Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.

[decoder]

[Profi]

Сегодня в 18:17:34 от decoder »

Персонажу пора в баньку

[decoder]

[323f]

Весь мир пользуется симуляторами в разработке от эл. схем до космических кораблей а некоторые обьявляют симули шайтанпрограммами просто из за того что осилить их не могут . Ну а чё компы свои не закопали ещё ?

Никто не против симуляторов. Просто они - тот самый "сферический конь в вакууме".
Часто реальные результаты расходятся с симуляцией даже не в разы. А про звук симулированный вообще говорить не хочется.
И главное - личная неприязнь в технических темах - признак альтернативной гендерной идентификации в плохом смысле слова.
Откройте свою тему, предложите отсимулированную и собранную в железе схему, и народ к вам потянется.

[Злой]

Часто реальные результаты расходятся с симуляцией даже не в разы.

У Игоря результаты расходятся со всем и ничего. Есть вещи, которые без симуляторов тяжко делать, например писать прошивку без Протеуса. Или просчитать схему в черновую, естественно окончательно доводить надо в железе, даже прошивку для МК. А схему по постоянке, по тепловому режиму (нужен не нужен радиатор и т.д.) очень удобно просчитывать в симуляторе.

[323f]

Я, вроде бы, не отрицал полезность симуляторов. Просто после них регулярно надо пересчитывать и режимы по постоянке, и тепловые.
Насчёт программных симуляторов - всё-таки это неск другое. Я б не смешивал.

[MetalHeart]

decoder, RO на две недели за систематические оскорбления и провокации.

[Злой]

Денис, вот это правильно, не надо доводить ситуацию до критической.

[jpatay]

Вопрос всем на засыпку. В цирке на германцах по любому необходимо ставить задержку включения питания ВК. Грамотно будет разместить контакты реле после эл.литов БП.
Так кажется и сделал Женя - Profi. Но на выходе ещё стоит защита и тоже с задержкой включения акустики. Так может лучше заменить реле с двумя группами контактов в защите (один канал) и чтобы она включала питание на ВК и заодно служила защитой. При  появлении постоянки на выходе будет просто отключаться питание на ВК, но тогда на плате уся эл. литов не ставить, а только плёнку. Кто что скажет? 

[323f]

Лучше как проще и две развязанные системы. Как Дима Андронников делает. Он релюх не жалеет

[jpatay]

Он релюх не жалеет

Надо оптимально всё сделать, в контактах тоже ничего хорошего нет. Попробую так сделать, когда всё до кучи соберу.

[Злой]

в контактах тоже ничего хорошего нет.

Так контактов столько же получается.

[jpatay]

Так контактов столько же получается.

Так будет два в одном. Софт- старт и защита будет на одних и тех же платах (два реле и 4 замыкающих контакта). Только придётся реле заменить. А если оставить защиту и ещё сооружать дополнительную плату софт-старта, то получится 4 реле и 6 контактов. Зачем городить огород...

[Profi]

При любой нештатке выключения питания ВК достаточно. Коммутировать ещё и нагрузку - нет смысла. Платы у меня другие. На одной оба канала УН, а ВК разнесён по радиаторам БП+выходники с нагрузкой.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

выключения питания ВК достаточно. Коммутировать ещё и нагрузку - нет смысла.

Так отож. 

[Viktor D]

При  появлении постоянки на выходе будет просто отключаться питание на ВК,

в следствии чего постоянка на выходе пропадёт и реле опять включится. Надо делать триггер.

и добавил...
Можно сделать по другому: На выход усилителя поставить предохранитель и при появлении постоянки на выходе коротить выход на землю мощным реле. Предохранитель перегорит и усилитель заработает вновь только после ремонта.
ПРи такой схеме в выходных цепях контактов реле не будет. Предохранитель может быть в виде низкоомного резистора впаянного в плату. При превышении его габаритной мощности он сгорит.

[Yurik_V]

Из опыта ремонтов: чаще всего предохранитель перегорает после того, как сгорело все остальное. 

[Viktor D]

Главное, что бы контакты реле успели отсечь напряжение от АС. В моём случае контакты коротят вход АС. Дальше пусть процесс идёт с удобной ему скоростью.

и добавил...
Резистор/предохранитель стоит между выходом усилителя и АС. Реле - на том его конце, что ближе к АС. И триггер нужен, что бы реле до окончания аварийной ситуации не разомкнулось.

[Profi]

У меня проще. На плате БП видно место для резистора между банками. Когда ток за 3 ампеиа уходит, он выгорает.

[Viktor D]

Женя, а если усилитель будет подавать в АС постоянный ток 2.9А, то что произойдёт?

[Profi]

А как он это сможет сделать?

[Viktor D]

Ну, это не важно. Пусть 2,8А..... Важно, что при возникновении аварийной ситуации надо шунтировать АС или рвать цепь. Дело не дорогое. И в сигнал искажений (в случае шунтирования при аварии) в рабочем режиме не вносит.
Конечно если АС у тебя много.....

и добавил...
Зачем то в промышленных усилителях защиту ставят.

[Злой]

а если усилитель будет подавать в АС постоянный ток 2.9А

Значит на выходе усилителя есть постоянка 11,6В и защита должна была отключить АС задолго до этого. Резистор несколько ухудшает демпфирование.

[jpatay]

в следствии чего постоянка на выходе пропадёт и реле опять включится. Надо делать триггер.

Тоже над этим думал, но я попробую сделать задержку побольше. если пропадёт звук, значит придётся быстро отключать усь.  Или ещё есть мысль контакты реле зашунтировать резисторами примерно на такой номинал, чтобы получить небольшой ток, который не выведет из строя динамики, тогда постоянка будет всегда и реле не включится, но будет небольшое гудение в динах.    Надо будет провести эксперимент.
К примеру при питании одного плеча 20 В и резисторе 1 кОм, если коротнуть один выходник, получится ток 20 мА. У меня дин выдерживал 200 мА, когда оборвался провод питания одного плеча. Только вот как будет при включении уся... х.з. Может при переходных процессах возникнуть небольшой  хлопок в динах. 

[Viktor D]

jpatay, Просто один из контактов реле включи на самоблокировку - будет держать пока питание не снимешь.

и добавил...
Или слаботочное реле для этого задействуй, что бы заблокировать основное в аварийной ситуации.

[jpatay]

Просто один из контактов реле включи на самоблокировку

Контактов лишних нет.  Что-то придумаю. 

[Svjatoslav]

 Была мысль проверить все возможные аварийные ситуации ВК цирклотрона, но не успел. От отпайки выводов, поочередно и в сочетаниях. До спекания структур в проводник. Возможно, там все не так печально, как это бывает в "обычных" РР  усилителях.
В ламповом цирклотроне  с непосредственной связью с нагрузкой, вытаскивание одной лампы ВК не приводит к аварии АС. На ней так и остается ноль постоянки.

[Viktor D]

Контактов лишних нет.

дополнительное слаботочное реле параллельно основному. Его контакты на самоблокировку и блокировку основного.

[jpatay]

Его контакты на самоблокировку и блокировку основного.

и добавил...

Была мысль проверить все возможные аварийные ситуации ВК цирклотрона, но не успел.

Я только проверил, когда пропала напруга одного плеча. Через дин пошёл ток покоя 200 мА другого плеча, на ослике была видна только одна полуволна синусоиды. И ещё несколько раз замечал на германиевых цирках, что в основном вылетают по мощности сразу два транзюка, в динах никакого звука. 

и добавил...
Какая это нудная работа слесарить... Но с трудом "выстругал" крепление к радиатору одного канала ВК на ГТ321/ГТ806. Осталость ещё уголок разрезать пополам, чтобы разделить транзюки гальванически. Под транзюки от прокладок отказался, подложу слюду только под другую сторону уголка.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Yurik_V]

В ламповом цирклотроне  с непосредственной связью с нагрузкой, вытаскивание одной лампы ВК не приводит к аварии АС. На ней так и остается ноль постоянки.

В германиевом цирклотроне обрыв одного из предохранителей в питании выхода не приводимл к появлению постоянки на выходе, звук начинал "хрипеть".