Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Радиодетали и компоненты => Тема начата: Lynx от 25 Мая 2011, 22:25:14
-
1. Откуда такая инфа?
От одного из разработчиков этих конденсаторов, старшего научного сотрудника лаборатории полимерных конденсаторов, когда-то существовавшей в Гос. НИИ резисторов и конденсаторов.
Что говорят производители - мне, увы, неведомо, поскольку я очень давно не использую отечественные конденсаторы ввиду их весьма посредственных звуковых свойств и они мне просто-напросто нынче не интересны. Может за прошедшие 19 лет эти конденсаторы стали делать как-то по другому.
-
Просто как-то очень несовместимы эти два полимера, вот и непонятно, как конденсатор может быть смешанного типа?
-
(Комбинированные лавсаново-полипропиленовые) смешанного типа: на лавсане напыленные обкладки, а диэлектрик между этими напылениями - полипропилен.
То есть деготь в бочке с медом.
-
Просто не надо думать хорошо о качестве отечественного пластика и полимеров.
Вспомните, например, кубик Рубика, сделанный в Венгрии из ABS и наш, из "ударопрочного полистирола" .
Также кассеты МК и корпуса аппаратуры.
Никогда отечественные полимеры качеством не отличались, несмотря на большое количество импортируемого сырья.
Их (полимеры) так и не научились делать массового и качественно в СССР, отсюда и проблемы.
-
Их (полимеры) так и не научились делать массового и качественно в СССР, отсюда и проблемы.
Это не правда. Полистирол в СССР делали лучший в мире. Это оценка не моя, а компании Филипс, которая стала делать из него сидюки именно потому, что материал был наилучшим в мире. Ну, больше двадцати лет назад, конечно. Другое дело. что материал изначально предназначался не в бытовуху.
-
Их (полимеры) так и не научились делать массового и качественно в СССР, отсюда и проблемы.
Тут необходимо разделять , ширпотреб и военное производство в СССР , небо и земля
-
Так речь и идет о массовом производстве.
Также в СССР не делали качественно, будете смеяться, но ведь правда...
Гвозди (сравните с финскими)
Метизы (Тайвань, Япония и Германия рулит однозначно)
Для военки это всё было, но цена вопроса...
Про пластик и полимеры не по наслышке знаю, мать более 20 лет работала на предприятии, где производили литейные пресс-формы для предприятий Союза. Так вот, литейные машины-сплошь импортируемые.
Сырьё также в мешках "мейд ин оттуда" На вопрос, почему на выходе - Г..., ответа не было.
Лавсан из Советов, по крайней мере, на магнитной ленте, значительно более был подвержен короблению, поэтому импорт был везде на ответственных направлениях хозяйства.
Термореактивные полимеры и компаунды (карболит и пр.) для военки действительно были на высоте, но из них конденсаторов не сделаешь...
Возможно, для Филипса и сделали партию хорошего полистирола, но в подавляющем большинстве для собственных нужд было дерьмо. Не могу вспомнить ни одного качественного корпуса из него.
Более-менее удавался лишь полиэтилен и пакеты из него (машины для литья, кстати, из Финляндии были)
-
Возможно, для Филипса и сделали партию хорошего полистирола, но в подавляющем большинстве для собственных нужд было дерьмо.
Для собственных "гражданских" нужд, или для ширпотреба - на 100% согласен.
-
Тут не в пластиках дело. Литьё под давлением в Союзе, особенно для ширпотреба, было полным саксом. И материалы не те применяли, и формы кривые, и допуски-посадки не выдерживали, и температуру - давление, да и адгезия металлизации была совсем не такой, как даже в современном китайском производстве. Всё было очень сырым и тяп-ляпным, по сравнению с технологией изготовления деталей из термореактивных пластмасс, которая была давным - давно более-менее отработанной, ещё при Сталине, как говорят. Вот и списывали производители все свои огрехи на плохие материалы. Но это вовсе не про конденсаторы, особенно - с военной приёмкой.
-
Это не правда. Полистирол в СССР делали лучший в мире. Это оценка не моя, а компании Филипс, которая стала делать из него сидюки именно потому, что материал был наилучшим в мире.
Митрич, прошу прощения, может это был не полистирол а поликарбонат?
Честно говоря ни разу не видел CD-дисков из полистирола.
К тому же и оптические (да и механические) свойства чистого полистирола оставляют желать лучшего.
Он внешне выглядит как что-то мутно-поупрозрачное, встречается например в различных ВЧ/СВЧ узлах, каркасы катушек например.
"Полистирол" из которого изготовлялись корпуса РЭА представлял собой сополимер с бутадиеновыми каучуками
(+ красители-наполнители).
Кстати это сейчас поликарбонат идет на бытовые изделия (ЦД-диски, бутылки, кухонная посуда и т.д.),
а во времена СССР поликарбонат шел исключительно на военку.
В "бытовухе" использовался полиметаметилакрилат (оргстекло),
поликарбоната в гражданских изделиях "тех" времен я не встречал ни разу.
P.S.
для справки так сказать.
Сополимер
(т.е. смесь мономеров полимеризуемых совместно)
из трех компонентов:
акронитрил (пример чистого акронитрила: например синтетический мех времен СССР),
бутадиеновый каучук,
и собсвенно стирол
назвыается "АБС",
расшифровка этой абревиатуры я думаю понятна :) .
-
Отклонились от темы, господа.
Про керамику надо бы.
-
Митрич, прошу прощения, может это был не полистирол а поликарбонат?
Скорее полиметилметакрилат
-
акронитрил (пример чистого акронитрила: например синтетический мех времен СССР),
бутадиеновый каучук,
и собсвенно стирол
назвыается "АБС",
Насколько помню, первый такой цех совместно с японцами был построен в г.Узловая Тульской обл. Поскольку в наладке и пуске цеха принимал участие мой старший брат, то я помню те фигурные резные вазочки под конфеты, которые после удара об пол подскакивали до потолка и оставались целыми. Из АБС даже планировали лить кузова для "Жигулей". Но после пуска японский стирол быстро кончился, а из отечественного ничего путного не получилось. Вместо кузовов стали делать шлемы для хоккеистов, мотоциклистов и т.п. Какие таи сейчас дела - не в курсе.
-
я помню те фигурные резные вазочки под конфеты, которые после удара об пол подскакивали до потолка и оставались целыми.
Вот, возвращаясь к теме: а если бы вазочки были из керамики, ...