Голосование

Нужна ли техническая тема по рецептам проводов? (см. пост 14)

Да, нужна.
Нет - очередная тема аудиофилических демагогий

Автор Тема: Звуковой кабель своими руками ....и не только..  (Прочитано 132636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 14:12:10 от jank5 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
0
Нужно взять толстый коаксиальный фидер и соединить оплётку с центральной жилой. Нехай по оплётке хреначит высокочастотный "скин эффект", а по центру низкочастотное "мясо". Прецеденты похожие были... и кабели многослойные...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
0
Сергей, такой?

 

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
0
Да, Серёж. И чем толще - тем лучше!

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Да, Серёж. И чем толще - тем лучше!
Я перепробовал таким методом много разных телевизионных проводов,даже был старый провод не знаю каких годов,но экран у него был из свинцовой оболочки,не понравился ни один.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
0
А если инструментальный коаксиал?

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
А если инструментальный коаксиал?
До инструментальных у меня так руки и не дошли,хотя знакомые подогнали несколько разных кабелей, а вот с акустическими,название фирм и моделей не помню,но из тех что применяются для профессионально озвучки,пробовал,тоже без восторга,хотя видон у кабелей солидный и как свойственно нашему брату самодельщику хотелось сэкономить хотя бы на них. ;-[
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 19:59:01 от waters67 »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
0
Теоретически существует симметричный экранированный кабель РД:

Теоретически - потому, что держал в руках такой кабель больше 20-ти лет обратно. Сосед ошибся и вместо РК-75 приволок РД-75. Центра там были не в отдельных круглых изоляторах, а в общем, слегка овальном. Применялся в курсо-глиссадном оборудовании.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2012, 20:46:37 от jank5 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
0
jank5, http://www.einfo.ru/users/id-2666_price_cat-4430.html
тут утверждают что у них есть

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
0
А кто нибудь сталкивался с такой интерпретацией

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




Оригинал статьи:
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 00:12:20 от yursh »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
0
А кто нибудь сталкивался с такой интерпретацией
Не сталкивался, но ИМХО полная уйня. Каким проводом мотаются индуктивности?
Породистой Кроны хватит на неделю от силы.
Протестируйте и потом поведайте о впечатлениях. Фото всячески приветствуется.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
0
Ну,батарейка то разряжатся не будет совсем,а вот по первому пункту трудно оспорить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
0
Для дальнейшей попытки разобраться в этом вопросе просмотрел инфу на популярном сайте, на какой системе "слухачи" слухают кабеля..... :D (так сказать для перенятия опыта  :facepalm:)

 Прослушивание производилось на следующей аппаратуре -


Источник: ноутбук + WEISS MINERVA (в качестве интерфейса) + dac PS AUDIO REFERENCE LINK LS

цифровой кабель AUDIOQUEST RAVEN (XLR)

сетевые - ARGENTO POWERCORD 1 MK-2, ACROLINK 6N-P4030

интегральник: XINDAK A600E
аналоговые межблчники конструкции В. Гилева (XLR)

сетевой - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)

Акустические системы: SMARTHORN SIGNATURE (В. Гилева)
колоночные кабели - XLO UNLIMITED EDITION

Проведена выделенная линия от щитка кабелем FURUTECH 314ag-2
Розетка - FURUTECH (gold)

консоль питания - FilterDC&RF (В. Гилева)
силовой кабель от розетки к фильтру - ACOUSTIC REVIVE MAX 8800 (без экрана)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 :%):

http://soundex.ru/index.php?showtopic=35974
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 06:27:52 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
0
null на какой системе "слухачи" слухают кабеля..... [/quote]
Ага, и крайне неудачная комната и расположение акустики для прослушки.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
0
тогда надо делать такую ;D

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://upgrade.h14.ru/roomlens.html

(рекомендую "полистать" этот сайт, просмотрите ссылки, много интересной информации
по обустройству помещения для аудио
)

и добавил...
Ещё вариант эксперимента с межблочниками...

Межблочники из самодельного литца

 http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=14&topic=27

и добавил...
Мнение коллеги с другого сайта...
Цитировать (выделенное)
Моменты, которые стоит учесть при выборе межблочного кабеля.

1. Кабель выбирается в последнюю очередь, после покупки основных компонентов аудио-системы - источника звука, усилителя, акустики\наушников. Это своего рода тонкая настройка. Если сравнить с ремонтом в квартире, вначале меняются основные коммуникации, проводка, отопление и пр., а косметика типа поклейки обоев делается в последнюю очередь, а не наоборот.
Вы, конечно, проследили аналогию дальше. Что, хотя косметика менее весомая часть капитального ремонта, но только после нее квартира приобретает окончательный вид. Также и начинающие аудиофилы, купив основной набор компонентов, как у друга или в аудиосалоне, потом жалуются, что у них вроде все тоже самое, но система так не играет. Потому что забыли обратить внимание на то, какими кабелями были соединены девайсы в эталонной системе.
Но еще раз подчеркиваю, подбирайте межблочные кабеля после того, как определились с выбором основных компонентов, послушали свою новую систему, привыкли к ее звучанию, знаете, что вы хотите скрыть или выделить в ней.

2. Следующий момент.
По своему влиянию на конечный результат межблочные кабеля занимают второе место после сетевых. Апгрейд сетевого кабеля в большинстве случаев способен дать бОльший эффект, чем замена межблочного кабеля.

3. Когда апгрейд межблочного кабеля может быть не нужен.
Если у вас система состоит из винтажных компонентов (приблизительно до середины 90-ых годов), замена кабеля может ничего не дать для конечного результата. К замене кабеля наиболее чувствительны современная аудио-аппаратура.
Также для низкокачественных современных компонентов типа PCI звуковых карт и внешних звуковых карт\ЦАПов апгрейд кабеля может не понадобится.

4. При покупке обращайте внимание не только на местные цены, но и на мировые. В ряде случаев цены за границей могут быть намного ниже, чем у зажравшихся российских\украинских дилеров, даже с доставкой.

5. Дорого покупать новый кабель, покупайте б\у в хорошем или отличном состоянии. При покупке за границей будет весьма широкий выбор


и добавил...
Цитировать (выделенное)
Когда мы можем не услышать звучание кабеля?
Недавний пример: подключил свой ЦАП к дешевому усилку Pro-ject двумя различными кабелями и практически никакой разницы не услышал.
Это говорит о том, что не имеет смысла покупать дорогие кабели, если система никак не сможет на них среагировать в силу своего класса. Ну и конечно компоненты системы должны в равной степени обладать потенциалом, который кабели только помогут (но не более) раскрыть.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 07:22:04 от das »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
3. Когда апгрейд межблочного кабеля может быть не нужен.
Если у вас система состоит из винтажных компонентов (приблизительно до середины 90-ых годов), замена кабеля может ничего не дать для конечного результата. К замене кабеля наиболее чувствительны современная аудио-аппаратура.
Осмелюсь не согласиться с этим тезисом,мои игры с кабелем привели как раз к противоположным результатам,на новодельных аппаратах игры с кабелями выглядели как жалкое подобие левой руки :laugh:самые заметные изменения стали проявляться когда я заменил свою новодельную акустику на винтаж 50х годов ;) вот на ней уже можно уловить ньюансы подачи музыки,опять же хочу заметить,что при замене кабелей,разница в звучание не такая существенная как при переводе усилка из триода в пентод,так что для начала имеет смысл вылизать сам тракт а уж потом игрища с кабелями.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
0
Согласен, кабель это уже финишная доводка. Для начала достаточно просто качественный шнур с качественными разъёмами.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
0
Да услышь желающий.... Да положи с прибором не хотящий!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
0
Рекомендаци Игвина, информация скопировона от усилителя "Ноосфера"



 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 11:41:36 от das »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
0
не имеет смысла покупать дорогие кабели, если система никак не сможет на них среагировать
Т.е. система настолько неустойчива, что реагирует на малейшее изменение конструктива.
Всегда считал, что биться стоит за стабильность высоких параметров и их повторяемость.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Т.е. система настолько неустойчива, что реагирует на малейшее изменение конструктива.
Всегда считал, что биться стоит за стабильность высоких параметров и их повторяемость.
Тут имеется в виду не неустойчивость системы а ее способность реагировать и показывать эти изменения,это как по аналогии с советским карбюратором,кто пробовал знает,и импортным, фирмовый реагирует на настройки очень чутко и добится от него можно большего и по потребностям :v:,при том что оба работают стабильно,ну относительно ;)

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
0
НЭ согласен.

Такая система находится в неустойчивом равновесии:

малейшее изменение параметров системы приводит к неизвестным результатам.

Система, находящаяся в безразличном равновесии:

при различных изменениях внешних и внутренних параметров на выходе стабильные, измеримые и повторимые результаты. Это цель.

Мечта - система, находящаяся в устойчивом равновесии:

какие бы изменения не происходили с поступающими параметрами, какие бы процессы не происходили внутри системы, на выходе имеем результат, превосходящий все измеримые поступающие параметры качественно и количественно.
Попросту говоря, чем ни питай, чем ни соединяй, подавай на вход хоть МР3, на выход цепляй хоть тазик - звук прекрасен.

и добавил...
Обматывать провод / скрутки бинтом - занятие геморройное. В продаже существуют различные шнуры

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









которые могут быть использованы как для изоляции проводников, так и для придания товарного вида.
Эти - пластмасса. Ест из х/б. Разные цвета, разные диаметры, разное плетение.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 17:37:35 от jank5 »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
nullистема, находящаяся в устойчивом равновесии:

какие бы изменения не происходили с поступающими параметрами, какие бы процессы не происходили внутри системы, на выходе имеем результат, превосходящий все измеримые поступающие параметры качественно и количественно.
Попросту говоря, чем ни питай, чем ни соединяй, подавай на вход хоть МР3, на выход цепляй хоть тазик - звук прекрасен.[/quote]
Ага это как типа иметь крепкий желудок,чтоб уметь переваривать любую пищу без ущерба для здоровья а на выходе стабильно будет г..но :D в таком случае говорить о том что суп недосолили смысла нет.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
0
НЭ согласен.
Классик утверждает, что весь мир - го..но изначально. А гуано, тем не менее - ценное удобрение.
К тому же параметры супа не влияют на аппетит.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
К тому же параметры супа не влияют на аппетит.
НЭ согласен,это актуально если ты сильно голодный а если не очень,то прийдется повару изловчится чтоб добится признания клиента ;)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
0
Да, Серёж. И чем толще - тем лучше!
Могу предложить кабель7/8 дюйма, а если постараться то и 5/4 найти можно. Там только центральная жила медная трубка диаметром около 5 мм

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
0
прийдется повару изловчится чтоб добится признания клиента
Вотьимана.
Яркий пример - силовой кабель Nordost VALHALLA Reference. Повара извратилисьизловчились, как смогли, клиенты признательны.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
0
Там только центральная жила медная трубка диаметром около 5 мм
Нормальный такой трубопровод :v: А то всё шнурки...

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Яркий пример - силовой кабель Nordost VALHALLA Reference. Повара извратилисьизловчились, как смогли, клиенты признательны.
Ну это из области багатеньких гурманов,которые готовы выложить за два трюфеля пару сотен баксов :D и не факт что они по достоинству оценят их,но зато в тусовке можно блеснуть своими гастрономическими изысками ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
0
Небось, аудиофилы скажут, что мелкие детали не проработаны  :ROFL: :ROFL: :ROFL:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
26412 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2010, 16:40:50
от fh-92-u
16 Ответов
23382 Просмотров
Последний ответ 05 Августа 2013, 22:48:34
от Navigator_7
40 Ответов
39329 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2016, 21:49:45
от xar
4 Ответов
10459 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum
5 Ответов
11081 Просмотров
Последний ответ 23 Ноября 2016, 12:14:17
от xar