Как определить реальный диаметр провода

[tim]

Как определить диаметр медного провода по самой меди,если микрометр кажет диаметр оного по лаку?

[hippo64]

либо по справочнику, либо удалением лака с ограниченного участка провода.

[Galogen]

либо по справочнику, либо удалением лака с ограниченного участка провода.

хорошо - а как правильно оголить лаковую изоляцию ? ( зажигалкой , а потом ацетоном ?? )

[rubenlukin]

Можно паяльником на таблетке аспирина, только обязательно при открытой форточке / окне и на расстоянии вытянутых рук, иначе получить ожог дыхательных путей и глаз парами кислоты -- как два пальца.

[ВКН]

1. Измерить сопротивление 1км данного провода и опять же смотреть справочники.
2. Переплавить 1км  данного провода, взвесить на весах и снова - в справочник.

[Charm]

По таблице. http://proelectro2.ru/info/id_197

[tim]

либо по справочнику, либо удалением лака с ограниченного участка провода.

Вместе с лаком можно нечаюнно удалить и меди немного. Или же удалить лак не на 100%

и добавил...     (12 Апреля 2012, 16:51:13)

По таблице. http://proelectro2.ru/info/id_197

Спасибо

[Volga]

 Разброс диаметров(и по меди и по лаку) от партии к партии будет не меньше(наверное больше)чем если удалиться немного меди или останется лак:)

[Olegrom63]

намотай 10 витков на карандаш например и штангелем замеряй и раздели на 10. примерный диаметр замеряешь.

[Charm]

намотай 10 витков на карандаш например и штангелем замеряй и раздели на 10. примерный диаметр замеряешь.

Ага,  и вычти толщину лака 10 витков.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[Olegrom63]

Диаметры проводов стандартные. вычисленный размер прикыдываешь к какому стандартному диаметру ближе

[tim]

Диаметры проводов стандартные. вычисленный размер прикыдываешь к какому стандартному диаметру ближе

Отнюдь. Допустим перед нами ПЭВ-1 и ПЭВ-2. До какой величины будем округлять, если толщина лака изначально неизвестна, как и число ее слоев

[kotofey]

tim, audio.goldprivacy.com/docs/cu_namot.pdf

[tim]

audio.goldprivacy.com/docs/cu_namot.pdf

Это всё хорошо. Но вот, например, как ты определишь, что перед тобой ПЭВ-1, а не ПЭВ-2?

[hippo64]

А шо, пошкрябать нееежно никак?

[tim]

А шо, пошкрябать нееежно никак?

Вова, ну кто мне даст гарантия, что я отскреб лак ровно на 100% и ни микроном больше и ни микроном меньше?

[kotofey]

 

[hippo64]

Неешно, меееленькой шкуркой, наждачной, конечно

[MadMax]

А я вот из меньшего обычно исхожу - лучше я 120% отшкрябаю  , чтобы быть уверенным в запасе.

[323f]

Вова, ну кто мне даст гарантия,

Страховой полис 

и добавил...

Это всё хорошо. Но вот, например, как ты определишь, что перед тобой ПЭВ-1, а не ПЭВ-2?

Ну, если ты сурьёзный пизнесмЭн, то знаешь, что купил. Ведь не с мусорки же, нэ?!

[SixtySeven]

Удалить лак с провода можно пламенем, если провод тонкий то аккуратно чтоб не расплавился или феном с температурой 500 градусов.
Только непонятно зачем это нужно?

[tim]

Удалить лак с провода можно пламенем, если провод тонкий то аккуратно чтоб не расплавился или феном с температурой 500 градусов.
Только непонятно зачем это нужно?

Чтобы делать не абы как, а в соответствии с расчетами

[SixtySeven]

Тогда меряй удельное сопротивление каждого конкретного провода,поскольку табличные данные не всегда совпадают с реальностью.

[hippo64]

Чтобы делать не абы как, а в соответствии с расчетами

Андрей, эта фраза больше относится к рекламной, разница в измерениях аккуратно снятой эмали на звуковых частотах будет абсолютно незначительной.

[tim]

Чтобы делать не абы как, а в соответствии с расчетами

Андрей, эта фраза больше относится к рекламной, разница в измерениях аккуратно снятой эмали на звуковых частотах будет абсолютно незначительной.

Вот за эту незначительность я и борюсь, Вова.

и добавил...
И, как бы не было противно здесь некоторым, я действительно зарабатываю себе на жизнь изготовлением ламповых усилителей. А что?

[323f]

И, как бы не было противно здесь некоторым, я действительно зарабатываю себе на жизнь изготовлением ламповых усилителей. А что?

А кому противно?

[tim]

И, как бы не было противно здесь некоторым, я действительно зарабатываю себе на жизнь изготовлением ламповых усилителей. А что?

А кому противно?

Это всё хорошо. Но вот, например, как ты определишь, что перед тобой ПЭВ-1, а не ПЭВ-2?

Ну, если ты сурьёзный пизнесмЭн, то знаешь, что купил. Ведь не с мусорки же, нэ?!

[ToxiN]

Андрюха, купи цифровой штангенциркуль. кажет до сотых. Далее в табличку. вот пример - спер нашел на работе провод 1,8. измеряю. по лаку в районе 1,9. все сходится.

[SixtySeven]

И, как бы не было противно здесь некоторым, я действительно зарабатываю себе на жизнь изготовлением ламповых усилителей. А что?

Можно только порадоваться и позавидовать.
А слово "бизнесмен" у нас в стране ругательное.Лучше сказать "профессионал".

[ToxiN]

Табличкой поделись. У меня есть таблица, где диаметр только по лаку. А какова толщина лака - не сказано.

И, опять же, бывают провода с одним слоем лака, бывают - с двумя и лично я на глаз не могу определить это количество

Светун приводила на первой сиранице обсуждения
А по поводу двух слоев лака - тут, наверное тебе важен как раз фактический диаметр с лаком, дабы просчитать, сколько витков поместится в одном слое.

[tim]

Табличкой поделись. У меня есть таблица, где диаметр только по лаку. А какова толщина лака - не сказано.

И, опять же, бывают провода с одним слоем лака, бывают - с двумя и лично я на глаз не могу определить это количество

Светун приводила на первой сиранице обсуждения
А по поводу двух слоев лака - тут, наверное тебе важен как раз фактический диаметр с лаком, дабы просчитать, сколько витков поместится в одном слое.

Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое

[323f]

Первый столбец в таблице из сообщения Светы - диаметр по меди. Имеющий глаза да увидит.

[valve]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[tim]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Самый содержательный в ветке комментарий. Спасибо :-)

[SixtySeven]

Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое

Мне попадался провод у которого удельное сопротивление отличалось почти на 50% от табличного для меди.
Неточность в измерении сопротивления и сечения -ну никак не более 5%,так что не знаю из какого такого металлома был этот провод.

[tim]

Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое

Мне попадался провод у которого удельное сопротивление отличалось почти на 50% от табличного для меди.
Неточность в измерении сопротивления и сечения -ну никак не более 5%,так что не знаю из какого такого металлома был этот провод.

На правах оффтопа, ибо терять нечего

Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним

и добавил...

Андрей, тему почистим, лично у меня нет никакого предубеждения только в одном случае, когда люди работающие в сфере аудио не лукавят, не создают мифов.
Именно для того, чтобы слегка разобраться в мифах я несколько лет назад сполз с цифры и , после перерыва лет в 15, опять стал заниматься звуком.
Мифов вокруг высокого конца наверчено , по моему скромному мнению, этак процентов 95.
Лично я ненавижу людей создающих эти мифы. Что характерно, те, кто создает и играет музыку эти мои убеждения полностью разделяют. Ситуация выглядит так, что есть люди более роялистичные чем сами короли.
Особо безобразные формы это мифотворчество приобрело в прошедшие лет 10, впаривали такую полнейшую чушь - мама дорогая.
Только меня не может не радовать, что пик этой мерзости уже прошел, нормальные люди стали четко видеть - король голый.

Как сегодня мне сказал один из продавцов Митино Юра борода (аааааа, панельки забрал, забыл проверить  подойдут ли к 1625  ) некое лукавство неотъемлемая часть торговли, однако надо четко видеть грань, заступив через которую начинаешь терять себя, пока весь не истратишься.

Тему завтра растелеблю на две, мухи отдельно, котлеты отдельно.

Лично мне ты что хочешь этим сказать?

[ToxiN]

Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним

Херня. У меня на работе есть банка "килька в томате" - Гоша эту банку знает, как и ее содержимое. Так вот, ее содержимое - отстриженые ноги от светодиодов, досталась еще с "протон-импульс", где из этих светодиодов делают что-то более приземленное. Андрюха, ты это должен знать. Так вот. эти лапы светодиодов липнут к магниту, хотя паяются отлично и на месте среза сияют желтизной латуни. Вот и думай.

[hippo64]

Почистил - померил, больше ничего не надо для расчётов.
Прокатывает даже на 900мГц, выше не залазил

и добавил...
А мне, гады, как то вместо меди биметалл подсунули, не помню - выкинул уже или рука не поднимается.

[SixtySeven]

Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним

С недавнего времени все недорогие китайские аккустические провода сделаны из подобного сплава.
По непроверенной информации меди в нём около 30%,а в основном аллюминий и железо,но с виду как медный.

[TANk]

Качаем программу PowerTrans в ней есть справочный раздел в котором указаны диаметры проводов обмоточных по лаку и по меди.
Диаметр по лаку измеряем обычным штангенциркулем. Наматываем 10-20 витков плотно на гвоздь или отвертку и измеряем ширину получишвшейся катушки. Потом делим на количество витков. Точность до сотых получаем и без микрометра. Для намотки трансформатора, чтобы знать сколько витков влезет в слой и какова будет толщина этого слоя нам нужен именно наружный диаметр провода по лаку.

В той же справочной таблице приведено погонное сопротивление метра провода. Берем 10метров провода измеряем его сопротивление и сравнивая с таблицей узнаем что перед нами ПЭВ-1 или ПЭВ-2

2 страницы писанины (уже и поругаться успели)из за копеечного вопроса  стоит вас только без просмотра оставить

[ToxiN]

Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое

В общей сложности по меди у тебя влияют активное и индуктивное сопротивления. Но в сравнении с теми же счищеными микронами недотяжка пакета магнитопровода (сила сжатия) на индуктивность, а, соответственно, и полосу частот влияет гораздо гораздее. И стоит ли овчинка выделки, если ты не можешь гарантировать идеальные условия?

и добавил...

измеряем его сопротивление

Ххе! А где гарантия того, что измереные значения адекватные? Китай-мультиметр имеет достаточно большую погрешность, которая, кстати еще сильно зависит от напряжения батареи питания 

и добавил...
плюс сюда же сопротивление контакта провод-щупы.
В общем, все это филькина грамота в домашних условиях. Кстати, про условия - их в момент измерения тоже надо приводить к нормальным - давление там, температура, влажность.
Ну и что мы в итоге намеряем? а?

[TANk]

плюс сюда же сопротивление контакта провод-щупы.
В общем, все это филькина грамота в домашних условиях. Кстати, про условия - их в момент измерения тоже надо приводить к нормальным - давление там, температура, влажность.

Мы отвлеклись от первоначального вопроса. Ширпотребный для намотки трансформаторов провод 0.25мм диаметром по меди имеет наружный диаметр 0.29 (для ПЭЛ-1) и 0.3 (для ПЭЛ-2). сопротивление 10м провода 3.51 ома (ближайшие соседи сверху и снизу имеют сопротивление 3.94 и 3.12 ома на 10м)
разницу по толщине в 1сотку и разницу в сопротивлении в 0.4 Ома в домашних условиях китайтестором и штангенциркулем определить при должной аккуратности не составляет труда.
Не надо создавать специальных нормальных термовлагобаростатированных условий и использовать прецизионные измерительные мосты.