Окологибридные размышления и опыты.

[lgedmitry]

Марат, т.е кил 8 выходного сопротивления Нуклон переварил? Сверху не валит?
Можно тогда и 6э6п в тетроде попробовать

У меня от мю повторителя на 12ж1л это дело нормально так пело. На 10 ком амплитуда в 2 раза проседала ровно

[hippo64]

Засады нет, как нет и множества трудностей, метаний и исканий. Всё уже давно придумано и опробовано до нас сотни тысяч раз. Кайф только в том, чтоб сделать это своими руками.

и добавил...
Имхо, ничего лучше лампы с трансом в аноде придумать нельзя.

[Volga]

Имхо, ничего лучше лампы с трансом в аноде придумать нельзя.

Это да. Как и водочки у костра у реки.

[323f]

Засады нет, как нет и множества трудностей, метаний и исканий. Всё уже давно придумано и опробовано до нас сотни тысяч раз.

Ага, окей.
Твоё мнение учтено с особым цинизмом.

[hippo64]

А что, Серёж, тема требует жутких научных изысканий? Или важных надутых щек?

[323f]

А что, Серёж, тема требует жутких научных изысканий? Или важных надутых щек?

Насчёт научных - вопрос интересный.
Если есть желание, можно подвести научную базу под вопрос, почему две лампы с близкими характеристиками в одинаковой обвязке принципиально отказываются петь одинаково. Возможно, это действие принесёт пользу.
Важно надутые щёки и наука не тождественны.

[hippo64]

Как и водочки у костра у реки.

Есть, Паша, опробовано. Это водочка у костра под уху возле речки и трейлер рядом, в котором можно попаять что либо.

и добавил...
Сереж, ты не откроешь Америку , это давно всем известно и научная база была подведена лет 80-90 назад.

[323f]

Сереж, ты не откроешь Америку , это давно всем известно и научная база была подведена лет 80-90 назад.

Оч хор.
Значит, вопрос можно закрывать, и клепать десять стандартных вариантов, получая удовольствие от нюханья канифоли по причине куёвой вентиляции.

[hippo64]

Более того, магазины забиты кучей промизделий, паять вообще глупо.

[323f]

Более того, магазины забиты кучей промизделий, паять вообще глупо.

Совершенно точно. Это удел нищебродов и неудачников.

[cu6apum]

Андрей, не только не валит, но даже заметно ярчит по сравнению с двухкаскадным и 7:1. Этот феномен я еще поизучаю.
Сергей, я не спаял грааль, точно говорю. Отслушаю у себя на разных цапах, на магнепанах, к Кирюхе свожу. Факт утверждаемый только в том, что отторжения не вызывает. Трансы - пригодилися.
Андрей же - а выходной повторитель поет то, что ему УН напел. Давно и неоднократно проверенный на слух факт!

и добавил...
Ой, не заметил еще страницу.
Теоретическую базу под каскад из трех деталей можно подвести только для сферисских деталюшек в вакууме (pun intended). Учтя, что ламп двух одинаковых надо еще поискать, а трансы каждый мастер мотает полностью по-своему, повторяемость именно простых вещей стремится к нулю.

[323f]

Теоретическую

Не теоретическую, а научную.

[Volga]

а трансы каждый мастер мотает полностью по-своему

Ну да,но ,на самом деле,все просто,все ,,туманы,, создаются продавцами оных транцев.Просто транс или в нужном месте,или нет.

[hippo64]

Наукообразную базу подводить не надо, объявлять наше ремесло искусством тоже не надо. С трансами от Паши или Кости или Сергея из Аудиоинструмента, или подобных честных изготовителей, на лампах одного типа и конструкции получится одинаковый звук, более того, точно такой же звук влегкую повторяется на других лампах, если есть практика и опыт работы с лампами.

и добавил...
Да и вообще, столько баек навертели вокруг ламп, а они всего лишь деталь.

[323f]

Наукообразную базу подводить не надо

Филисофствовать не по делу тоже не стоит.

[cu6apum]

Всё деталь, даже нога или глаз.
Трансы у Сереги и у Кости - разные. Может, не настолько отличаются, как ТППшники от Лундалей, но отличить на звук можно безошибочно.
Лампы - разные. Их тоже люди руками мотали.
Даже транзисторы разные. Просто они более "атомарны", мелки и автоматизированны в производстве, и разницу двух песчинок в стене заметить труднее, чем разницу двух кирпичей. Да и ООС всех причесывает под один полубокс. Но! Клон транзисторного прибора будет звучать отлично от оригинала даже при тщательном копировании. Что говорить за лампу?! Да на секты перетыкновенцев работает целая индустрия, и неплохо зарабатывает.

Короче. Выходное в районе 10к с трансом 1:1 - можно.
Позже поделюсь более детальным анализом звучания поделки, да и в гости позову с удовольствием.





и добавил...
Кстати о наукообразии, философии и моем невежестве. Вова сразу ткнул мне точку на кусте, получилось на мой вкус недурственно. А тот же Бартола, у которого на сайте я вообще прознал про 6ж5п, советует жарить ее под упор максимальной мощи, 250В, 16мА. Чья точка будет звучать лучше?

и добавил...
Кстати, а 6ж3п как себя поведет в этой поделке? Выглядит младшей сестренкой по моще, зато имеет долговечную версию -е, что ублажает оба моих гнойных бзика: про доступность в продаже и безгеморройность в эксплуатации. Ее как-то и Локи за звук похвалил, кстати.
По моим прикидкам (в ванне с планшетом, без линейки), усиление у нее в триоде должно быть несущественно меньше?

[hippo64]

Вова сразу ткнул мне точку на кусте,

Марат, это не сверхчутье  , я просто по пентодам проходился, практически остались неопробованными 32п. Поэтому говорил и за повторяемость и за характер звука. А говорить о науке в схемах из трех-четырех деталей 

и добавил...

Выходное в районе 10к с трансом 1:1 - можно.

Совершенно верно, поэтому концы я старался делать как минимум 50к входного, тоже вся наука, называется запас филей не жмет.

и добавил...

, 250В, 16мА

В таком режиме звук будет слишком ламповым,даже слащавым.

[misa]

По случаю принесли мешок(пакет) 6ж1п, штук сто наверное. Пока гуглю.

[cu6apum]

По случаю принесли мешок(пакет) 6ж1п, штук сто наверное. Пока гуглю.

А что, шикарные вахи, да и на звук хвалили. http://tvr.vejas.lt/uploads/Zinynas/Lempos/6Z1P[1].pdf

и добавил...

Марат, это не сверхчутье  , я просто по пентодам проходился, практически остались неопробованными 32п. Поэтому говорил и за повторяемость и за характер звука. А говорить о науке в схемах из трех-четырех деталей 

Дык я как бы и не бился в религиозном экстазе.  Я как раз пытался сказать, что от точки сборки ОДНОЙ лампочки зависит не только объективное колво искажений в процентах, но и характер звука, о вкусах на который не спорят.

И вот согласование выходного сопротивления драйвера с импедансом мощника - тоже тема для размышлений и опытов. В сущности, второе не обязано превышать первое на порядки...

[IronYorick]

 

Короче. Выходное в районе 10к с трансом 1:1 - можно.

Марат, а не кинешь схемкой своего итогового Нуклоновыхлопа (если честно, все сопутствующие темы столь громоздки, что "добывать радий" пока бродят только смутные мысли А в динамике я за ними не следил)
Смутные мысли - что с такой нетребовательностью к раскачке, возникает масса интересных вариантов относительно лампы и трансика (например, бифиляр)

[hippo64]

(например, бифиляр)

Андрей, именно он, родимый, один пэлшо, один пэв и вперед.

[IronYorick]

один пэлшо, один пэв

Володя, да на сотне-полутора вольтей и лакированные стоят норм, если не с помойки ПЭЛШО сейчас не укупишь

он, родимый

Капациторы нервно курят.
Я сейчас с понижением мотаю, тоже норм выходит.

[cu6apum]

Короче. Выходное в районе 10к с трансом 1:1 - можно.

Марат, а не кинешь схемкой своего итогового Нуклоновыхлопа (если честно, все сопутствующие темы столь громоздки, что "добывать радий" пока бродят только смутные мысли А в динамике я за ними не следил)
Смутные мысли - что с такой нетребовательностью к раскачке, возникает масса интересных вариантов относительно лампы и трансика (например, бифиляр)

Дык всячески. Могу и моделькой кинуть.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
А Вы в свою очередь набросаете интересных вариантов на тему лампы и трансика? Я ж их ВААПЧЕ пока не знаю никого, да не я один.

[IronYorick]

Спасибо, Марат! (ммм, вроде на ты уже перешли?)
У меня, правда, мысли в сторону более "легких" вариантов, ватт до 10 (вторую пару транзюков режем)
Ну, транс понятно - бифиляр 4 кв, провод 0.15 до заполнения, зазор технологический, лампа - моя любимая 1ж29б в триоде (Ri=5 ком, Ку=6), на анод 40-45 В, т.е. один общий двухполярный ИП. Причем, для 1ж29б это РОДНОЙ режим, а не извраты с низковольтным запуском изначально высоковольтных ЭВП.

[cu6apum]

Да тут не за что: Толе спасибо.
Слушаю. Непривычно. Ломовущий роскошный бас и... немного выпертая середина. Вот чего не ожидал от этой мизинчиковой лампешки.

и добавил...
Андрей, добро, перешли.
Легкий не есть режем вторую пару, на 4 ом он без нее дает вяловатый низ: не германий же.
А так отлично выйти должно.

Кстати, во вчерашний гипертекстовый трип обнаружил прародителя 6ж5п, который 6ж4, и его импортные оригиналы. Оказывается, меломаны любят эту лампочку. Точно не мусорная!

Но так по 6ж3п ничего толком не надумал, стоит ее тут пробовать, или не. Усиление примерно совпадает, а сопротивление еще повыше, конечно. Тогда уже можно возвращаться к заброшенной ранее идее high-mu триодов...

[hippo64]

Поюзай, очень заманчиво по усилению (это я про триоды с высоким усилением), у меня что то они не пошли, с физикой всё в порядке, но полета души не нашлось, пентодики в триоде как то более показались, через полгодика надо будет сделать второй заход, иногда проходит.

и добавил...
У меломанов все так зыбко и тонко 

[cu6apum]

Понимаешь, Володя, это ж от транса всё поползло. Так-то, если заказывать транс под себя, была бы 6э5п в триоде, да и всо.
Так что очередная совершенно случайно удачно получившаяся поделка. Сделанная на отъцепись, как цапа на АКашке.

[hippo64]

"да и ладно, и так хорошо вышло" (С)

[cu6apum]

Нужны дополнительные ухи, я не понимаю физиццки, как оно ярчит на середине, имея при этом огромный бас и честные верхи. Не мог же туда резонанс попасть?! Возможно, мой прежний драйвер, к которому я привык, имел там ямку?..

[IronYorick]

я не понимаю физиццки, как оно ярчит на середине, имея при этом огромный бас и честные верхи

А вот это уже следствие выходного сопротивления драйвера (вчера обсуждали), выходное сопротивление уся повысилось.