Защита АС

[Horri]

 Собрал вот такую схему защиты из книжки Атаева и Болотникова. Нифига не могу ее настроить, и в симуляторе она тоже работает неправильно. При номиналах резисторов из книги она не включает реле вообще, напряжение на базе VT2 не хватает. При уменьшении сопротивления R5 реле включается но схема не реагирует на постоянку на входе. Никакой задержки срабатывания тоже нет, независимо от номинала  С2. Подскажите где моя ошибка?

[Viktor D]

У меня тоже не работали схемы на транзисторах. А вот ОУ включенный компаратором  - работает достаточно хорошо. Где то на форуме была схема...

[SixtySeven]

По идее схема для усилителя с однополярным питанием,и зачем в таком случае защита АС от постоянки,непонятно.

[Horri]

В мультисиме заработала когда ток срабатывания реле выставил равным 2мА

[Viktor D]

Вот нашёл у себя на компе. Повторял несколько раз. Срабатывает достаточно чётко, плюс задержка подкл АС на несолько секунд (завистит от ёмкости С5.).

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
С6 надо выкинуть, левый вывод R3 соединть с правым выводом R7. Как то так.

[dm34]

Олег, С1 должен быть неполярным по идее.

но схема не реагирует на постоянку на входе

Конкретно, на какую постоянку не реагирует - на + или -?

[SixtySeven]

В мультисиме заработала когда ток срабатывания реле выставил равным 2мА

Зачем нужна защита АС от постоянки при однополярном питании усилителя?

[Viktor D]

Зачем нужна защита АС от постоянки при однополярном питании усилителя?

А вдруг кондёр на выходе пробъёт

[SixtySeven]

Олег, С1 должен быть неполярным по идее.

но схема не реагирует на постоянку на входе

Конкретно, на какую постоянку не реагирует - на + или -?

Эта похоже  на схему защиты АС от перегрузки, постоянки на выходе в таком усилителе просто не может быть в принципе(АС подключаются через ёмкости)

[Horri]

Олег, С1 должен быть неполярным по идее.

Да, насчет кондера это понятно. В книге рекомендуется реле с паспортом РФ.4.500.417, ток срабатывания у него 20мА, при установке такого тока срабатывания в мультисиме, реле перестает срабатывать  Файлик мультисима добавил.

[SixtySeven]

Зачем кондёру быть неполярным?

[dm34]

Зачем нужна защита АС от постоянки при однополярном питании усилителя?

А с чего Вы взяли, что питание усилителя однополярное? По логике работы защиты она расчитана на обе полярности сигнала "ошибки". да и авторов это прописано...

и добавил...

Зачем кондёру быть неполярным?

Потому что сигнал входной может быть разнополярным.

[Viktor D]

Насколько я что то понял - это схема для усилителя с двуполярным питанием, просто сама схема запитана от одного плеча.

[SixtySeven]

По логике работы защиты она расчитана на обе полярности сигнала "ошибки". да и авторов это прописано...

А резисторный сумматор на входе ни о чём вам не говорит? Что входной сигнал может быть только одной полярности.

[Viktor D]

Насколько я что то понял - это схема для усилителя с двуполярным питанием, просто сама схема запитана от одного плеча.

А резисторный сумматор на входе ни о чём вам не говорит? Что входной сигнал может быть только одной полярности.

Ну и что он суммирует - сигналы разных каналов? Ну и что ? Предположим в левом канале -24В в правом синус - что в сумме?

[dm34]

Олег, может VT1 бракованный или приокрыт, либо С2 нехорош. Попробуй R3 убрать хотя бы временно.
Мультисим  в данной схеме - эт перебор  все и так должно работать, хотя схема далеко не супер. Надо делать на компараторах - просто и надежно.

А резисторный сумматор на входе ни о чём вам не говорит? Что входной сигнал может быть только одной полярности.

Виктор выше ответил.

[Horri]

это схема для усилителя с двуполярным питанием, просто сама схема запитана от одного плеча.

Именно

[SixtySeven]

Ну и что он суммирует сигналы разных каналов? Ну и что ? Предположим в левом канале -24В в правом синус - что в сумме?

А в правом +24, и что тогда?

[Horri]

Олег, может VT1 бракованный или приокрыт, либо С2 нехорош

С2 увеличивал до 4700 в реале - без изменений. Транзюки новые.


и добавил...

А в правом +24, и что тогда?

Это основной недостаток данной схемы, но такая ситуация маловероятна. Тем-более я сделал отдельную схему на каждый канал 

[Viktor D]

А в правом +24, и что тогда?

Вылет сразу двух каналов маловероятен. Про то, что схема не фонтан уже писАли выше, согласен.

и добавил...
Олег, не мучайся, спаяй ту, что я привёл - "проверено электроникой".

и добавил...
Кстати, что касается вылета одновременно двух каналов в разную полярность - это будет приводить любую схему защиты в ступор, если она одна, а каналов два.

[SixtySeven]

Из всего разнообразия схем защиты нужно было конечно разыскать самую убогую и трахаться с ней

[Horri]

Олег, не мучайся, спаяй ту, что я привёл - "проверено электроникой"

Если бы я мог, но плату уже развел под эту, придется думать.


и добавил...

Из всего разнообразия схем защиты нужно было конечно разыскать самую убогую и трахаться с ней

Плюнул ядом, молодец 

[Viktor D]

Попробуй подобрать транзюки из современных, которые рассчитаны специально на работу в ключевом режиме.

[SixtySeven]

Кстати, что касается вылета одновременно двух каналов в разную полярность - это будет приводить любую схему защиты в ступор, если она одна, а каналов два.

Само собой,защита нужна для каждого канала отдельно.

[Viktor D]

Может в самой схеме ошибка?

[dm34]

что касается вылета одновременно двух каналов в разную полярность - это будет приводить любую схему защиты в ступор, если она одна, а каналов два.

Я делаю типовую защиту по мотивам схем Д.Андронникова на 4-х компараторах (либо два корпуса, либо счетверенный вариант). Деталей совсем немного, а защита даже от такого варианта развития событий

Может в самой схеме ошибка?

Да вроде все должно работать. Явных косяков я не увидел, кроме С1 и R3 

[Viktor D]

Само собой,защита нужна для каждого канала отдельно.

Ну или два компаратора на каждый канал а выходная часть общая.

[Horri]

Попробуй подобрать транзюки из современных, которые рассчитаны специально на работу в ключевом режиме.

В железе стоят 2SC1364, в мультисиме поставил 2SC945

[Viktor D]

dm34, Тогда ссылку приведи хоть, где посмотреть?

и добавил...

В железе стоят 2SC1364, в мультисиме поставил 2SC945

так они для каких целей предназначены?

[SixtySeven]

Если бы я мог, но плату уже развел под эту, придется думать.

Думаю можно и с этой что то придумать,но в таком виде это жопа конечно. Что за усилитель то хоть?