Автор Тема: SE на 300 В + 6С2С +6П6С с межкаскадным трансформатором.  (Прочитано 94275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
добрый вечер всем !!!
собственно все в названии темы.

ни когда еще не делал на 300В ни чего. по этому будет видимо много вопросов........... ;-[
схема предполагается вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
которую дал Константин (ВКН) за что ему большое спасибо  :fr:
ну и "суповой набор" для этого выглядит пока вот так.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
может быть дополнен или изменен в процессе изготовления.

как всегда у меня усилитель начинается с корпуса (шасси)...........
вот здесь полный тупик :wall:

но мир не без добрых людей Евгений (Profi ) поделился своими мыслями по этому поводу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
так что дело сдвинулось с мертвой точки.
первый вопрос по БП - какой он должен быть (на какие подводные камни стоит обратить особое внимание) :d_know:

заранее всем спасибо. :drink:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
ОписАние силовика пож-та. Или этот тор просто для примера?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вот

и добавил...
и два таких

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Тема интересная, с удовольствием буду следить, сразу вопросик, ведь можно на входе половинку 6н8с применить, и какой размах переменки прлучается на аноде 6п6с?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наверное можно.......... :d_know:

но так как на схеме выше - вроде по "феншуйнее"  ;)

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Не забудьте «поднять» накал 6П6С.
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Накальники желательно отодвинуть от межкаскадников.
может тогда в подвал ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
схема предполагается вот эта
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора. Это важно.
Железные дроссели можно заменить и на электронные  :-X Только аудиофилам про это не расказывай.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Обрати внимание на цоколевку межкаскадного трансформатора
спасибо  :drink:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Из сообщения Александра я понял, что межкаскадники - бифилярные 1:1. Тогда усиление двух каскадов = около 120.
Может стоит вместо двух 6с2с применить 6г1 (6R7) или сдвоенную 12AH7GT (очень интересный баллон).

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
схема предполагается вот эта
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Так какая лампа в драйвере, 6п6с или ...?
вроде 6П6С  ???

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Может стоит вместо двух 6с2с применить
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
А где тогда вторая 6с2с, и 6п6с в триоде?

в другом канале. :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
что межкаскадники - бифилярные 1:1

Да бифилярные. Намотка послойная с прокладками между слоями. Железо Ш25х50.

Если где нибудь под руки попадутся можно поробовать качать одной лампой 6ЕA7, 6EM76GL7, 6DN7.  Там внутри 2 триода. Один из них мощный довольно хорошо работает на трансформатор. Это если хочется именно октального цоколя.
Можно посмотреть на стеклянные 6GF7A 6FM7 6FY7 6FJ7

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Александр, я имел в виду двойной триод с усилением 10 для первых каскадов L и R.
Половинки у них ровнее и стабильнее. При этом круглые аноды.
А вот драйверные лампы должны быть отдельные. И как правильно подметил Сергей Александрович - накалы приподнять на +170в.
Комбинированные двойные триоды типа 6ЕМ7 могут пробить, хотя и удобны для двухкаскадной схемы.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
 по схеме у Игоря анод 6п6с не нагружен на резистор? Вроде как бы нужен

и добавил...
12AH7GT/VT207, новый из старых запасов вакуумная трубка Ян Ken-Rad Rca 200р за балон, цена пугающе демократична.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 00:51:19 от WolfTheGrey »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Его с успехом заменяет трансформатор.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор?  ???
И тогда можно будет установить режим работы 6С2С с анодным напряжением порядка 200-220 вольт на котором она будет работать гораздо линейнее чем при анодном 130-150. А "убыль" качества  звука от конденсатора с лихвой компенсируется более линейным режимом лампы.
Да и настройка покаскадная гораздо проще. Усилитель у которого все каскады независимы в работе будет устойчивее.

А переделать в Лофтин потом будет не так долго (выкусить конденсатор,  заменить анодный резистор первой лампы, в катод ей подстроечник для настройки режима).
Можно будет сравнить 2 канала один с лофтином, другой с конденсатором.

и добавил...
Кстати, если сделать с межкаскадным конденсатором, то лампу 6П6С можно будет перевести в фиксированное смещение, посадив ей катод на землю. При этом убираем из ее катода резистор и конденсатор. Найти качественный пленочный/бумажный/фторопластовый конденсатор емкостью 0.2-0.5мкФ будет гораздо проще чем аналогичного качества электролит на 470-1000мкф на напряжение в 200-300в. 
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 08:21:05 от TANk »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
цена пугающе демократична.
Что бы демократия не пугала, читаем дальше - International shipping can be expensive, starting at over $50 in many cases.
Что значит  - международная отправка может быть дорогой, и во многих случаях начинается от 50 гринов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Ну и для полного счастья читаем
Shipping: May not ship to Russian Federation
Мордор под санкциями. Туда вообще эти лампы не отправляют.
ну и пошли они они эти ПИНДОСЫ лесом. :yes: нам ихнего го-на и даром не надо :yah:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
"Возможно не отправляет в РФ, свяжитесь с продавцом относительно доставки" и "Не отправляет" - не тождественные условия.
Как правило, после вопроса в  личном сообщении продавец радостно сообщает стоимость отправки (не поленится произвести расчет!).
Но бывают и отказы и даже  посыл на ГлобалШипингПрограмм.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Я в свое время на ебее осцилл покупал тектроникс. Продавец модный (реально крутой был судя по фидбекам и товару) писал изначально ту же херь про "мэй нот шип и т.д." Я списался с ним, и, мало того, что отгрузку осуществил из штатов, так ещё и на моё предложение о дисконте согласился (70 баксов скинул, примерно чуть больше 10%)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Согласен. Личное общение никто не отменял. И при личных контактах все может измениться. К тому же мелкий пакет (отправление первого класса) с 4-8 лампочками стоит порядка 12-20 мертвых президентов. Причем посылка, а не пакет с тем же содержимым, может стоить и до 100.
Так что при личном общении можно еще продавцу намекнуть, какой способ доставки предпочтительней.
Мне с этим несколько проще. У меня в Штатах родственники есть и хорошие знакомые, которые могут купить на свое имя, а потом мне переслать.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А кто пользовался сервисом бандеролька? Доставка то все равно косарик будет, только дело ваше по 1000р отваливать за лампочку или по 200р? решать вам.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
подскажите пожалуйста. вот такая схема БП для этого усилителя будет достаточной ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

накалы отдельно.
просто есть еще два силовика 0-310-350 в = 150ма  .6.3 в= 3а
можно будет сделать двойное моно или даже два моноблока  :d_know:
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях  :%):

и добавил...
А может все таки поставить между 6С2С и 6П6С межкаскадный конденсатор?   
и вот это тоже очень интересно.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2017, 18:19:35 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
но тогда без кенотронного питания.
пока весь в раздумьях 
Чистое Имхо, раз уж делается SE+ на 300ке, феншуйней питание его сделать кенотронным, можно добиться какого то драйва от этой схемы с диодами и большими емкостями, но ведь, наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого..... ;-[

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
наверняка у Вас хороших РРулов хватает для этого.....

звук другой . :yes:
все познается только в сравнении и желательно своими ушами. :note:

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Исходя из схемы, напрашиваются два моноблока и применение 5ц3с(прямонакальный кенотрон), а исходя из наличия уже конкретных трансов БП, напрашивается применение диодов, то есть мост из кенотрона и диодов, причём диодов д302( германиевых), правда их придётся ставить 6 штук, по 3 последовательно,шунтируя резисторами, как в старые времена,когда нужно было выпрямлять напряжения большие,чем держит диод, в данном случае д302 200в 150в( при 40 градусов по цельсию) и 90в(при 60 градусов), но там и токи большие относительно, у нас относительно небольшие как для этих диодов. Данные компромиссы вполне оправданны, и звук не огорчит, схемотехника проверенная, к схеме придраться трудно, остаётся лишь делать её в железе, исходя из наличия компонентов. Так что Игорь одобряю Ваш выбор, удачи, считаю связку 6с2с и 6п6 одной из самых удачных из отечественных ламп, 1:1 МКТ не хуже конденсатора разделительного, единственное что можно поменять так это 20, 50 и 100 мкф на МКР.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
14530 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2012, 21:32:08
от Mastersound
35 Ответов
33593 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2012, 11:43:26
от motiv
3 Ответов
10000 Просмотров
Последний ответ 15 Сентября 2012, 13:09:49
от AlexD
328 Ответов
183012 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2016, 14:10:56
от Ruslan-sbor
199 Ответов
109806 Просмотров
Последний ответ 13 Августа 2015, 13:10:57
от comintern1