Ушник на Ге до 2 Вт.

[GoRs]

Привет! Бродя по просторам интернета, наткнулся на такой германиевый ушник. Автор заявлял что до 2-х Вт мощности тянет... Тянет то оно тянет, но на нагрузку в 470 Ом. На 50 Ом, уже получается 1,8 Вт, ну и соответственно всё с большими искажениями... Хотя на осциллографе их не видно, значит поменьше 10% будет. К сожалению, не запомнил сайт, на который была ссылка. Картинку скопировал, но собирать не думал. А потом разбирая вещи, наткнулся на макет параллельника на 402/404 от коллеги Евгения. И тут как толкнуло что-то: А почему бы не попробовать? Пересобрал макет. Эдакая, конструкция выходного дня получилась... Но честно говоря, автор лукавил, когда говорил, что вся настройка сводится к подбору половины питания на выходе. Оказалось нифига! Пришлось чутка пошаманить со схемой. Опять же, меандр мне не понравился, выбросы большие были. Зато когда всё подобрал, настроил и подключил... А ничего так звук оказался! И в отличии от параллельника, на ВЧ артефактов почти не слышно. Иногда шероховатости проскакивают, но на них быстро перестаёшь акцентироваться. Если бы не был собран мой германиево-кремниевый ушник, я бы собрал этот. После прослушивания, даже и замерять ничего не хотелось... Но надоть!
 Таперича немного картинок. Исходник: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Моя модификация: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видите, достаточно пришлось поработать, чтобы получилось так, как нужно!
Вот как мне было нужно: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и после окончательного подбора корректирующей ёмкости = 1000 пф, в моём случае, получилось так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и конечный результат в Спектре: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Комфортная громкость 250 мВ рмс/50 Ом. Хотя при прослушивании сопротивление нагрузки было меньше: 2 уха в параллель + 470 Ом на выходе. Но обычно же нагружается только 1 ухо, потому тест на 50 Ом. Неплохо, однако! Понятно, почему мне понравилось.
 Достаточно низкий уровень гармоник, правильный спектр, отличное качество! Доработка пошла на пользу. Без неё было на порядок хуже! Это к вопросу о том, что типа, настраивать не нужно... Или настройка сводится к половине питания на выходе... Без осциллографа - никуда!

[valve]

правильный спектр

Ой ли!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[GoRs]

Блин! Да вам господа-товарищи не угодишь... Колонку тоже тянет! Негромко, но качество норм! Получается комповые колонки тож раскачает. Для ближнего поля годится. Можно попробовать что-то помощнее, чем 402/404.

и добавил...
Ндя, осцилл, всё таки не точный струмент... Заменил переменник 5 к на 15 к и стал в Спектре подстраивать. Итог:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Спектра рулит! 815 мВ рмс ессно.
На выходе теперь 7,7 В и ток покоя 44 мА. О как...

и добавил...
А вот что теперь при тех же 250 мВ рмс на 50 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
valve, благодарю за пинок в нужную сторону!

[Raendin]

Raido -- это Михаил Савельев, у него есть группа в VK, так и называется -- Германиевые усилители. Про R1 на схеме он писал что там очепятка, правильный номинал -- 150к

[GoRs]

Спасибо Raendin, я так и понял. Но мне показалось слишком, делать большие сопротивления, потому я решил их уменьшить. "В контакте" меня нет, мне это не нужно. Настраивал сначала по осциллу, но как оказалось, Спектра предпочтительней. Звук стал лучше - однозначно! В общем, не зря заморочился! Но мне мой вариант больше нравится. У него МП42 видимо грелся, он на него тоже радиатор сделал. У меня 4 часа под нагрузкой(с короткими перерывами) макет стоит МП42 еле тёплые, хотя ток после последней переделки вырос.

и добавил...
Вот схема с исправлениями: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Привет! Оказалось, настройка по максимальной амплитуде и по максимальному качеству, это совсем разные вещи... Ну и результат соответственно получается разный.... Что меня удивило и зря я на осцилл грешил! Вот какой результат получается при установке на качество сигнала: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это максимальный сигнал до клипа. А вот клип: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как мы видим, применительно к результатам из первого поста, разница получается большая! При увеличении качества, снижается амплитуда и ограничение сигнала несимметричное... Кто силён в теории, может подскажет, какие грамотные выводы отсюда можно сделать? Я могу предположить, что можно попробовать отзеркалить предварительные каскады и сделать либо симметричную конструкцию, либо поставить диф каскад на вход. Но стоит ли овчинка выделки, когда и так, для наушников неплохо...
 А вот, что можно попробовать, так это заменить ГТ-шки на выходе на удачный и уже опробованный германиево - кремниевый выход и заменить диод на регулятор напряжения на транзисторе... Больше смысла возиться с данным ушником - не вижу. Нет смысла делать из неплохого ушника, посредственный мониторный усилитель...

[GoRs]

 И дополню. Переставил на выход я проверенную парочку: 1Т906А и П701А. Основа осталась та же, ток пришлось несколько поднять, иначе не дотягивало по качеству. И регулятор на транзисторе не пошёл, пришлось добавить диод. Схема теперь такая: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Самое интересное, что параметры вольтажа не поменялись. Поднялся только ток покоя. Зато общее качество выросло, что опять показало отличную работу подобранной выходной пары. 402/404 отдыхают...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вольтаж соответственно в рмс.
К звуку - никаких претензий! Звучание отличное!

[misa]

Спасибо Игорь , что поднял не популярную тему. У самого есть желание попробовать но такой дотошности могу только позавидовать. Понятно , что 906 это уже высокочастотный транзистор( по сравнению с 404и402 ) ну и 701 не германий , а если всё таки в параллель? Будет настроение , попробуй, очень интересно

[Злой]

не популярную тему

Почему не популярную, после Lynx46, ЧХ и быстродействующего 25Вт-ного по крайней мере здесь очень популярная. Появился цирклотрон, параллельник...

[GoRs]

Привет! misa, 402/404 параллелить уже пробовал, в параллельнике от Евгения. Здесь, они себя показали лучше, но...  Ну не тянут они... Да, к НЧ и СЧ придраться нельзя, но вот "прозрачности" и "воздуха" на ВЧ, мне лично - не хватает.
И я только указал путь, а идти по нему или нет...  Каждый выбирает сам... Как в кино:... "Какую пилюлю выберешь, Нэо?" ...
 И Марат правильно сказал, есть любители ламп, любители германия... У них эти вещи были, есть и остануться популярны.
Я же - искатель звука и качества... Мне интересно сделать что-то, что меня заинтересовало, ещё лучше, я и сам учусь и показываю другим, что мир может быть разнообразнее... А получается или нет, это оценить могут только другие.  Своими вопросами, критикой или поддержкой...

и добавил...
Добавлю ещё, к сожалению, ниша отечественного германия, очень узка - выбор маленький...  А от импортного, нас почти отлучили... Так что имеем, то что имеем... 

[jpatay]

к сожалению, ниша отечественного германия, очень узка - выбор маленький...

Особенно транзюков с обратной проводимостью очень мало, поэтому надо искать схемы с ВК  одной проводимости. Есть кремниевый вариант, для Ге надо только  перевернуть питание и проводимость транзисторов. Но работы будет много, лучше не связываться.
Схему такую недавно видел на Вегалабе, но сейчас сайт не открывается, может позже схему скину.

[GoRs]

Привет, Жень! Да, полностью с тобой согласен!  Потому и предпочитаю кремний. Из-за большей полосы рабочих частот, богатства разнообразия и более стабильного и лучшего усиления. Но, разбирая свои запасы, наткнулся на пару МП38, то ж 2-х мегагерцевые и схема нужная подвернулась и макет параллельника, что ты предлагал, ещё не разобран был... Так что всё удачно сложилось и почему бы тогда не попробовать... А схемку кинь, если найдёшь... Интересно. Хотя и тут "хвост" на квазикомплементар, переделать не проблема. Я уже Тесловскую предвыходную пару пробовал - не пошла, видно ток и напруга для неё маленькие. А вот наши 816/17,думаю пойдут...

и добавил...
 Не, для кремния эта схема не подходит. Кремний требует больших токов и очевидно другого подхода. Потому и тесловские не пошли. Так что последний вариант - самое то!

[Jenyok]

И дополню. Переставил на выход я проверенную парочку: 1Т906А и П701А.

.
Вообще то П701 кремниевый транзистор и к германию вообще НЕ имеет отношения. Где тут чисто германиевый усилитель ?

и добавил...
И еще одно приципиальное замечание. При питании +12 вольт на эмиттерах Т3 и Т6 должно быть точно 6 вольт. Это основа таких схем. Читайте первоисточники.

и добавил...
ГТ703 ГТ705 самое оно в такой схеме. Проверено неоднократно. Сейчас ваша схема смесь "бульдога и носорога".

[drummer]

Перекос средней точки создан искусственно путём экспериментирования, ввиду различия выходных транзисторов.
Местное мичуринское общество не осуждает подобные промеждуполупроводниковые скрещивания

[jpatay]

Местное мичуринское общество не осуждает подобные промеждуполупроводниковые скрещивания

Серёга, не шали... 

[GoRs]

Jenyok, чисто германиевый этот ушник был, когда 402/404 стояли. Кто мешает повторить? 703/705 у меня нет и покупать не собираюсь. И у кого есть - ставьте, экспериментируйте, кто ж запрещает? 
На счёт же моей пары, во первых, у меня они есть и уже проверены в собранном ушнике, который уже скоро почти год, как работает... И хорошо... 
 На счет же режимов, я уже неоднократно писал, настраивать по "положенным" напругам или математическим рассчетам - это бред!  На качество не нужно тогда рассчитывать и примером здесь - мой опыт, когда сначала схема была настроена на максимальную отдачу, но обладала невысокими параметрами и "некошерными" гармониками Или, когда я настраивал по минимуму гармоник и максимальному качеству, тогда и гармоники пришли в норму и итоговое качество повысилось.  Но, в противовес, упала амплитуда и ограничение стало несимметричным. Увы, за всё платить нужно... Это раньше можно было купить ведро транзисторов и с любовью их подбирать... Теперь же такой возможности почти нет... 
Скорее всего, сдвиг ограничения из-за не совсем схожих параметров выходников, но я уже говорил: кто мешает подобрать свои? Только результатом потом поделитесь... 
 Меня итоговое качество устроило, кто может лучше - вперёд!  Кто запрещает? 

[Jenyok]

чисто германиевый этот ушник был, когда 402/404 стояли. Кто мешает повторить? 703/705 у меня нет и покупать не собираюсь. И у кого есть - ставьте, экспериментируйте, кто ж запрещает? 

.
Читаем внимательно заголовок ветки "Ушник на Ге до 2 Вт"...
НЕ надо вводить в заблуждение форумчан !
.

[GoRs]

Ну хорошо, попрошу модератора подправить название, хотя повторю. Шапка относится к чисто германиевому варианту.
Просьба к модераторам, кто читает, переименовать тему в: Ушник на Ге (и не совсем) до 2 Вт.

[Максим_В]

Игорь ,зачем вам  лишняя нелинейность на входе. Первый транзистор  в составном на входе    .  Лучше между  каскадами с ОЭ поставить повторитель . Ну и ПОС  то зачем использовать ? Я про вольдобавку. Хотя  её то можно и оставить.
офф впервые вижу  запараллеливание  германия  вместе с конденсаторами местной оос.

[GoRs]

Максим, я старался оставить схему максимально приближенной к оригиналу. Опять же, подобный входной каскад, но на кремнии, использовался в сверхлинейном буфере который я собирал. И ничего, там про нелинейность никто не говорил... Подобный каскад я использовал ещё в 2 конструкциях.
 Если есть предложение как и что можно улучшить - приму с благодарностью. 2 каскад запараллелил, для лучшей линейности - улучшает меандр. Не намного, но всё ж... Опять же, распределение токовой нагрузки. В оригинальной статье, на этом транзисторе стоял радиатор, то есть он грелся. У меня, даже при других выходниках с большим током покоя, они - еле тёплые.
 И по сравнению с настройкой по максимальному размаху на выходе(8-9 % гармоник на 2 Вт!), линейность в результате переделок и настроек, улучшилась более чем в 100 раз и итоговый результат в 0,012-0,013% для германия(и не только) на 250 мВ весьма неплох! Разве это не достойный результат?
 Повторю, если допустим в предложенном тобой варианте, будут ещё более значительные улучшения - приму с благодарностью! Да и всем будет интересен, взгляд более опытного человека на данную схему!

[Максим_В]

лови.Только учти , то тут  в схеме виртуальная земля как у Акулиничева и потому конденсатор  в цепи делителя необходим.   А с виртуальной землей  он  излишен.
офф чтоб не запутался  вот   весь кусок

[GoRs]

Спасибо!  Покручу на неделе... Напишу про результат. Успехов всем!

и добавил...
А на счёт "виртуальной" земли, несколько раз пробовал... Не понравилось! Если в ушнике ещё идёт, но с оговорками, то в мощниках - не пошло! И с одними источниками - нормально, с другими же дико фонить начинает... Спорное решение...

и добавил...
 Чем-то предложенный тобой вариант Квод напоминает... Я первую схему имею ввиду. Полный вариант - совсем другое...

[Максим_В]

Вообщето основа усь Элиота .  Перелопачено ,  введен источник тока      и повторитель. 2 пары     выходников  ,купленных в Китае . Для оригинальных достаточно одной пары. Просто страховка от подделок

[GoRs]

Ну да, известная схема... Только не знал, что это тоже Элиот... Благодарю за просвещение! Но опять, идёт ещё большее накручивание компонентов, а хотелось бы сохранить простоту, в чём прелесть первоначальной схемы...

[Максим_В]

Ну да, известная схема... Только не знал, что это тоже Элиот... Благодарю за просвещение!

Вообщето это классика и  давно известна до Элиота

[GoRs]

Знаю, когда-то путь в транзисторы и с неё начинал... Разобрал усь в ламповой магнитоле (ща ламповики тапками кидать начнут... ), впендюрил туда стереоусилитель, сначала на базе "аккорда", потом этот... А потом пошло и поехало... Эх, давно же это было...

[Максим_В]

Но опять, идёт ещё большее накручивание компонентов, а хотелось бы сохранить простоту, в чём прелесть первоначальной схемы...

Это ложная простота.

[GoRs]

Так в том -то и дело, что с кремнием - нет проблем! Транзисторов полно, а вот на германии так не соберёшь МП38 только 2 шт, есть ещё несколько 37, но с маленьким усилением... Да и ток у них поменьше... С выходниками вообще беда, прямой проводимости есть, а обратной проводимости - вообще нет... Так что на германии я эту твою полную схему не соберу, только поиграюсь с доработкой сделанного макета...

[Максим_В]

Так в том -то и дело, что с кремнием - нет проблем! Транзисторов полно, а вот на германии так не соберёшь МП38 только 2 шт, есть ещё несколько 37, но с маленьким усилением... Да и ток у них поменьше... С выходниками вообще беда, прямой проводимости есть, а обратной проводимости - вообще нет... Так что на германии я эту твою полную схему не соберу, только поиграюсь с доработкой сделанного макета...

Я и не просил всю схему собрать. Ты на кремнии  повторитель в свою введи и все. Коррекцию менять  скорее всего менять не придется.

[jpatay]

А схемку кинь, если найдёшь... Интересно. Хотя и тут "хвост" на квазикомплементар, переделать не проблема.

Вот схемка, Вегалаб наконец-то открылся...
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92950&page=2

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


ВК в этой схеме на дарлинтонах в обоих плечах, в отличие от многих схем с квазивыхлопом, где в одном плече Шиклаи, а в другом Дарлингтон. В схеме придётся уменьшить напругу питания и т.д.

А вот схема германца 25 Вт от Сергея (Svjatoslav):

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Похожее решение ВК.

[MiSol62]

Максим_В,
На Паяльнике Финн разработал подобную схему:


и добавил...
Вот ссылка на ресурс:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/249601-простой-умзч-с-однополярным-питанием/#comments

[decoder]

Я вообще не понимаю ход мысли Финна если усь можно сделать проще и качественнее на LM1875  или TDA .  Он же сам говорил что те же LM 1875 китайцы нормальные клепают. Это ж каким блин надо быть идиотом или маразматом  что б тратить средства и ВРЕМЯ которого если вам за 50 ну явно мягко говоря дефицит на эту хрень 

[GoRs]

Всем спасибо! А Максиму персональное! Всё получилось. И самое забавное, что в этом варианте, на выходе должно быть ровно 6 В, хотя запитывал я в этот раз от 15 В. Ушник практически полностью германиевый, за исключением 1 транзистора в выходном каскаде, обеспечивает до честных 2 Вт на выходе. Качество ещё повысилось, но поскольку 2-й ЭП грелся, я сделал его снова сдвоенным и так же с  конденсаторами. Схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Уточнение по схеме П3,так же как и П2 =15 к. В скобках измеренные номиналы, для ориентировки. Тест в РМАА: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Не смотря на земляную петлю, которая дала пик на 50 Гц, в наушниках - полная тишина!
 И осциллограммы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видим, всё очень прилично!
Теперь о звучании. Звук, я не побоюсь сказать - безупречный! Сочно, легко, полётно. Густые, насыщенные НЧ, прозрачные СЧ и ВЧ. При таких гармониках уже нет разницы между германием и кремнием, окраса звука нет. Повторюсь, если бы у меня не был собран предыдущий ушник, на тех же выходниках, я бы собрал этот!
 Благодарю Максима за дельный совет и идею! И остальных за схемы и комментарии! С замечательным всех ушничком! Миссия выполнена!

и добавил...
Ув. decoder, вы бы это непосредственно Финну говорили...  За глаза не хорошо высказываться. И те же относительно нормальные 1875 на Али ещё поискать нужно!   Из 6 шт, купленных и на Али и у нас, пара только более менее нормальных... И кто чем занимается - это дело лично каждого. 

[decoder]

 При всём уважении к Финну я бы ему это лично сказал но на "пОяле" и RCL  меня забанили.

[GoRs]

Ну так почитайте тему, там всё сказано: как, что, почему... https://forum.cxem.net/index.php?/topic/249601-простой-умзч-с-однополярным-питанием/#comments Только выделить весь текст нужно и всё находится... Я,например, с удовольствием прочитал.MiSol62, большое спасибо! Получил удовольствие.
 Бывает, что-то простенькое зацепит и начинаешь изобретать велосипед, как с данным ушничком. Если бы не Максим, я бы диф на вход влепил, вот как тут, например: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 но это давно проторенный путь...

[decoder]

Читал я эту тему .Но что сподвигло Финна после сложнейших усилителей собирать этот примитив я так и не понял. Что то я давно не слышал желающих собрать детекторный радиоприёмник  на одном диоде и антенне из проволоки длинной метров 100. Судя по всему это из за того что медь в приёмных пунктах подорожала

[Максим_В]

Максим_В,
На Паяльнике Финн разработал подобную схему:


и добавил...
Вот ссылка на ресурс:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/249601-простой-умзч-с-однополярным-питанием/#comments

Че мне усь фина,когда я зыковский в молодости делал  и  его колонку  на кинапе.
Звучал неплохо по тем временам  .  При простоте схемы. Лучше уся Батя   из радио 6 за 74 год. А модернизированный это дискретная часть  моего кавера зуевика и телефонника на его базе .Только источник тока  иной   ради уменьшения разброса числа типов деталей .
У такой структуры  один недостаток , разная скорость нарастания и падения  напряжения  . Передний фронт  чуть положе заднего,спадающего . Но это на звук не влияет.

[GoRs]

Что то я давно не слышал желающих собрать детекторный радиоприёмник  на одном диоде и антенне из проволоки длинной метров 100. Судя по всему это из за того что медь в приёмных пунктах подорожала

А смысла сейчас нет...  Всё в УКВ переместилось... Даже и не знаю, есть ли сейчас вещание на ДВ/СВ... Но в юности собирал, только на феррите и перестраиваемую. Но каково же было моё удивление, что всякие вражеские голоса, принимались очень чисто и с отличным качеством... 

и добавил...
Привет! Вот тоже интересный вариант уся, который можно(при желании) переделать на германий:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Нашёл и заказал ещё ГТ905 в красном корпусе(сравню с корпусом в металле) и + ещё П701. Всё по адекватной цене. Так что можно теперь с этими выходниками и дальше экспериментировать...

и добавил...
И оказалось, я опять лисапед изобрёл... Я не первый, кто германий с кремнием скрестил: http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-241-1 Как говориться: ...Всё возвращается на круги своя...

[dm34]

Я не первый, кто германий с кремнием скрестил: http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-241-1

Жалко только, что Сергей сам никак не прокомментировал тот вариант...

[Максим_В]

Привет! Вот тоже интересный вариант уся, который можно(при желании) переделать на германий:

Урод какой то ,а не усь.
Зыков ,классика жанра и  найди уловку для повышения петлевого усиления.

[GoRs]

Ну что ж, как говориться - нет пределу совершенства, что я и подтвердил! На схеме уся что я привёл, была одна любопытная цепочка и мало того, вот тут:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Обнаружилась она же, но в более совершенном виде! Ну да, Максим, у тебя тоже она... Решил повторить и... 
 Вуаля, представляю 4 модификацию данного ушника. Красным обведены внесённые изменения: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тест в РМАА: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А чтобы была более видна разница в версиях, сделал сравнение на 250 мВ: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Было хорошо, а теперь просто - супер! Звучание - отпад! Вроде такая фигня, зато результат!

[Максим_В]

Игорь , Игорь. Двухкомпонентную оос надо знать.Её работа описана в радио11/79 год. Я же про  использование  резисторов смещения в качестве делителя оос.Это чистой воды ПОС.Выброси  все Пос из уся и звук и стабильность вырастут.

[GoRs]

Максим, я конечно доверяю твоему опыту, но пока прогнал только на тест и прослушивание. Цифры показали отличный результат и явное улучшение качества! А это то, к чему мы все стремимся!  Осталось прогнать на осцилле. Если никаких артефактов не будет обнаружено, то смысла что-то менять не вижу. Ты неоднократно писал, что технарь. Я тоже, но кроме этого и на слух не жалуюсь. Так что завтра сделаю тест на осцилле и тогда будет видно, как ведёт себя данное решение. Так что - подождём до завтра.
 А на счёт двухкомпонентной оси, да... Это как-то мимо меня прошло... Я же пишу, что учусь...

[Максим_В]

Я максималист.  И это решение(с делителем)  можно использовать лишь с однополярным питанием.С виртуальной землей и двухполярным питанием    облом.
Я зарекся давать оценку.Один раз на веге назвал  звук одной фигни   убогим и  все,зарекся.

[GoRs]

 Максим, но ведь это неплохо! Ты учишь и просвещаешь... Показываешь пример...  Быть лидером это почётно и трудно... Молодёжь на пятки наступает... Опять же, народ пишет, что если не переусердствовать с ПОС, то это неплохо... Если не ошибаюсь, ИТУН ведь на ПОС построена? Но звучание, честно говоря, на любителя... Не проникся. Тест покажет.
 Ну так используем врачебный принцип: ...Не навреди!... И усё будет пучком! И буду знать на счёт двухполярки... Опять же - благодарю за науку!

[decoder]

  Быть лидером это почётно и трудно...

Трудно быть  первым на деревне...

[Максим_В]

 Никогда не стремился в лидеры. Мне  и в  отстающих неплохо

[GoRs]

 Привет! Ну что, могу сказать что всё достаточно пристойно. Клип на прямоугольнике был корявенький, пришлось убрать цобель, который значительно портил картину, уменьшить сопротивление в цепи ПОС(что должно ещё улучшить характеристики ) и поставить дополнительный конденсатор на первый транзистор, чтобы уменьшить выброс на клипе. Итоговый результат мне понравился, а вот какой вариант выбрать решившему собрать, это зависит от личных предпочтений...
 Немного картинок. Финальный вариант: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Синус перед клипом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот клип. Благодаря конденсатору, выброс стал в 2 раза меньше:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И прямоугольник разной амплитуды: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 По моему, всё достаточно пристойно! Лишних выбросов и возбудов нет. Сигнал обзаводится выбросом после достижения максимальной амплитуды. Финальным результатом - доволен!

[GoRs]

Всем привет! Приехали заказанные ГТ905, такие:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Решил я на них собрать почти тоже самое, но мощник. Ушник - мониторник. Не очень мощный, но качественно работающий как ушник  и относительно прилично качающий мои напольники, как мониторник. Схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И чтобы некоторые тофарисчи носом не вертели, целиком Ге! Самое интересное, что МП42 и МП37, работающие как предвыходные, в отличие от 402/404, нареканий по звуку у меня не вызвали. Прилично и достойно!   А какие вкусные НЧ! И как бы всякие носом не вертели, квази это вещь! Простота, никаких специальных защит городить не нужно, однополярка. Сплошные плюсы. Мне эксперимент понравился. И лежащие транзюки в дело можно пустить! Да, не очень мощный, но для комнаты или стола много и не нужно. А теперь, какое качество  получается: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сверху гармошки, на нижних - интермоды:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
 Потом решил запараллелить выходники, стал проверять сколько выдержат и какую мощность можно получить. Получается 32 В питания максимум! На 34 В питания, получил пробой 3 транзюка в утиль, один выдержал... Маломощные все живые. Максимальная выходная мощность под 10 Вт, но всё получается на грани... А от 30 В всё работает отлично! Данным опытом доволен. Единственно, всё таки хотелось узнать, как раскачивать такие транзисторы? Теоретически, они должны держать и большее напряжение, но вот как их раскачать, вот в чём вопрос...

[valve]

Самое интересное, что МП42 и МП37, работающие как предвыходные, в отличие от 402/404, нареканий по звуку у меня не вызвали.

http://www.mantrid.ru/forum/showpost.php?p=40604&postcount=121 мужик писал что еще и лучше.

[MiSol62]

Схема:

Игорь, что-то мне твоя схема напомнила усилитель Зыкова:

[GoRs]

Благодарю всех за комментарии. Да, valve, спасибо за ссылку! Я полностью согласен с товарисчем. Мой ух, почему-то не выносит 402/404... Постоянно наверху слышу у них огрехи, но вот сам лекарство и нашёл. MiSol62, Зыкова не собирал. А то что похожи, так большая часть конструкций, что мы собираем, если разобраться, основывается всего на нескольких схемах. Нового ничего нет. Другое дело, как из обычной конструкции вытащить максимум... Вот это достойная задача! Интересно же...
 А, забыл ещё АЧХ показать. Дополняю: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И возникла ещё мысль, как можно 905 ещё использовать. Простейшая конструкция: микра и 905 в хвосте. Можно и один использовать, можно и с ИТ... В выходные попробую, тем более им много тока не нужно, работают в достаточно щадящем режиме.

[Максим_В]

Игорь Игорь. Ну кто так выбросы устраняет?  Надо было просто на резистор оос по переменке R18  параллельно конденсатор малой емкости поставить и все .И цобель бы не помешал! А так   не понимание работы  частотозависимой оос . С14  к фигам все рушит.
Пост 46. С баз Т3 и Т6  на шины питания конденсаторы   10-50пф  кто ставить будет? У вас же не  латералы  выходники .   

[GoRs]

Максим, благодарю за науку. И С14 это в каком посте? Ну и цобель конечно штука хорошая, но не всегда полезная, как оказалось... И в ушнике он и даром не нужен, в усилителе, да, порой необходим, но... Как оказалось не всегда... Вот, коллега посоветовал им уси проверять и выяснился любопытный момент: иногда цобель нейтрализует ось и как раз на прямоугольнике способствует паразитным выбросам. Вот и скажи мне, Максим, как более опытный, это недостатки вскрываются или наоборот, он картину портит? И да, может коллега и прав, нужно попробовать на осцилле реакцию на колонку. Только пищик отсоединить, дабы не вылетел. А то в начале 90-х я так напроверялся, что пищалки вылетели...  Мне этого опыта хватило. Потому и на резисторы перешёл.

[Максим_В]

Ктож на акустике меандром проверяет?
Офф схема пост 46. в телефонниках  вместо  цобеля ставят RCR фильтр  .  или после катушки цобель

[GoRs]

Понятно. Я тогда с тестовой пластинки проверял. Генератора тогда у меня не было. Был осцилл, здоровущий советский гроб, размером с хороший чумудан Чуть позже, я его и всё своё хозяйство радиокружку подарил...  Затмение нашло, типа, будущее наступило, увлечение нахрен уже не нужно... Всё купить уже можно, как тогда казалось... 
И я не говорил, что собираюсь прямоугольник на акустику подавать, для этого тестовый резистор есть. Да, чуть позже, может и сделаю имитацию акустики... А вот несильный синус, можно посмотреть, какая будет реакция? И будет ли отличие? Главное, чтобы кошки с ума не сошли...  А то я тут металлодетектор проверял, так они от его писка взбесились и потом ещё мне полчаса ходили, своё возмущение высказывали! 

и добавил...
С14 поставлен сознательно, в оси тоже ставил, но там он большее влияние на АЧХ оказывал, чем здесь. Давился возбуд при нулевом положении РГ. В оси он почему-то так эффективно не работал. Да, может это и неправильно, но как оказалось - эффективно... 

[Максим_В]

С14 поставлен сознательно, в оси тоже ставил, но там он большее влияние на АЧХ оказывал, чем здесь. Давился возбуд при нулевом положении РГ. В оси он почему-то так эффективно не работал. Да, может это и неправильно, но как оказалось - эффективно...

А ничего ,что этот конденсатор снижает устойчивость усилителя?

[GoRs]

Ну так для того и выкладываю, чтобы мне мои косяки показывали. Спасибо за науку! А вообще, влияние этого конденсатора, кроме как задавливание возбуда при нулевой громкости, замечено больше ни в чём не было. Никаких срывов и генераций... Но я и не утверждаю, что это правильно...  Обычно, конденсатор во втором каскаде ставят или да, в оси... А тут как помогло...
 А вообще, это было больше теоретическое изыскание, по типу - а лучше можно? По звуку, 4 модификация(из 39 поста) меня полностью устроила. Модификация 4.1, всё таки, слишком задавлена по оси. Путём долгого прослушивания, я от неё отказался. Как говориться: лучшее - враг хорошему! Может и этот злополучный конденсатор свою роль сыграл... Перемудрил...
 А усь, который я потом сделал, вообще как-то в душу запал... Вот перед Новым годом, наверное для него корпус закажу и соберу таки... Удивительно, как такой малыш, настолько фундаментальные НЧ выдаёт... Вроде негромкие, а зацепило...

[Максим_В]

А откуда модели МП-шек ? У меня только ГТ308/322  модель есть .

[decoder]

Вот и я это хотел бы спросить .

[GoRs]

Блин, мужики. Устал повторять. Я спайс использую только как рисовалку. Всё собрано в железе. Подгоняю и настраиваю всё, в режиме реального времени. Сначала осликом и генером, а потом Спектрой. Сейчас выложу новую схему. Прошу к обсуждению. Ну тупой я наверное, этих симов я не понимаю... Я паять люблю...

[Svjatoslav]

Если не ошибаюсь, ИТУН ведь на ПОС построена?  Но звучание, честно говоря, на любителя...  Не проникся

Честный ИТУН без обратной связи по переменке с выхода.

[GoRs]

Svjatoslav, моё почтение! Благодарю, что вы опять с нами! 

[Svjatoslav]

Спасибо, живой пока.
Залез в последнее время в еще один ИТУН, на лампах. 

[Profi]

еще один ИТУН

Выложишь тут?

[Svjatoslav]

Тема уже есть.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6605.0

Ушник-ИТУН без общей ООС можно собрать и на германии, при желании.
Наушники и так часто в аппаратуре 70-х записывались током, через балластные резисторы номиналом в разы или на порядки выше ихнего номинального сопротивления.