Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 531352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1170 : 15 Мая 2015, 15:52:34 »
0
Ага, хотел то же написать. ИТУНим. Где повыше импеданс акустики (СЧ), там и разгоняемся.
Жаль.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1171 : 15 Мая 2015, 15:54:36 »
0
А я всегда горой стоял за выходные повторители  >:( а вы нуклон, нуклон, а повторитель вещь убойная, ему импенданса изменения тьфу.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1172 : 15 Мая 2015, 15:56:31 »
0
Володя, пурква бы и не па. Можно вообще по-Семигоровски, гст в анод и никаких трансов.

и добавил...
Интересно, басище при этом тоже умрет?..
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 15:59:34 от cu6apum »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1173 : 15 Мая 2015, 16:13:15 »
0
А я всегда горой стоял за выходные повторители   а вы нуклон, нуклон, а повторитель вещь убойная, ему импенданса изменения тьфу
Володя, в данном контексте он (повторитель) все равно транслирует (через коэф-т передачи тока) выходное сопротивление драйвера :d_know:

и добавил...
гст в анод и никаких трансов
Нет разницы (по вышеприведенному соображению)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1174 : 15 Мая 2015, 16:34:56 »
0
Андрей, я не знаю, почему Володя не считает Нуклоний повторителем: это одна из вариаций параллельника.
Можно перед ним еще ЭП всадить.

и добавил...
На самом деле, джаз, вокал и вообще малые составы эта игрушка отыгрывает вкуснее низкоимпедансного драйвера, лампово так. Особенно на 8-омской чувствительной акустике. Может, кому-то придется по нраву в качестве основного уся. Будем еще помучить на магнепланарах, у них как раз серединка слегонца вдавлена; впрочем, не знаю, что там с импедансом.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 17:28:42 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1175 : 15 Мая 2015, 18:51:43 »
0
Гст в анод пробовал, низа не умирают, только, на мой ух, посуше делаются. Кус неплохой, из середины окрас убирается, по высоким, вроде, ничего не меняется.  После лампового каскада ставил ЭП на биполяре, 10 к в эммитере.

и добавил...
Нуклоний за повторитель не считаю. Внятного объяснения нет. Ощущаю кучу лишних деталей.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1176 : 15 Мая 2015, 19:11:15 »
0
Если мощности ватт этак с полста устроит, можно ЕЛ84 и клоны применить, похоже, неплохо 6п15п встанет. Проблема выходного сопротивления уйдет на компромиссный уровень.
6с31б, можно с общими 70 В на аноде.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2015, 19:13:54 от IronYorick »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1177 : 16 Мая 2015, 21:14:37 »
0
Ви таки будете смеяться, но последний вариант УН (название Сверчок-Профундо еще не занято?) и магнепаны таки нашли друг друга. Слушаю час, баланс на высоте. С обычным увеселителем у них как раз тусклая безжизненная середка.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1178 : 20 Мая 2015, 20:18:35 »
0
Еще возюкаюсь с магнепанами.
По совету ушастого знакомого (да, возил эту поделку к большой системе) заменил 6ж5п на половинки 6н23п в том же режиме (150В, 10мА, под катодом 350 ом, 3.5В смещения).
Женский вокал стал существенно натуральнее, послезвучия стали яснее и приятнее. Но - пропал бархатный богатый басище, внутреннее сопротивление вдвое меньше.
Все же дело вкуса это всё. Завтра, может, поперетыкиваю еще. Нужно ж смещение поднять, чтоб по входу не клипало.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1179 : 21 Мая 2015, 01:29:25 »
0
в том же режиме (150В, 10мА, под катодом 350 ом, 3.5В смещения).
А в рекомендованный режим поставить не хочется (90В,....) Ну в даташите всё написано

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1180 : 21 Мая 2015, 07:04:43 »
0
Обе лампы и переключатель Шаляпин - Кабалье...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1181 : 21 Мая 2015, 08:47:59 »
0
в том же режиме (150В, 10мА, под катодом 350 ом, 3.5В смещения).
А в рекомендованный режим поставить не хочется (90В,....) Ну в даташите всё написано
Дмитрий Дмитриевич, и так маловато смещения, я ж ее цапой качаю.

и добавил...
Обе лампы и переключатель Шаляпин - Кабалье...
Пока в макете так и есть. :D Панельки в параллель, тык-тык.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1182 : 21 Мая 2015, 08:55:22 »
0
Цитата: drummer от Сегодня в 07:04:43

    Обе лампы и переключатель Шаляпин - Кабалье...

Пока в макете так и есть. :D Панельки в параллель, тык-тык.
Манипулятор нужен. Иначе - несолидно как-то. ;-[

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1183 : 22 Мая 2015, 23:53:20 »
0
Манипулятор - я, датчик - женушка. Пока по общему счету лидирует триод, но как только дело доходит до джаза или :o электронщины, пентоду нет равных.
Если что, речь еще о магнепанах. Динаудио отдыхают на стеллаже.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1184 : 28 Мая 2015, 01:43:09 »
0
Жаль, Толя не поможет. Прожариваю сейчас один свежесобранный канал оконечника для Магги.
Входной шунтирующий резистор 47к - на выходе 337мВ, корочу вход - на выходе 0.1мВ. Кто-то перетягивает базовый ток на себя. Правильно ли это, или лучше подобрать входную пару? Раньше такого не наблюдал.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1185 : 01 Июня 2015, 02:15:08 »
0
в том же режиме (150В, 10мА, под катодом 350 ом, 3.5В смещения).

А в рекомендованный режим поставить не хочется (90В,....) Ну в даташите всё написано

Внезапно прощелкал суть этого поста. Дмитрий, я ничего не понимяу. Даташит: http://heavil.ru/wp-content/uploads/2011/10/6n23p.gif
Написано в номинальном режиме: 100В, 15мА, подкатодный резюк 680 ом, смещение 9В. Вроде 0.015*680 можно принять близко к 9, но на кусте ничего подобного нету! Пересечение 100В и 15мА мы имеем при смещении 1.5 вольта, а не 9.

Что Вы имели в виду???  ???

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1186 : 01 Июня 2015, 17:17:43 »
0
Это специально в даташите налажали,  чтобы никто не использовал эту хреново звучащую лампу :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1187 : 01 Июня 2015, 20:28:19 »
0
Да не так чтоб хреново, Игорь, но в макете почему-то осталась 6ж5п. :)
Мне еще 6ж7 задарили, там вообще мрачняк по гуглю. На одном кусте (в триоде) 4мА максимальный ток, на другом 20...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1188 : 13 Июня 2015, 18:49:34 »
0
Когда-нибудь я научусь бить себя по рукам, когда придет блажь что-то улучшить при пересадке макета в корпус.
Поднял питание концов до +-35В, одновременно уменьшив ток покоя до 150мА через пару. Звучит как ПОЛНОЕ, беспримесное кашпо, начиная с половины громкости.

и добавил...
Блин, распутайте меня. Если б тока покоя было мало, он бы погано звучал на первом ватте, а не после половины шкалы - получается, наоборот, подкачки не хватает?!
« Последнее редактирование: 13 Июня 2015, 19:25:59 от cu6apum »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1189 : 13 Июня 2015, 19:49:51 »
0
Не, Марат, это не ток покоя, это какая то шняга,что то ты слегка накосячил при пересадке, или шняга внешняя образовалась. 99%

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1190 : 13 Июня 2015, 19:53:26 »
0
Пересадки не было - я ж типо умник, я новый собрал, с понтом на двуслойках.

Разница:
 - входные bd139/140 вместо 2sc3117/a1249;
 - 1n4148 вместо bat54 (на 35В шотток не нашел);
 - 35В противу 25 на плечо;
 - 150мА на камень вместо 200.

На овцелографе и резюке синус красивый. В колонках - жесткий овердрайв с половины громкости, квадратит, что ли.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1191 : 13 Июня 2015, 20:02:54 »
0
Глянь на реальном сигнале, или на квадратном.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1192 : 13 Июня 2015, 20:12:05 »
0
Квадратный тож чисто. Реальный оч сложно: осцилл не подтащить к колонкам.

и добавил...
Ставлю синус максимальной до клипа по входу амплитуды. Вешаю резюк 4 ома - амплитуда слегка падает, но верхушки не проседают, строго по автору.
А на звук - будто уперся в рельсы.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2015, 20:27:49 от cu6apum »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1193 : 13 Июня 2015, 21:18:25 »
0
блажь что-то улучшить при пересадке макета в корпус.
Блаж вечная. Макеты на соплях всегда звучат отлично. А в корпусах, увы ......

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1194 : 13 Июня 2015, 21:29:56 »
0
Блаж вечная. Макеты на соплях всегда звучат отлично. А в корпусах, увы ......
Несколько раз замечал такое,но молчу,бо.. :D Причем расположение компонентов не менялось,а вот разводка причесывалась как красивше.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1195 : 13 Июня 2015, 21:35:24 »
0
но молчу,бо..
Бо что, Паша, тебя хоть раз били по голове, тыкали паяльником, лишали рюмки?

и добавил...
У макетов один недостаток, постоянно что то отваливается и людям   стыдно показать, дать послушать не стыдно.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1196 : 13 Июня 2015, 21:39:08 »
0
hippo64,  Вова,первое было,третье тоже..,второго, хоть,хорошо не было ;D
 Ну шизотерика ведь,что о ней говорить :d_know:
  :off:.ты в июле готов тащить сома голыми руками через борт?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1197 : 13 Июня 2015, 21:41:15 »
0
 :off:Да надо бы потащить, стукнуть его по голове, ткнуть паяльником и рюмку себе. И тебе.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1198 : 13 Июня 2015, 22:14:03 »
0
Ну, надо сказать, питалово (навеяно сомом :off:) тоже изменилось. Вместо аудиофильных мостов gbu-25 встали шоттки, также не стал ставить снабберы. Емкости те же в питалове (2х10000мк на плечо, двойное моно), емкости на плате у тошиб - по 1000мк (на макете было по 4700мк, но в корпусе им места нет).
Есть слабый шанс, что под нагрузкой интермодулируем с фоном. В покое фона нет. Просто вообще.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #1199 : 13 Июня 2015, 22:26:12 »
0
Не, Марат, ты же слышал у меня в гибриде, пока я эл. дроссель в питалово не вставил, фон был преизрядный, но ничего не взаимодействовало. Судя по твоим словам, косяк со звуком немаленький.

и добавил...
навеяно сомом
тонкий намек поняли  ;-[

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
63435 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
109922 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
18535 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
34803 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
11878 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum