трансформаторах от Малышева .Аккуратно сделаны.
Аккуратно сделаны.запели бы еще........... ???
запели бы еще...........Не поют?Почему? ???
Одно только интересно – читаем: « Полоса частот 4 – 120000 (по – 3 дБ)», эти характеристики Малышев даёт или Вы сами как то измеряли?этими характеристиками "хвастается" Малышев на аудиопортале там целый раздел про это есть.
Причем с твоими 8 омными колонками долже запеть даже с 6П6С.с этими лампами мои колонки очень замечательно поют :v: но правда на другом усилителе ;-[
.... этими характеристиками "хвастается" Малышев на аудиопортале там целый раздел про это есть.Всё, всё, всё…, извините, про выходной трансформатор понятно. :yes:
Виктор, почему бы у автора спросить спросить -http://www.audioportal.com/showthread.php/20489-%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%A0%D0%A0-%D0%9C%D0%A5-34 18 сообщениеили здесьhttp://www.audioportal.com/showthread.php/20865-%D0%9E%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D0%9A%D0%98%D0%A2%D0%B0%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE
Для триодного включения Вильямсон самая проверенная схема.Уильямсон…, с КТ88…, нехило звучит и в ультралинейном исполнении.
Уильямсон…, с КТ88…, нехило звучит и в ультралинейном исполнении.но на сколько я знаю там в драйвере идет по две лампы на канал :d_know:
.... у меня в шасси предусмотрено только три отверстия для драйверов на весь усилитель. и четвертую "дырку " уже ни как не просверлитьЛогично..., однако!
и четвертую "дырку " уже ни как не просверлить
Вот ещё вариант драйвераhttp://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4751.0
Пока на ум приходит такой вариант. Все лампочки сдвоенные триоды вроде 6н8с. На входе половинка 6н.. с усилением около 3-5. После дифкаскад на отдельной 6н.. в качестве ФИ и драйвера. В этом варианте правда нужен подземный источник питания для резистора в катоде дифкаскада. Так все панельки корпуса будут заполнены.
Подробнее...[url]http://www.salonhifi.ru/img/i12341_b.jpg[/url]Цитата: W.GARIK от Сегодня в 16:18:17и четвертую "дырку " уже ни как не просверлить А варианты есть?
это конечно все стильно и хорошо.но это (если соберусь на такое) будет совсем другой усилитель. пока на подвиг не готов! ;D :-\
как всегда нужна для всего этого схема
на выходе КТ88 6550
Поищите здесьпосмотрел. спасибо. но там ведь все схемы когда в драйвере две и более ламп :d_know:
Как вариант одну панельку занять стабилитроном для второй сеткиэто я так тоже делал в предыдущем усилителе на 6L6 правда стоит он ( стабилитрон) для понтов -просто красиво светится ;D
но на сколько я знаю там в драйвере идет по две лампы на канал :d_know:Поискать компактроны у которых по 3 триода на баллон. Итого в трех дырках будет 9 триодов. По 4шт на канал.
а у меня в шасси предусмотрено только три отверстия для драйверов на весь усилитель. и четвертую "дырку " уже ни как не просверлить
А если сделать на пальчиковых лампах драйвер?наверно можно ??? только переходник тогда мудрить нужно.
За основу, можно взять эту схемуда вроде все хорошо. но ведь 6J5(GT) =6C2C
да вроде все хорошо. но ведь 6J5(GT) =6C2CНу если очень нужно,то можно в подвале определить мини,со схожими с 6С2С характеристиками.Сейчас не могу сказать,но можно посмотреть какую именно.
а для этого нужно еще одно отверстие
да вроде все хорошо. но ведь 6J5(GT) =6C2CИ практически равно половине 6Н8С (6SN7)
Я имею ввиду среднемюшный двойной триод6Н16Б
6Н16Бтакого у меня нема :d_know:
Цитата: W.GARIK от Вчера в 23:05:49А,кстати,Игорь...почему-бы действительно не поставить 6Н8С просто в центральную панель?? Тупим всем коллективом
да вроде все хорошо. но ведь 6J5(GT) =6C2C
И практически равно половине 6Н8С (6SN7)
А,кстати,Игорь...почему-бы действительно не поставить 6Н8С просто в центральную панель?? Тупим всем коллективомтак я же это с самой первой страницы говорю :(
;-[А,кстати,Игорь...почему-бы действительно не поставить 6Н8С просто в центральную панель?? Тупим всем коллективомтак я же это с самой первой страницы говорю :(
а у меня в шасси предусмотрено только три отверстия для драйверов на весь усилитель. и четвертую "дырку " уже ни как не просверлитьможно в пдвале поставить например 6н17б
можно в пдвале поставить например 6н17бда можно и так сделать. только подвал всего 45мм глубиной и много туда не влезет .
Можно просто – первый (усилительный) каскад собрать на половинке 6Н8С.я так и думал сделать все на 6Н8С только схемы не могу такой найти.
ПРОШУ ПОМОЩИ ПО ПЕРЕДЕЛКЕ ДАННОЙ СХЕМЫ !!!Напряжения питания анодного, напряжение отрицательное на смещение нужны которые выдает твой блок питания.
Как я понял, сам БП уже смонтирован на шасси. На анодное грузи 2 последовательно включенных лампочки по 60Вт чтобы измерить напряжение под нагрузкой. От этого и плясать будем.БП еще не сделан. просто разметил электролиты и дросселя чтобы посмотреть как все это будет "выглядеть" в корпусе.
Потом, с чего Вы взяли, что у Вас указаны токи анодных и низковольтных обмоток? На предъявленных Вами параметрах силового трансформатора, указан диаметр намоточного провода по меди… и, в скобках, по лаку.может вы и правы но как же тогда его (Малышева) схема с указаниями напряжений ????(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И ещё (это главное) – я не с кем не собираюсь спорить, а просто делюсь некоторыми знаниями.спасибо Виктор за подсказки :fr: :drink:
.... и как я даже могу вести этот спор....
Я у Малышева трансы брал, доволен, нет оснований не доверять.я тоже как видите взял............
Я бы с таким трансформатором сделал двухполупериодные выпрямители на питание выходного каскада и на питание драйверного. Выпрямители общие на оба канала.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
у тебя же 2 обмотки одинаковые.ну да . хоть обмотки одинаковое напряжение показывают :d_know:
Автор методики (он - же - автор учебника) -- вылетел из головы
Равномерная нагрузка на обмотки. Экономим целых два диода ;Dу тебя же 2 обмотки одинаковые.ну да . хоть обмотки одинаковое напряжение показывают :d_know:
а в чем разница ?
видимо нужно еще и диоды "казырные" поставить ? ;D
Не надо усложнять себе задачу в тех местах где можно ее упростить.
..... может тогда и мощности недостающей 120 ватт прибавиться
Складываем получаем 196Вт - трансформатор как раз в притирочку по мощности.Во..., и я про это! >:(
Ещё чуть чуть..., и разговор пойдёт о возможности создания вечного двигателя.но некоторые (украинские изобретатели) считают что уже изобрели этот самый "вечный двигатель"
Мы же тут пытаемся «поженить»…, относительно «маломощный» трансформатор, с относительно «мощными» лучевыми тетродами. Впрочем, это личное дело аФФтора.это не мы пытаемся что то сделать - а Малышев втюхивает народу откровенную туфту да еще за такие деньги !!!!
Трансформатор силовой изначально был для усилителя Малышева на лампах ЕЛ-34для EL 34 у него другой трансформатор(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Да, чуть не забыл…, про ток ХХ. В общем и целом, силовой трансформатор «Малышева» вполне укладывается с этим током (55 мА) в допустимые нормативы. Это, где то 5-7%, от «общей» мощности – весьма не плохо…, весьма.но с таким же успехом можно поставить тогда и зеленый ТАН за 400рублей .
Про «зелёный» ТАН. Тогда уж ТА + ТН…., и…, это…, в 400 руб. ни как не уложиться. Если поискать, под Ваш проект (КТ88)…, где то 1200 -1400 рублей за комплект!да этого добра у меня полно....
Может на 6П6С в триоде сделать? Всего будет в достатке. Это так,мысли вслух.да! есть такие мысли :v: и трансформаторы один добрый человек уже намотал под это дело :v:
.... только люди говорят что ну ни как не годно "ЭТО зеленое Г..." в звук ставитьВсё…, сдаюсь!!! Вот я старый дурилка, "нашлёпал" сам и своим приятелям помог в изготовлении ламповых усилителей с «зелёными» силовыми трансформаторами…, дай Бог памяти, числом, эдак, 17 штук. И до сих пор не знал, что мы с приятелями«г..но» запихивали в свои усилители. :facepalm:
.... и трансформаторы один добрый человек уже намотал под это делоТак и пишите - TANk (в простонародье - Александр Николаевич), люди должны знать своих героев по их именам!
но это опять же не МОИ мысли :yes:СВОИ то мысли есть?
вот я и прикупил трансформаторы сделанные "мастером" думал что теперь то я наконец услышу разницу............
услышал блин. >:( >:( >:(...........
может так и оставить ???Хорошая мысль...
да нет там ни какой обиды (я так думаю) есть только у каждого свои мысли на этот счет.Я прочитал только пост 77 и 78 из которых вынес непонимание и недоумение... перечитал выше посты и только тогда понял что 77 и 78 неудачно вырвал из контекста... но кто то может неверно истолковать... исправить бы ситуевину...
просто все советуют не использовать зеленые трансформаторы в усилителях :d_know:Лично я ни чего плохого про зеленые сказать не могу
сам не знаю почему...... :d_know:
а объяснения этому я так ни где и не нашел. :(
Лично я ни чего плохого про зеленые сказать не могуя то же.....
Лично я ни чего плохого про зеленые сказать не могуЖеня,а что хорошего можешь про них сказать? Как можно вообще оценить ТАН?
, а вот корчневые (с теми-же названиями) - часто гудят!!!
Женя,а что хорошего можешь про них сказать? Как можно вообще оценить ТАН?Паша... ну не знаю. десятка два через руки прошли под нагрузкой... только один попался гудячим, ТН (номер не помню, на работе валяется)
Гудят они все,просто некоторые стянуты сильней :)
Alexander, У них витков в первичке в обрез. Я себе их не ставлю и ставить не буду. Иногда не понимаю ,когда люди тратят деньги на проводочки ,клеммы,аудиофильские конденсаторы и прочее и в то же время ставят ,,ср.щие,, ТАНы. Но дело,конечно,хозяйское.
Volga. Павел!Так я уже предлагал 6П6С :)
да бог с ними с этими ТАНами :%):вы мне лучше подскажите что с моим то силовиком делать ???
Женя,а что хорошего можешь про них сказать? Как можно вообще оценить ТАН?Вполне пригодны для конструкций. Правда ТАНы не люблю. Ставлю ТН+ТА. Накал надо раньше давать!
Гудят они все,просто некоторые стянуты сильней :)
Alexander, У них витков в первичке в обрез.Да, про это я забыл написать что беру только которые 220/127 и коммутирую сетевую на 268 вольта (на примере ТА184)..., выбираешь транс с вторичным напряжением исходя из этого варианта подключения первички :v:
беру только которые 220/127 и коммутирую сетевую на 268 вольта127+127 получается 254. Как их на 268 скоммутировать? Подскажи?
127+127 получается 254. Как их на 268 скоммутировать? Подскажи?
.... сам предпочитаю ТАНы из коробочек....Вот, вот. Не знаю, как упаковывают современные ТАНы (ТА, ТН, ТПП) – ни когда не пользовался. А вот ТАНы «родом» из советского союза, да ещё с военной приёмкой, всегда упаковывали в две картонные коробки (наверное, для прочности упаковки), да ещё, перед этим заворачивали ТАН в большой кусок специальной промасленной бумаги. Так вот эти ТАНы (ТА, ТН, ТПП) всегда проявляли себя в работе «молодцом» - не гудели, не «скрипели», а главное, всегда чётко соответствовали своим заявленным электрическим параметрам!
.... согласно даташита конечно если оный не врет...А вот ТПП....127/220 - 50, вообще можно скоммутировать на 276 Вольт по сетевой обмотке. У него "старвеца", вся первичная обмотка состоит из двух полуобмоток 138 Вольт + 138 Вольт..., с нужными отводами, разумеется.
А вот ТПП....127/220 - 50, вообще можно скоммутировать на 276 Вольт по сетевой обмотке.О! Этот стопудово входит в концепцию Александра(TANk) - добавки 20% к сетевой...
Игорь, помнишь пару больших силовиков, которые ты мне прислал. У одного каркас сломался, при разборке, у другого все в порядке. Там габаритной мощности под 400Вт и окно большое. Могу намотать силовик под твои запросы. Такой чтобы не гудел и не срал в питание. Габариты 120х120х145(высота) прикинь на шасси - если влезет, то после НГ каникул могу заняться.спасибо Александр конечно :fr:
234+54)*1.4=400V Провод 0.8 внушает доверие. 1А с этой обмотки можно брать смело, а по диаметру провода судя то и все полтора не напрягаясь.
Есть вариант сделать удвоение от 134 вольт (получим 375в) и к этим 375 добавить напряжение с обмотки 54 вольта выпрямленных диодным мостом это будет еще 75 вольт. Итого получим ровно 450 анодного.это наверное самый лучший вариант :v:
Если найти второй такой, то получится просто великолепный стерео-аппарат.за последний год так и не попался мне второй
Я бы восстановил его...там в принципе и восстанавливать то нечего лампы вставил токи выставил и слушай (ну в крайнем случае емкости другие поставить):audio:
А то, что анодное без отводов, я всегда его подстраиваю первой ёмкостью если не нужно максимальное.это как ? :d_know:
это как ?Напряжение переменное с обмотки 300 Вольт. Диодный мост - конденсатор1 - дроссель - конденсатор2
(63.9 КБ. 1225x598 - просмотрено 22 раз.)Есть старый «дедовский» способ расчета габаритной мощности трансформатора, для рабочей частоты 50 – 60 Герц. Сиречь, для сетевого силового трансформатора.И так, надо площадь сердечника трансформаторного железа (в квадратных сантиметрах) умножить на площадь окна трансформаторного железа (в квадратных сантиметрах)…, и всё ЭТО умножить на 0,9. Почему на 0,9? Это усреднённое значение КПД трансформаторного железа распространенных марок.Поехали;S сердечника = 32 мм Х 32 мм = 3,2 см Х 3,2 см = 10,24 см2.S окна = 80 мм Х 25 мм = 8 см Х 2,5 см = 20 см2.Р габаритная = S сердечника Х S окна Х 0,9 = 10,24 см2 Х 20 см2 Х 0,9 = 184,32 Ватта.И так, для получения хорошего «жесткого» силового трансформатора, с этого трансформаторного железа нужно «снимать» 180 – 185 Ватт. И ещё (это главное) – я не с кем не собираюсь спорить, а просто делюсь некоторыми знаниями.
В "Справочнике радиолюбителя " Р.М.Терещука есть хорошая,довольно подробная формула,которой пользуюсь много лет -никогда не подводила:В справочнике Терещука 1961г издания такой формулы не нашел. Нашлась она в справочнике 1991г издания.
А прав Малышев или нет - решать Вам....А, Виктор на аудиопортале не читал? Наверно стоит. :)
Тут нет "сложных" формул, думаю разберётесь....
1. В -35 вольт на хвост дифкаскада смысла нет. Можно просто посадить на общий провод.будет видимо чуть по больше. переменки там для этого дела выделено 42 вольта следовательно в районе 55-58 вольт должно получиться. ;-[
спасибо.буду переделывать... вот так ?Послушайте..., ну так же нельзя....
Послушайте..., ну так же нельзя.... Вот Вы изменили анодное напряжение - хорошо!
Короче, надо сесть и пересчитать схему, но..., только с толком, с чувством, с расстановкой. Тут дел то, часа на три..., четыре.
а схему я вообще то взял из вашего же постаНу, ну..., только надо учесть, что схема эта была рассчитана под другие лампы выходного каскада, под другое напряжение анодного питания и т.д.
Судя по всему у Вас другой подход к процессу создания усилителей..., как Вы там говорили: "Главное в "драку" ввязаться..., а потом посмотрим...."у меня процесса создания НЕТ!!!
195 - 200 мА (повторяю, только для одного канала усилителя мощности).ну накрайняк отдельный накальный трансформатор поставлю .........
Я Вам ещё немного понадоедаю....да нет, что вы! я за всегда с радостью готов выслушать советы. да применить их :drink:
Во-вторых, всё же лучше начинать делать усилитель с блока питания. Посему, надо чётко определиться с силовым трансформатором. Ну, а затем, исходя из его возможностей...,ладно ! блок питания почти готов. выходной каскад то же.
.... блок питания почти готов. выходной каскад то же.Блок питания готов? Тогда его нужно испытать по методике Александра TANk. Результаты испытаний (напряжения, токи) выложите сюда.
Блок питания готов? Тогда его нужно испытать по методике Александра TANk. Результаты испытаний (напряжения, токи) выложите сюда.пост 118 ток в цепи нагрузки 0.22а (один канал)
Выходной каскад готов? По какой схеме..., по той что Вы выложили в последней раз? С теми номиналами резисторов, которые там указаны? Ну, ну..., тогда Вы уж сами, как ни будь..., самостоятельно....что теперь опять не так ??
..... что теперь опять не так ??Ну, для начала, я все таки собрал бы макет блока питания. И произвёл бы замеры под (нужной) нагрузкой.
Ну, для начала, я все таки собрал бы макет блока питания. И произвёл бы замеры под (нужной) нагрузкой.я же написал что уже проверял этот блок питания :d_know: вернее его один канал.
Тут такое дело..., лампа КТ88 была создана во времена "расцвета" ламповых усилителей высокого качества. Более того при её разработке, специально учитывали использование оной в РР усилителях с ультралинейным включением. Нет..., что и говорить, такой мощный лучевой тетрод, как КТ88, великолепно работает и в "пентодном" включении. Однако замечу следующие - ни одна из известных (подобных) ламп не звучит так хорошо в ультралинейном включении, как КТ88.
По поводу фазоинвертора. Рассуждая о преимуществах или недостатках той или иной схемы..., не плохо было бы..., хоть чуть-чуть, уметь разбираться в этих самых схемах.Например, схема "моего" фазоинвертора и фазоинвертора "TANk"..., ни что иное как дифф. каскад. То есть - ЭТО, по сути, одно и то же схематическое решение!!! Правда, есть кое какие отличия, но они НЕ столь принципиальны. У меня фазоинвертор на 6Н8С, у него на 6Н9С. У меня имеются "разделительные", межкаскадные конденсаторы, у него - нет. Впрочем..., "лёгким движением руки" фазоинвертор по "моей" схеме легко "превращается" в схему фазоинвертора "TANk"... и наоборот.
Не много про КТ88. Скажу Вам это в последний раз. Вы можете сделать усилитель с этими лампами ..., и с этим силовым трансформатором, НО, так и не услышите истинного "голоса" (звучания) этих ламп! КТ88 "раскрывается" по настоящему с блоком питания, который может обеспечить по "Аноду" не менее 430 Вольт и держит ток потребления (по постоянному току) не менее 250 мА (хорошо бы, не менее 300 мА), на канал. Да, что и говорить - при таких режимах, усилитель на лампах КТ88 будет иметь максимальную мощность от 40 Ватт на канал (а то и больше). НО, заставлять "петь" КТ88 при меньших максимальных мощностях (читай - режимах выходного каскада усилителя мощности)..., дело неблагодарное..... и, почти что, без перспективное.
Что ты всегда панику устраиваешь на ровном месте, собери проверь, померяй, и тогда должны возникнуть вопросы. Зашибись, оказывается и ФИ не такой, а какой такой?и вас всех тоже с праздником :drink: :drink: :drink:
Дык в анодах резюки по переменкик одному из них добавить подстроечник ??
С другой стороны некто, Василич, кроме разделенной нагрузки не воспринимает.НУ "ВАСИЛИЧ" это вообще отдельная тема разговора...................
Все я пошел спать.
"выровнял " фазик НО .......сопротивление R7 при этом получается 235комлампа точно исправная? на другую временно заменить такую же. ???
....лампы перед этим подбиралИнтересно - как..., каким образом. Методику расскажите, пожалуйста. :yes:
Интересно - как..., каким образом. Методику расскажите, пожалуйста.ВЫ ВСЕ "ПОДКОВЫРНУТЬ" хотите ??????
С другой стороны некто, Василич, кроме разделенной нагрузки не воспринимает. "А это самый звучащий фазоинвертор. несмотря на недостатки.
А это самый звучащий фазоинвертор. несмотря на недостатки.С ПРАЗДНИКОМ ВАС!
можно схемку посмотреть ? и может тогда по быстренькому переделать все ?И Вас с праздником!
Но вообще полноценно прокачать одним каскадом такие лампы, как 6550 и КТ88(туда же можно добавить и КТ-66, КТ-90 и т.д.) всё-таки очень сомнительное решениеДима, привет! А с каким смещением работают эти перечисленные тобой лампы??
Дима, привет! А с каким смещением работают эти перечисленные тобой лампы??Вадим, дело не только в смещении. У Игоря же пентодное включение вых. ламп. Т.е. ещё нужно учитывать потери в усилении от ооос, заведённой с вых. транса.
Что сгорит то не сгниет!мудрено однако ! :noo: ;D
Ни кто ни кого не подковыривает!
Почему я задал этот вопрос? Да вот почему - если у Вас есть хорошая методика или "достойный" прибор для таких измерений, то Вы можете подобрать лампу (двойной триод) с достаточно одинаковыми характеристиками двух половинок. В частности, "половинки" с равным коэффициентом усиления. ТОГДА..., нет ни какой необходимости заниматься подбором анодных сопротивлений фазоинвертора, для его балансировки (по переменному току). :facepalm:
Вот, блин и всё..., мнительный Вы наш.
как вы думаете это будет лучше чем "родной МалышевскийЕсли этот трансформатор в прошлой жизни не стукнули так чтобы у него сердечник расклеился, то должен быть как минимум не хуже.
может тогда КЫНАТРОНДвухполупериодный выпрямитель на каменных диодах. :v: Кынатрон придется ставить 5Ц8С как минимум. :noo:
ТАКОЙ С ДВУМЯ ДИОДАМИ ?:yes: именно такой