. По Войшвилле я могу просчитать каскад от носа до хвоста, но пока никак не наоборот. Расталдыкай, а?!

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1097 : 12 Мая 2015, 21:09:50 »
0
cu6apum,  Я сам дерево ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1098 : 12 Мая 2015, 21:15:41 »
0
Сделал конец, прикинул входной импеданс и чутье, прикинул сколько надо добавить концу чутья, определился будет ли общая оос и какой глубины, выбрал кус преда и его выходное сопротивление С ЗАПАСОМ, он филей не жмет.

и добавил...
Если работаешь с концами-повторителями прикинул сколько хотел бы выходного сопротивления - прикинул кус транзюков в повторителе С ЗАПАСОМ.

Прогнал вышеописанное пару раз по циклу. Отслушал. Не понравилось. Выбросил в ящик и начал всё нох айн малль.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 21:18:29 от hippo64 »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1099 : 12 Мая 2015, 21:26:15 »
0
Это мы уже проехали, Володя. Кстати, кто-то из старых пердунов(tm) так и не показал усов из норы.
Проехали, отслушали и продолжаем слушать с немалым кайфом. Лучше я пока ничего не собрал, кроме шуток. Но вот нарисовалась пара трансов, которые аж скулы сводит как хочется применить. С 6н6п получилось, кстати, но хочется усиление подзадрать, а 6с45п по-прежнему не хочется.

Я прикинул по кустам 6э6п режим в 20мА на 170В при -3В на сетке и почти пошел уже паять, но вот нахлобучило спросить...

и добавил...
cu6apum,  Я сам дерево ;)
Ну не томи. Интересно же.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 21:29:22 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1100 : 12 Мая 2015, 21:35:49 »
0
Лучше я пока ничего не собрал, кроме шуток
И не соберешь  :P. По крайней мере кардинально. Тов. Рубцов и Бурцев (несмотря на все закидоны, да, товарищи и коллеги) не зря пришли к примерно такому. Лучше будет только по приборам.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1101 : 12 Мая 2015, 21:42:36 »
0
Володя. Ты эта, меня забыл? Я Маратище, живу в Митине, я слегка бухал в твоем фургончике и ты у меня в гостях тоже, кажется, был.
У меня ща поет схема на 12ж1л + 6sn7 половинки-в-параллель, в совершенно левых ((c) Wakh) режимах, на транс в 100Гн 7:1. И вот она поет как надо.
Рубцова с Бурцевым я не повторял, ибо не имею доступа к 437, а 6с45 покупать не хочу.
Но. Есть трансы 1:1, которые я описал выше, и которые хочу применить. С выходным сопротивлением не более 2к (ты, кстати, не попутал Ra и Ri?)
Есть также 6н6п (попробовал, годится) - и,
внезапно,
в твоем драйвере, который так и лежит у меня, торчат четыре 6э6п, которые я, с твоего позволения, могу временно вынуть и воткнуть в свой макет.

На вопрос, какой лучше режим для последних выбрать, Павел и ты сказали, что трансы такие вряд ли покатят. Вот я хочу понять, почему - раз, и подо что покатят - два.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1102 : 12 Мая 2015, 21:47:15 »
0
Марат, я помню, ты живешь в Митино, слегка бухал у меня, потом мы слегка бухали у тебя, ездили на Сходню к Кириллу. Говоря за Рубцова с Бурцевым я имел в виду подход к гибридникам, чем проще, тем лучше.Одна лампа и конец.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1103 : 12 Мая 2015, 21:48:17 »
0
Так, ура.
Одна лампа = 6с45 или 6э6.
Теперь транс. Что в моём не покатит для такой схемы?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1104 : 12 Мая 2015, 21:57:34 »
0
Ну, если вам так хочется крика и легкой скандальности  :d_know:, таки возьмите 6с45п, дайте ей в анод 150 Вольт через транс 1:1, ток батарейкой в сетке или катодным резюком выставьте 20-25 мА, если позволяет транс поджарьте анод до 35мА и помните, вас предупреждали о крикливости и скандальности. Резюк в анод ставить не надо, лампа свистит как футбольный судья при игре рукой, только транс.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1105 : 12 Мая 2015, 22:09:13 »
0
Володя, внимание на руки.  ??? Что в имеющемся трансе неправильного для однокаскада на 6э6 в триоде?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1106 : 12 Мая 2015, 22:24:54 »
0
Ничего.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1107 : 12 Мая 2015, 22:28:50 »
0
А вот Павел - против. Пытаюсь понять, почему, ибо он не скажет того, чего не знает.

и добавил...
IronYorick, кстати, тоже.

и добавил...
Если дело в активном сопротивлении, то с током в 20мА на первичке упадет 0.4Вт (даже еще меньше, я померил: 841 ом) - проблема в этом? Или в большой индуктивности? Или?...
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 22:32:13 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1108 : 12 Мая 2015, 22:39:05 »
0
Физических проблем нет, не будет также, имхо, того звука, ради которого мы лампу юзаем.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1109 : 12 Мая 2015, 22:40:42 »
0
С 6н6п точно не было; но она известна как лампа с "жестковатым" звуком. Про 6э6 слышал только восторги. Почмотрим. Если я не могу понять возражений, я спаяю, бо паять того тузика... (с)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63357 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
109812 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18496 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34765 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11854 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum