Как сделать плавный регулятор переменного напряжения ?

[Galogen]

Подскажите как сделать регулятор переменного напряжения .
Напряжения желательно от 5В до 30В не важно какой частоты , при мощности мах 20Вт .
Предназначен будет для термоэлемента .

[hippo64]

а почему переменка?

[Galogen]

Чесно говоря я не знаю , просто замерял с устройства , вот и всё .
А для термоэлемента имеет значение постоянка или переменка ?
Сопротивление термоэл. 40-Ом , напряжения подаются 5 - 25В 

и добавил...     (18 Октября 2011, 18:08:32)
Схемка там простенькая вроде как
- транс 220В - выходное напр 16,5 - 15,5 при нагрузке
небольшая печатка - несколько резисторов 2 транзистора (один из них кт829г) и резистор переменный + подстроечный .
Не получается перерисовать схему подробно - очень налепленно , а прибор не мой , боюсь сломать

[lgedmitry]

А для термоэлемента имеет значение постоянка или переменка ?

Андрей, для термоэлемента значения никакого. А вот для регулятора разница большая: ежль управлять постоянным напряжением на термоэлементе, то сам регулятор будет термоэлементом неслабым. Тут надо чего-то с широтно-импульсным преобразованием типа этого: http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html

и добавил...     (18 Октября 2011, 18:12:32)
Хотя если нагрев самого регулятора не критичен, можно чё-нить на постоянке замутить. Например LM1085 должна подойти

[Galogen]

Сергей , мощность на элементе всего 20Вт и это махимум .
Подскажите , пожалуиста , схемку на  LM1085 или на любой другой , желательное напр.  5...30В .
 я сам не придумаю .

[lgedmitry]

Galogen, Андрей, ИМХА тут даж доступной LM317 хватит. Только радиатор побольше поставь. Да напряжение смотри чтоб на её входе было вольт 35..36 - не больше
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Galogen]

Сергей , а оптимальное напряжение на ЛМ-ку какое ? ... я пока что транс. не мотал , могу любое( оптимальное) намотать

и добавил...     (18 Октября 2011, 19:01:36)
Нашёл подробную инфу по ЛМ-ке http://www.cqham.ru/lm317.htm

и добавил...     (18 Октября 2011, 19:03:53)
Сергей , спасибо за схемку

[motiv]

LMке на выход тантал 10мкФ, а не гигантский электролит. Или городить защитные диоды. Всех этих схем с пояснениями очень много в даташите...

[Galogen]

Схемку хочу запитать ТВК110лм , но не могу найти его габаритной мощности ?
Сколько Вт можно с него взять без перемота первички ?
Уже вычитал что , необходимо убрать зазор , чтоб подключать 220В на вывод 1-2 , ну и обязательно предохранитель в первичке .
Вторичку буду перематывать .

и добавил...     (22 Октября 2011, 13:19:53)
или ТВК110 л2 ? этих  у меня больше

[smarold]

Предназначен будет для термоэлемента .

Может, речь идет о регуляторе МОЩНОСТИ?

[Galogen]

Может, речь идет о регуляторе МОЩНОСТИ?

Юрий , это я не совсем правильно тему назвал .
Мне нужно устройство , подобное паяльнику но с меньшей мощностью и регулированым напряжением на выходе .
Как оказалось , на термоэлемент не влияет - будь то переменка или постоянка , по этому буду собирать на LM317 .

Но если кто подскажет схему на переменным напряжением на выходе - то я бы её лучше собрал , но это уже в целях економии 

[drummer]

По переменке ещё проще. Берём мост, в диагональ ставим дарлингтон и потенциометр. Нагрузка - последовательно со вторичкой...

[Galogen]

Сергей , я извиняюсь за неграмотность , но подскажите где можно эту схемку увидеть .
Боюсь что нибудь напутать - термоэлемент дорогой

[drummer]

http://www.wasm.ru/forum/viewtopic.php?id=35805 Андрей, глянь вот эту тему и попробуй схему из #16. Тренироваться лучше на лампочках в качестве нагрузки...

[Nick]

Регулятор от щуруповерта?

[Galogen]

Комплементарые транзисторы КТ814В и КТ815В подойдут в эту схему  ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1814.html
http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1815.html

и добавил...     (22 Октября 2011, 17:57:14)
Естественно подобраные по к.у.

и добавил...     (22 Октября 2011, 18:09:25)
Лампочка - это есть мой термоэлемент

[drummer]

На схеме генератор - вторичка транса, лампа твой термоэлемент. Транзисторы лучше составные, потенциометру легче будет... Напряжение на вторичке 25-30в. Запас не нужен. Не думаю, что нужно подбирать транзисторы. Печка не динамик -ей пофиг...

[Galogen]

С чего начинать , с какой детали вести расчет и подбор элементов ?

____________________________________________________________
Ещё несколько замечаний.
При подборе элементов схемы можно исходить из соотношения:
Rрег = 2bRвых,
где Rрег - сопротивление переменного резистра, Rвых - выходное сопротивление нашего источника напряжения, b- коэф. усиления транзисторов по току.
Т.е. если Вы хотите получить Rвых порядка 1-2 Ом, то можно взять Rрег = 1кОм и транзисторы с b ~ 250-500.
Транзисторы желательно брать комплементарные и с большим b (можно дарлингтоны), чтобы поставить Rрег побольше.
Стабильность напряжения напрямую зависит от стабильности первичного источника напряжения.

____________________________________________________________________

слова из другого форума

[hippo64]

Андрей, таки термоэлемент это модуль Пельтье, или что то иное?

[Galogen]

Андрей, таки термоэлемент это модуль Пельтье, или что то иное?

Нет , пока что Пельтье подождёт .
Это будет блок такого рода
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Он мне необходим для моей сегодняшней учёбы ( практического изготовления модэлей зубов из восковой композиции )
 

[drummer]

Это ж пионЭрский аппарат для выжигания по дереву! Андрюх, ну ты загадку засекретил. Дык там ваще транс да реостат. Аль тебе термоегулятор нужен?

[Galogen]

Это ж пионЭрский аппарат для выжигания по дереву! Андрюх, ну ты загадку засекретил. Дык там ваще транс да реостат. Аль тебе термоегулятор нужен?

нет , не выжигатель .
Засекретил да , но по другому пока что не могу .

Там действительно нужна плавная регулировка , а реостат не хочется -- как то не модно

[Galogen]

Как работает Диммер. Простая схема светорегулятора

наверняка удобно

[smarold]

Андрей, это самая убогая схема! Торгашам нужно куда-то сплавить залежавшиеся отеч. тиристоры, вот они рубашку на себе и рвут. Есть же нормальная отеч. микра КР1182ПМ1. Умощни ее симистором и будет отличный диммер. Правда, в сети помех все равно добавится...  

[Althair]

Я чего-то не понимаю... А NE555+удобоваримый полевик уже запрещены указом президента? 

[smarold]

А NE555+удобоваримый полевик

Гош, если схема низковольтная, то полевик куда гораздее...

[Galogen]

а как удобней , регулировать первичку до транса , или вторичку ?

[Althair]

Гош, если схема низковольтная, то полевик куда гораздее...

Напряжения желательно от 5В до 30В не важно какой частоты , при мощности мах 20Вт .

20 ватт линейно стабить в активном режиме - ИМХО, расточительно, да и не комильфо. Сляпать ШИМ на 555 и рулить им затвор полевика - гораздо гораздее, мне кажется. Основное питание 30В, им пущай клацает полевик с термоэлементом в стоке, опосля стаб на 15...18 вольтей хоть на Д814, от которого кормится сам 555. "Фигли делов-то" (с) Вся схема в половине спичечного коробка уместится, а если транзистор в DPAK, так можно прямо в ручку нагревателя упихать.

[smarold]

Если Андрею напряжно связываться с ШИМ, то можно и на тиристоре сделать. Вот тут глянь http://fedjukov5.narod.ru/ART_CONTR_RECT/ART_CONTR_RECT.htm

[Galogen]

Althair,smarold,
Спасибо .
Почитаю . Постараюсь разобратся

[L0ki]

а как удобней , регулировать первичку до транса , или вторичку ?

imho  вторичку.
Если ставим любой тиристорный/симисторный фазоимпульсный регулятор в первичку
- транс будет немилосерно грется, ибо питатся он будет импульсными "огрызками" синусоиды с крутыми фронтами.

Я уже походил по этим граблям с мощным (100 Ват) низковольтным паялом питаемым через трансформатор.
Из-за того что у паяльника большая тепловая инерция сделал ему в первичку времяимпульсный регулятор.
(561ТМ2 + BUZ91)
Т.е. периодически вкл/откл (с синхронизацией по переходу сети через "0") с регулируемым временным соотношением.

[ToxiN]

Гоша, надо Андрюхе на работе в тихушку М25 собрать
Если интересно - вот: http://www.electrum-av.com/produkt6.html#ptm

[Althair]

Гоша, надо Андрюхе на работе в тихушку М25 собрать

Проще схему выложить, чо там собирать-то...

[ToxiN]

Хотя, да, он же в ДМ-е... Лось еще тот... Надо на самом деле, 555 таймер. Вполне хорошо было <бы>.

^{Яранцев плачет кровавыми слезами...}

[L0ki]

ж."Радио" №2, 1991г, стр.67-68
проще некуда, если вкл/откл (числоимпульсный) алгоритм регулировки.

P.S.
паралелно индуктивной нагрузке (т.е. трансфформатору) я бы обязательно поставил варистор этак на 390-420v.
Без него регулятор вряд ли долго проживет.
 

и добавил...     (03 Марта 2012, 18:48:55)

Надо на самом деле, 555 таймер. Вполне хорошо было <бы>.

ну... если "в лоб" то 555таймер, moc3063, мощный симистор.

[Althair]

moc3063, мощный симистор.

Жень, да нафиг бы он сплющился? Рулить надо нагреватель, полевик вполне самое оно. Переменка, имхо, это не обязательное условие.

[GRafGRay]

Други извиняюсь что залез в чужой огород, но вопрос вроде околостоящий
Засада следующая: на даче у меня напруга в сети падает порой до 150В, а был момент в результате деятельности местных электриков подпрыгнула до 300В, у соседей телеящики с триколором погорели и прочее.
Собственно идея возникла следующаяя, намотать транс, с кучей отводов от первички, для 150В, 160 ... 290, 300
вторичку посчитать для 220-220. Контроллер к этому делу прикрутить, запитать через стабилитрон + гасящий кондер, мерять напругу в сети и коммутировать первичку. Вопрос собственно в том, имеет ли право на жизнь такая схема и чем лучше коммутировать, симмисторами/тиристорами или же релюшками если имеет?
Напруга в сети скачет но "плавно"

[ToxiN]

Макс, уже достаточно давно существуют стабилизаторы напряжения, подобного рода действия. Первые - релейного типа. Есть транс-латр, только без бегунка а с отводами (штук 5-6), и контроллер меряет напряжение на входе и подключает нагрузку на соответствующий отвод на трансе. Второй тип - стоит реально ЛАТР, а бегунок приводит в движение моторчик. Его плюсы - более точное установление выходного напряжения, а минусы - уж больно противно визжит моторчик с редуктором, особенно, если кто-то затеял дуговую сварку. За эти звуки я такие стабилизаторы прозвал "Хрючело", ибо визжит, как поросенок .
К примеру:
Регулятор на релюхах http://www.resanta.ru/production/autostab/1faz1/51-asn-5001c.html
Регулятор - "Хрючело" http://www.resanta.ru/production/autostab/1faz2/62-asn-5001em.html

[GRafGRay]

Гриш, ну было бы удивительно, еслиб таких девайсов не существовало, скажем так, долгое время на котле у меня висела подобная промышленная приспособа, меня дико не устраивал диапазон входных напряжений, при низком уровне (порядка 150в) эта хрень  тупо сигнализировала что ничего сделать не может, котел отрубался и в один прекрасный момент труба замерзла. Пришлось купить бесперебойник. Но к каждой железке покупать бесперебойники с АКБ мне финансы не позволяют, вот и морочу себе и вам головы

[ToxiN]

Вопрос собственно в том, имеет ли право на жизнь такая схема и чем лучше коммутировать, симмисторами/тиристорами или же релюшками если имеет?

Итак, конструкция имеет право на жизнь и живет, а ежели не хватает диапазона - надо его расширить В производстве в основном применяют реле или привод бегунка с моторчика.
Кстати, у друга на хрючело до сих пор котел Vaillant двухконтурный нагружен в деревне. Претензий - ноль, видимо, потому, что от 140 вольт хрючело уверенно тянет Релейные тут уже возмущаются.

и добавил...     (04 Марта 2012, 21:28:34)
"До сих пор" - это 3 года без отключения.

[L0ki]

GRafGRay,
Думаю что идея имеет полное право на жизнь, тем более что подобные девайсы давно существуют в природе.
Imho комутировать лучше всего симисторами
плюс оптроны, в которые встроена схема детектора перехода сетевого напряжения через "0",
например moc3061...moc3063.
Будет минимум помех, и надоедливо щелкать в девайсе будет нечему

Жень, да нафиг бы он сплющился? Рулить надо нагреватель, полевик вполне самое оно. Переменка, имхо, это не обязательное условие.

Полностью согласен, но вот Андрей (Galogen) почему-то уперся "хочу переменку".

А так да.... ШИМ (без ООС) на чем угодно (например 561ла7/ne555) и пара мелких транзюков на драйвер затвора мосфета.
И можно рулить даже не чиста постоянкой, а просто выпрямленной напругой после моста.

А вообще самый примитивный регулируемый ШИМ-генератор
(причем его можно сразу без драйвера цеплять на затвор мосфета)
делается всего на 4 транзисторах, например 2 шт кт315 и 2шт кт361.
Делаем обычный "классический" симетричный мультивибратор на 315-ых,
в базовые цепи потенциометр регулирующий скважность.
На двух  361-ых делаем симетричный тригер
и сажаем его вместо колекторных резисторов мультивибратора.
Нагрузочная способность у такого мультика великолепнейшая
- прокачает затвор мосфета легко и непринужденно


и добавил...     (05 Марта 2012, 02:43:29)
P.S.
Вернусь из командировки (уезжаю уже сегодня утром)
- отмакетирую и сделаю такой (на транзисторах) ШИМ-регулятор.
У меня как раз давно живет мелкая самодельная 27v электродрель без регулятора.

[GRafGRay]

L0ki,  я так понимаю оптроны нужны только потому, что переход через ноль контролируют?

[L0ki]

Максим, именно для этого.
Получается почти идеальная и достаточно простая "кремниевая релюшка".
Еще бы лично я, паралельно симисторам поставил варисторы вольт этак на 390-470
для защиты от кратковременных импульсных всплесков напряжения.

Ну и естественно RC цепочки ограничивающие скорость нарастания напряжения на симисторе.
У тиристоров/симисторов есть такая неприятная особенность - если на запертый подать прямоугольный импульс со слишком крутым фронтом, то он от него и откроется.
Для устранения этого фефекта и ставят RC-цепочки.
Вобщем то все это в датшитах нарисовано.

[GRafGRay]

Спасибо Женя, буду теперь играть в Родена - над кодом лоб морщить

[L0ki]

хм... а нафига тут вообще МК ?
LM3914 в режиме "бегущая точка" не судьба использовать ?

[GRafGRay]

хм... а нафига тут вообще МК ?
LM3914 в режиме "бегущая точка" не судьба использовать ?

Да собственно только потому, что на МК немного умею + можно и инфу о текущем безобразии в сети на экранчик выводить .... хотя ...

за эту микру (такой в тумбочке, нету аналог есть) другая у мну идея, к Никитинскому регулятору прикрутить .... хотя и тут можно на той же тини13 сварганить управление цельным темброблоком для WHH

[Andy13]

ж."Радио" №2, 1991г, стр.67-68
проще некуда, если вкл/откл (числоимпульсный) алгоритм регулировки.

Подскажите пожалуйста, какие изменения нужно сделать в той схеме, чтобы управлять ТЭНами на 3кВт и 5кВт?

P.S.
паралелно индуктивной нагрузке (т.е. трансфформатору) я бы обязательно поставил варистор этак на 390-420v.
Без него регулятор вряд ли долго проживет.

Какой? в смысле "маркировка"...?

[Althair]

LM3914 в режиме "бегущая точка" не судьба использовать ?

Женя, там неплохо бы гистерезис по времени и напряжению. Иначе это дело будет дергать обмотки непрерывно.

[GRafGRay]

неплохо бы гистерезис по времени и напряжению. Иначе это дело будет дергать обмотки непрерывно.

Гош, ну тут видимо все от сети зависит, на сколько "часто" меняется напруга, опять же немножко пофильтровать можно
... да и увеличить "разрядность" ведь никто не мешает, скажем оптроны прикрутить к каждому третьему-четвертому выводу

[L0ki]

Какой? в смысле "маркировка"...?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (07 Марта 2012, 07:51:59)

Подскажите пожалуйста, какие изменения нужно сделать в той схеме, чтобы управлять ТЭНами на 3кВт и 5кВт?

Заменить тиристор и диоды моста на более мощные,
возможно что понадобится формирование более мощного импульса на управляющий электрод,
по причине того что более мощные тиристоры более "дубовы" по управлению.

[SixtySeven]

Подскажите пожалуйста, какие изменения нужно сделать в той схеме, чтобы управлять ТЭНами на 3кВт и 5кВт?Цитата: L0ki от 03 Марта 2012, 21:46:21

Могу рассказать как у меня сделано управление проточным водонагревателем с ТЭНами.
 Самодельный датчик расхода воды из водяного счётчика: Счётчик разбирается, и  на самую быстровращающююся шестерёнку приклеивается магнит и рядом геркон.
После него элементарная схема антидребезга(формирователя импульса запуска) и одновибратор на 555-ой,на её
выходе ключ на полевике для управления мощным реле(у меня реле типа ТКД, самолётные) или можно   магнитным пускателем , последовательно с обмоткой реле включён термопредохранитель на 60 градусов. Длительность импульсов подстраивается переменным резистором в зависимости от температуры входящей воды и требующейся на выходе.Подстраивать практически нужно очень редко,так как постоянная времени изменения температуры входящей воды очень велика(зима-лето).
 Целая стая собак была съедена прежде чем прийти к этой схеме управления.

[L0ki]

SixtySeven, красиво !!!
Правда лично я бы поставил не геркон а оптопару светодиод-фотодиод (фототранзистор),
после них диф.цепочку
(т.к. есть ненулевая вероятность того, что при остановке потока воды оптодатчик будет открыт).
Далее любой одновибратор например на все той же 555-ой.
Затем драйвер затвора и мощный мосфет(ы).
Тогда будет полноценное автоматическое ШИМ пропорциональное скорости потока воды.

[SixtySeven]

(т.к. есть ненулевая вероятность того, что при остановке потока воды оптодатчик будет открыт).

Вне зависимости от скорости вращения датчика,а также остановки в замкнутом положении,схема антидребезга формирует одиночный импульс запуска с фиксированной длительностью.
Схема эта у меня работает 3 года, и проблем не было,температуру держит стабильно независимо от скорости
потока.
А вот найти ТЭНы приличного качества очень сложно. У нас в городе находится завод "Термаль",который производит самые лучшие в России ТЭНы ,но в продаже их найти не возможно, а их готовые водонагреватели
ну очень дорого.

[L0ki]

Вне зависимости от скорости вращения датчика,а также остановки в замкнутом положении,схема антидребезга формирует одиночный импульс запуска с фиксированной длительностью.

Правильная схема . Именно эту ситуацию я и имел в виду.

[dimitry]

Galogen, немного поздновато, есть LM2576ADJ шим минимум обвязки. У меня рулит сверлилкой. 

[Galogen]

dimitry,
спасибо Дмитрий .
По даташиту всё собрано ?


и добавил...     (09 Марта 2012, 14:36:20)
скажите товарищи , а имеет ли значение частоты импульсов при замере мощности на нагрузке

P=U*I=U*U/R
R= сопротивление нагрузки .

Допустим измеряю я тестером напругу на резисторе при 10Гц , 1000Гц и 10 000Гц , при этом подстроечником настраиваю чтоб напряжение на резисторе 4 Ом составляло 10 вольт
10*10/4=25Вт
так правильно ?

( возможно вопрос поставлен не корректно , поправьте )

и добавил...     (09 Марта 2012, 14:47:08)
сигнал синус

[smarold]

измеряю я тестером напругу на резисторе при 10Гц , 1000Гц и 10 000Гц

Андрей, а что за тестер у тебя? Имею в виду измерения при 10 кГц...

[Galogen]

Андрей, а что за тестер у тебя? Имею в виду измерения при 10 кГц...

http://www.chipinfo.ru/dsheets/equipment/multimeters/MAST/MY-64.html#

насчёт 10кГц возможно я поторопился , но меня всё же интересует сама методика .
Допустим мультиметр берёт от 5Гц до 10кГц - методика справедливо покажить мощность или нет ?

В расчётной формуле частота не указана , а учитывается ли ??. не знаю

[smarold]

Сильно сомневаюсь, что эти мультиметры верно отражают напругу частотой выше 1 кГц. Я все, что выше 1 кГц, "взвешиваю" чаще всего на осцилле или ламповом вольтметре. Вариация закона Ома вроде корректна, частота тут не причем, были бы U и  I правильными.

[dimitry]

Собрано по даташиту, на частоту думаю не стоит обращать внимание, чем больше частота тем меньше размер импульсника. Производители микросхем уже подсчитали максимум. 

[Гocть]

Подскажите как сделать регулятор переменного напряжения .
Напряжения желательно от 5В до 30В не важно какой частоты , при мощности мах 20Вт .
Предназначен будет для термоэлемента .

Купи кит усилителя в классе Д, при такой мощности он будет весьма дешёвым, и добавь генератор синусоды с регулятором громкости.

[Galogen]

dimitry, Ок , спасибо .

По поводу моего недопонимания ... всё же недопонимаю ...
может в измерении напряжения " собака пороется " ?
но формулы не могу осилить http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическое_напряжение
не математик я  

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:39:17)

Купи кит усилителя в классе Д, при такой мощности он будет весьма дешёвым, и добавь генератор синусоды с регулятором громкости.

  раскололи !
я именно это и хочу сделать  

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:40:58)
раз уж карты раскрили
открою последнюю
использую 5Гц переменки для накала ГМ70  
именно по этой методике
и микруху генераторную давно для этого купил  

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:45:57)
одна микруха будет петь а на каждую лампу свой УМЗЧ на 60Вт

[Гocть]

и микруху генераторную давно для этого купил

Что-нибудь типа 561ЛА7, да?

[Galogen]

Что-нибудь типа 561ЛА7, да?

не совсем

вот такая XR2206cp-f

[L0ki]

скажите товарищи , а имеет ли значение частоты импульсов при замере мощности на нагрузке

Совершенно не имеет, если считать что у нас практически "идеальный" (среднеквадратичный, т.е. по буржуински true rms) прибор.

На практике же дешевые "ширпотребные" мультиметры расчитаны на измерение только переменного синусоидального напряжения с частотой 50/60 Гц.
В любых иных условиях такие мультиметры могут показывать (и показывают) все что угодно.

На величину мощности в нагрузке, при ШИМ-регулировке
влияет соотношение между длительностью и паузой импульса, а не их частота.
(которая может быть хоть доли герца, хоть сотни кГц).

Величину соотношения между длительностью импульса и паузой указывают одним из двух способов: скважностью или  коэффициентом заполнения (в %), подробнее вот тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Некоторые "продвинутые" мультиметры могут измерять напрямую коэффициент заполнения (duty cycle).
Либо как совершенно правильно заметил Юра, надо смотреть импульсы осциллографом.

Предельными случаями ШИМ-регулировки можно считать:
1) длительность импульса = 0, мощность = 0
2) длительность паузы= 0, мощность = 100%
- т.е. случаи просто "откл." и "вкл."

Если после ШИМ-регулятора поставить "классическую" цепочку из диода, дросселя и выходного конденсатора,
то при условии отсутствия разрывных токов в дросселе,
она будет усреднять ШИМ-импульсы до какого-то определенного постоянного уровня.
А его уже можно уже измерить любым вольтметром.

Еще одна польза от питания нагрузки таким способом (а не "голыми" ШИМ-импульсами)
заключается в том, что будет создаваться гораздо меньше электромагнитных помех.

P.S.
Андрей чуток очухаюсь от гриппа,
будет тебе простой как гвоздь ШИМ-регулятор (не стабилизатор!), практически "из гамна и палок" (что-то вроде: 2шт кт315, 2шт кт361, 1шт мощный шотки и 1шт мощный мосфет).

[Galogen]

можно и на какойто полегче прямонакальной лампе испытать 5Гр - типа 6П21С или 4П1Л

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:53:35)
L0ki, Евгений выздоравливайте побыстрее .
Спасибо за щедрый ответ !

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:55:46)

будет тебе простой как гвоздь ШИМ-регулятор (не стабилизатор!), практически "из гамна и палок" (что-то вроде: 2шт кт315, 2шт кт361, 1шт мощный шотки и 1шт мощный мосфет).

схему ожидаю , потому как в нагреватель ( не лампу ) хочу использовать именно "гавно и палки"

[L0ki]

но формулы не могу осилить http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическое_напряжение

все просто как мычание
из формулы

(забей на то что ты ее пока не понимаешь) следует то,
что среднеквадратичное напряжение пропорционально
так сказать геометрической площади (в течении одного периода колебаний) для сигнала любой формы.

Т.е. для твоего случая импульсов переменной длительности (т.е. ШИМ)
оно будет пропорционально длительности импульса при его неизменной амплитуде.
Таким образом проценты на этой картинке (т.е. коэффициент заполнения)

показывают сколько процентов составит действующее напряжение от амплитуды импульсов.
 

и добавил...     (09 Марта 2012, 21:03:51)
Термин "действующее", синоним "среднеквадратичное" (по буржуински True RMS),
говорит о том, что переменное(или импульсное) напряжение
оказывает точно такое же тепловое действие (например нагрев нагревателя)
что и постоянное напряжение такой же величины.

и добавил...     (09 Марта 2012, 21:11:06)
P.S.
собственно говоря самые древние приборы измеряющие среднеквадратичное напряжение (или ток)
именно подобным образом и делались: нагреватель+термопара.

[SixtySeven]

использую 5Гц переменки для накала ГМ70  именно по этой методике

Андрей,а ради чего такие сложности?

[Galogen]

Андрей,а ради чего такие сложности?

Надоела мне вся эта нервотрёпка ( пускай даже в теории ) с потерей микродинамики , "намагничивании катода" при постоянке и фоном при переменке .
Вот и придумал .

некоторые радиогубители ужеи акумуляторы от авто хотели городить в накал ГМ-ок

Если кто имеет уже готовый прямонаХальный усилитель - попробуйте пожалуиста " в железе "
- мне ещё долго собирать свой .

Заранее благодарю

П.С. если что , то за 6С4С при5Гц в накале хотелось бы узнать 

[SixtySeven]

Надоели мне вся эта нервотрёпка с микродинамикой при постоянке и фон при переменке .Вот и придумалось .

Сбрось эту удифильскую лапшу про микродинамику , и не трать время на эту ерунду!
Да и сам усилок на ГМ70 ,тоже сомнительная затея. Если есть кому впихнуть,тогда можно заморочится,а если для себя, то врядли потраченные деньги и время себя оправдают.
 


и добавил...     (09 Марта 2012, 22:16:45)
И кстати фон в 5 герц, это ещё та подводная бомба может оказаться.

[Galogen]

Сбрось эту удифильскую лапшу про микродинамику , и не трать время на эту ерунду!Да и сам усилок на ГМ70 ,тоже сомнительная затея. Если есть кому впихнуть,тогда можно заморочится,а если для себя, то врядли потраченные деньги и время себя оправдают.

это мой Эверест -- назад дороги нет...

и добавил...     (09 Марта 2012, 22:27:36)

И кстати фон в 5 герц, это ещё та подводная бомба может оказаться.

подстроечником генератора можно будет отискать НЕ резонансную частоту , от нескольких герц до нескольких десятков/сотен кГц

[SixtySeven]

подстроечником генератора можно будет отискать НЕ резонансную частоту , от нескольких герц до нескольких десятков/сотен кГц
Самая оптимальная(она же самая легко достижимая) будет 0 герц.
                  
               
               
                  
                     
                        
                        
                     
                        
                           « Последнее редактирование: Сегодня в 00:27:36 от Galogen »
                        
                        
                           Сообщить модератору

[Гocть]

П.С. если что , то за 6С4С при5Гц в накале хотелось бы узнать

Называется "Эффект Тремоло"

[hippo64]

Андрей, дурью маешься, имхо. Ежели таки хочешь заморочится  отбалансируй точно среднюю точку, перекидывай полярность в паузах между фонограммами, дабы не "магнитить" ничего и электроны "распределить по катоду".
Какой эверест, эверест существует сам по себе, а это - создание себе трудностей и героическое их преодоление.
Сделай сначала накал по типовой схеме, а потом уже решишь - надо ли левой рукой правое ухо чесать.
И вообще чесать или нет.  

[Galogen]

Называется "Эффект Тремоло"

я надеюсь как раз , на то что этот эфект не произойдёт .
Мощность ведь , на катоде будет одинаковой независимо от частоты 
Я просто не могу сейчас испытать , может кто из владельцев прямонакального ус-ля , испытайте пожалуйста . Там делов то - генератор+УМЗЧ и в накал наХальной лампы .

Мне кажется что эти несколько милливольт при такой низкой частоте вообще потеряются и даже у вредной ГМ70.
Не хочу быть галословным , но пожалуй проблема с её накалом решена .

Андрей, дурью маешься, имхо. Ежели таки хочешь заморочится  отбалансируй точно среднюю точку, перекидывай полярность в паузах между фонограммами, дабы не "магнитить" ничего и электроны "распределить по катоду".Какой эверест, эверест существует сам по себе, а это - создание себе трудностей и героическое их преодоление.Сделай сначала накал по типовой схеме, а потом уже решишь - надо ли левой рукой правое ухо чесать.И вообще чесать или нет.

таки маюсь  
для меня само паяние и есть дурьёмаянье

[Гocть]

я надеюсь как раз , на то что этот эфект не произойдёт .
Мощность ведь , на катоде будет одинаковой независимо от частоты

Средняя может и такая-же, но 5 миганий в секунду - точно эффект тремоло.