Автор Тема: Фазоинвертор и сон.  (Прочитано 35516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн S.A.M.

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 1
  • Владимир, Ужгород
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #30 : 12 Декабря 2012, 23:25:21 »
0
Приветствую)  хорошо что результат радует. А где именно провал? Может это не лабиринтом связано а с бафлстепом и шириной панели передней?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #31 : 13 Декабря 2012, 03:24:54 »
0
Barcelona (Барселона) — Freddie Mercury and Montserrat Caballe. Так вот, конкретный провал на Montserrat Caballe , как будто она бэк-вокал у Mercury. Удивительная метаморфоза. Быть может действительно Caballe не сочетается с шириной передней панели ;D

Оффлайн S.A.M.

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 1
  • Владимир, Ужгород
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #32 : 13 Декабря 2012, 18:25:17 »
0
можно легко проверить какой вклад ширина панели вносит в этот эффект, и вносит ли вообще - приставить уши из двп или чего то в этом роде и сравнить.

А еще - поставить так, что бы рядом с выхлопом была стена, и тоже оценить есть ли изменения в этом провале или нет.  выхлоп то от пола высоковато как для лабиринта...

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #33 : 14 Декабря 2012, 11:03:33 »
0
Володя, это мои мелкие аудиофильские придирки (хотя к таковым себя не причисляю, по ряду объективных причин) к плоду нашего совместного творчества.
Как я их только не крутил, чего только не приставлял, хотел заставить играть их тысяч на 50. Увы на 30 не больше. :facepalm:

Оффлайн Lemberger

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #34 : 27 Мая 2013, 21:35:04 »
0
Привет всем!
С похожей ситуацией перехода вокалисток в разряд бэк-вокалисток на некоторых записях столкнулся при прослушивании http://TQWP на Alphard ETP-158Z1. В оформлениях ЗЯ, ФИ, щит с этим динамиком переходов не было.
Вокалисты на TQWP упорно не желали переходить. Так и осталось пока загадкой для меня это явление.

и добавил...
извините, правильная ссылка  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1391.0

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #35 : 29 Мая 2013, 09:08:13 »
0
Год эксплуатации "резонаторов" привел к убеждению в необходимости доработки корпусов. Необходима дополнительная жесткость, особенно передней панели. Нужно ставить ребра жесткости и увеличивать ее толщину, как минимум в 1,5 раза. Только при этих условиях подводимую мощность можно поднимать больше 5 W, когда кишки начинают шевелиться и все начинают чесать животы. Я пользовался до 1W.
Всем, кто слушал эти колонки, их звук нравился (я предъявлял к ним слишком большие требования). Новый их хозяин долго искал колонки для своего лампового усилителя Golden Tube Audio SE-40 , перепробовал массу вариантов, мои резонаторы привели его в восторг(особенно соотношением звук/цена). Отдал их в новые руки без доработок, только слегка облагородил.
Уверен, данная конструкция, имеет место жить !  :v:

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #36 : 07 Июня 2013, 21:24:35 »
0

Delta,  Добрый вечер. Очень заинтересовал данный проект. Но пока имею несколько вопросов которые меня очень волнуют. Если можно, то начну по порядку:
1. На какую частоту рассчитан габарит корпуса?
2. Какая собственная резонансная частота должна быть у головки?
3. Какие параметры-например Qts предпочтительно иметь для данного оформления?
4. Динамики восстанавливались или всё хранилось в идеальных условиях и реставрация не потребовалась?
Задаю так много вопросов по причине наличия десятка данных динамиков в непотребном состоянии. Если отдам их на восстановление, то что требовать в первую очередь заданную добротность динамика или резонанс в 36Гц для лучшего согласования с корпусом?
С уважением, Юрий.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #37 : 08 Июня 2013, 09:09:21 »
0
Попробую ответить нетрадиционно :)  В акустике я не профессионал, а любитель, Но любитель настолько , что акустика начинает отвечать мне взаимностью, вплоть до перегибов и чудес в звуке ;D.
Измерений параметров динамиков не делал, хотя стремления были. Они захлебнулись в бесконечной череде повседневных дел. Корпуса рассчитывал на подъем присутствующих частот от 30 до 42 Гц . На динамиках подвесы , можно сказать, заменены на силиконовые . Из этого вытекает увеличение веса подвижной системы и увеличение Qts, что в свою очередь скомпенсировано объемом АС 70 литров.
Короче говоря, все вышло по любви , а не по расчету  :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #38 : 08 Июня 2013, 18:23:58 »
0
В акустике я не профессионал, а любитель
Ага, особенно ярко это видно на аве  :D

Оффлайн hemul79

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 0
  • Андрей. г.Бабаево, 35 регион.
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #39 : 08 Июня 2013, 20:09:29 »
0
Не делал подобную акустику, но делал лабиринты, поэтому отвечу на некоторые вопросы.
1. На какую частоту рассчитан габарит корпуса?
Если правильно расшифровал чертеж автора, то расчетная частота 46 Герц.
2. Какая собственная резонансная частота должна быть у головки?
Если под указаный автором чертеж, то Fs должна быть 40-50 герц, т.к. классический лабиринт расчитывается на Fs динамика. Но в програмке Хорнресп можно (и даже нужно) посчитать размеры лабиринта под конкретный динамик. Вообще данное оформление допускает отклонение в параметрах динамика.
3. Какие параметры-например Qts предпочтительно иметь для данного оформления?
Для головок в 6-8 дюймов диаметром Qts должна быть 0,4-0,5. Небольшое отклонение, имхо не страшно.

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #40 : 08 Июня 2013, 22:06:13 »
0
Меня несколько озадачило значение Qts для 10ГД-36. Определяют его не известно каким образом, но пишут, что больше 1,0. Вот и мучают сомнения по этому поводу. Рогожин не указывал в своей статье, что такие динамики можно применять в данном оформлении. Поэтому я подумал, что автор их подгонял под рекомендуемые параметры. Спасибо всем ответившим на мои вопросы.

Оффлайн hemul79

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 0
  • Андрей. г.Бабаево, 35 регион.
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #41 : 09 Июня 2013, 18:33:41 »
0
У динов советского производства со стабильностью параметров проблемы, это факт общеизвестный... Спросил у инета параметры для этого дина, Qts по одной ссылке 0,6-1,0, по другой 0,8+-0,2...  Что будет после переклейки подвесов- не ясно... Можно попробовать поиграться с заполнением канала синтепоном или чем то подобным...

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #42 : 10 Июня 2013, 05:19:43 »
0
Ага, особенно ярко это видно на аве  :D

Володя это слабость , а не профессионализм :) Буквально несколько часов назад, невероятным усилием воли, удержал себя от приобретения редчайшего экземпляра акустикостроения , приказавшей долго жить компании ART AUDIO CORPORATION , ее модели S2501. Теперь неделю успокаиваться буду.

и добавил...
Если правильно расшифровал чертеж автора, то расчетная частота 46 Герц.

Андрей, дешифровальщик из тебя некудышный  :). 4 канала по 0.705 м. = 2.82 м (L  канала). Первая мода  F =C/4L  (F=340/11.28) F=30.14Гц
Читайте Букварь :) :http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/helmhlz.htm
У динов советского производства со стабильностью параметров проблемы, это факт общеизвестный... Спросил у инета параметры для этого дина, Qts по одной ссылке 0,6-1,0, по другой 0,8+-0,2...  Что будет после переклейки подвесов- не ясно... Можно попробовать поиграться с заполнением канала синтепоном или чем то подобным...

Не заморачивайтесь интернетом и синтепоном , куда важнее материал, жесткая и прочная сборка корпуса . У меня, пока клей окончательно не высох, звук был ватный, а сох акриловый герметик месяца 2, не меньше. ДСП нужно использовать старый советский, плотный, тяжелый и сухой.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2013, 05:54:59 от Delta »

Оффлайн Юрий Викторович

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Юрий, Саратов
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #43 : 12 Июня 2013, 09:17:48 »
0
Большое всем спасибо за исчерпывающие ответы. Понесу свои динамики в мастерскую на ремонт.

Оффлайн hemul79

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 0
  • Андрей. г.Бабаево, 35 регион.
  • Поблагодарили: 0
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #44 : 12 Июня 2013, 18:49:44 »
0
Андрей, дешифровальщик из тебя некудышный  :). 4 канала по 0.705 м. = 2.82 м (L  канала). Первая мода  F =C/4L  (F=340/11.28) F=30.14Гц
Теперь понял :) Всю глубину наших глубин :) Не низковата настройка для такого дина? У меня на сабе 12хе длина канала 3м с копейками...
Не заморачивайтесь интернетом и синтепоном
В цитатник :)
куда важнее материал, жесткая и прочная сборка корпуса .
Ну это для любого корпуса актуально:) Можно по А.Рогожину корпус запилить, там проблем с шевелениями и вибрациями нет. Или по другому, на вегалабе вариантов сворачивания этого самого четверьволнового резонатора со смещением уйму придумали.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #45 : 14 Июня 2013, 05:39:36 »
0
Не низковата настройка для такого дина?
Андрей, по Рогожину, как по нотам, минимально допустимая частота резонанса для 10ГД-36К с корпусом в 70 литров. Другое дело, что теоретически очень трудно, или невозможно прописать работу АС состоящую из 2-х активных ортогональных резонаторов, которые в процессе возбуждают друг друга, через внушительные дырки в боку. Вот где простор для "поиграться"  :)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #46 : 14 Июня 2013, 05:46:14 »
0
Другое дело, что теоретически очень трудно, или невозможно прописать работу АС состоящую из 2-х активных ортогональных резонаторов, которые в процессе возбуждают друг друга, через внушительные дырки в боку. Вот где простор для "поиграться" 

А посмотри ка здесь: http://forum._гор.ru/index.php?showtopic=703&st=315 #336 Можно выше почитать, или ниже. Как минимум на четырёх форумах парень старается "продвинуть."
ОПАЧКИ!!! Ссылка не работает. Видимо Котов понаставил заслонов. Но можно на Датагоре зайти сюда и почитать:
"Похвалимся акустикой, Кто, что может -образец для начинающих" страница 16, #336. В разделе "Самодельная акустика".
« Последнее редактирование: 14 Июня 2013, 05:54:30 от Meshin »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Фазоинвертор и сон.
« Ответ #47 : 14 Июня 2013, 09:29:30 »
0
Ссылка не работает. Видимо Котов понаставил заслонов.
Это не Котов, это Котофей  :-X
слово dаtаgоr на нашем форуме приравнено к ругательству и подлежит обязательной замене. В ссылке "_гор" надо заменить на правильное название на латинице и все сработает.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2013, 09:32:56 от TANk »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
34344 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2012, 10:03:39
от Alexander