Широко распространено мнение, что проходные электролиты надо ставить с чем большим напряжением тем лучше (для звука).Есть противоположное мнение, что конденсаторы менее вносят отсебятину при минимальном допустимом напряжении указанном на конденсаторе.
Есть противоположное мнение, что конденсаторы менее вносят отсебятину при минимальном допустимом напряжении указанном на конденсаторе.Это к фильтрующим скорее относится, чем к разделительным.
Если сопоставить с ESR конденсатора, то оно меняется- чем выше напряжение, тем меньше ESR.Об этом и написал в топике. И ЭПС и тангенс характеризуют одно и тоже - потери. Только ЭПС - как единичная величина измеренная на конкретной частоте, а тангенс - как общая характеристика потерь (график из даташита). Собственно, кроме потерь никаких других оправданий использованию в качестве разделительных электролитов с сильно завышенным номинальным напряжением я не вижу.
Если пытаться реанимировать старую технику, то вместо всех разделительных мелких электролитов я бы поставил пленку на 1...4.7 мкФ. По-любому будет лучше, ну, или как минимум, не хуже.Для этого придется снизить емкости в 5 раз! Без пересчета согласования каскадов это сомнительное улучшение на мой радиолюбительский глаз (хотя, признаюсь, таких расчетов я никогда не делал...) В тех же приборах где стоят 10мкф электролиты в качестве разделительных, не мало пленочников натыкано, соотв. производитель не ради экономии их поставил, а потому что именно такая большая емкость там нужна по расчетам.
Для этого придется снизить емкости в 5 раз! Без пересчета согласования каскадов это сомнительное улучшение на мой радиолюбительский глаз (хотя, признаюсь, таких расчетов я никогда не делал...)Не надо сравнивать "в лоб" электролиты и обычные емкости. "Эффект" совершенно разный.
В тех же приборах где стоят 10мкф электролиты в качестве разделительных, не мало пленочников натыкано, соотв. производитель не ради экономии их поставил, а потому что именно такая большая емкость там нужна по расчетам.Производитель тыкал небольшие неполярные и небольшие электролиты, поскольку при массовом "исходе" это позволяет контролировать себестоимость продукции в разумных пределах. Если есть большое желание, то можно пересчитать резисторы в соответствующих цепях, но в 99% случаев это не требуется.
современные электролиты с низким esr. Минимум мороки, и неплохой результат.Если уж заниматься ловлей блох, то можно ставить низкоимпедансные, т.е. у которых кроме низкого ЭПС ещё и низкая индуктивность. При тех токах, что протекают через разделительные конденсаторы - это всё бессмысленная возня и по сути только самовнушение.
только самовнушение.Возьмем эллектролит конденсатор, попробуем померять его контакты в режиме прозвонки. Сколько секунд заряжается конденсатор? Теперь возьмем пленку того же номинала. Почему конденсатор пленка того же номинала заряжается мгновенно?
либо тебе не дано слышать разницу.Миновала ересь сия :laugh:
Хочешь сказать это никак не влияет на звук? Не верю, или ты сразу работал с хорошими кондерами, либо тебе не дано слышать разницу.В общем-то это сродни сектантству. Пока вся эта слышимость не доказана никакими статистически достоверными исследованиями тестовых прослушиваний, это остаётся уделом маргинальных ебланов, в простонародье "златоухих" :laugh:
Пока вся эта слышимость не доказана никакими статистически достоверными исследованиями тестовых прослушиваний, это остаётся уделом маргинальных ебланов, в простонародье "златоухих"Паш, ну я реально слышу разницу в разных межкаскадниках (при большой разнице, конечно), очень плохо отношусь к "катодным" кондерам вообще. Причем все это достаточно легко объясняется тембральной окраской в разнице материалов, без всякой эзотерики. Я не про "дымки над вуалью", конечно, упаси Бог... :d_know:
Серьёзно, если меняется тембральная окраска, следовательно, меняется и спектр сигнала.Однозначно! Только у меня такой цели не было. Последнее, что я буду делать в этой жизни - это снимать спектры для ловли "окраса". И фиксировать ничего не собираюсь.
Может китайцы что-то знают?А может на распродаже по-дешевке достались?
Ковырялся в ЦАП от audio-gd. И хотя там нигде больше 15 в нету, а в куче мест и 5 всего - все электролиты на 50 вольт. Может китайцы что-то знают?Конденсаторы на 10, 22 и 47мкф современные встречал в продаже только на напряжение 50 и 63 вольта. На старых платах (от видиков/телевизоров годов 90-х) конденсаторы такой емкости еще попадались на 16 и 25 вольт. Позже не встречал. Все "высоковольтные".
TANk, Странно, у нас продают на 16вВ каталогах у нас тоже есть, но реально приходя в магазин, если надо купить штук 20 например 22 или 47мкф (в импусных БП часто сохнут по питанию ШМИов), то оказывается, что 16в в наличие штук 5-7, 25в десяток, а вот на 50 или 63в в наличие более сотни. Причем они в одинаковых по размеру корпусах и одного производителя. Да и практически по одной цене.
его ещё "услышать" надоdm34, Дима, ага :yes: насколько я понимаю, речь за какой-то каменный "винтажЪ" каковой нужно привести в рабочее состояние. И разницу между конденсаторами там услышишь на уровне стоИт-не стоИт-бля, взорвался! ;D
Само наличие электролита между каскадами суть зло:yes: Но задача такая перед человеком :d_know: Починить аутентично.
Починить аутентично.Это иногда очень непросто. Вместо конденсаторов К50-6 приходилось ставить К50-35 :)
вместо к50--6 именно к50-6И именно ереванского завода... :laugh:
именно ереванского завода...Смех смехом, а вот Александр Пехтерев перебрал кучу кондюков, и лучшими для катодных по его словам, были именно они, если емкость сумели сохранить. На неделе заеду к нему - послушаю.
и лучшими для катодныхЕще из серии "вредных советов" - была лет 15 назад тема - принудительный нагрев электролитов, проволокой нихромовой их обматывали. За давностью лет не помню фамилии "ересиарха" :D
Смех смехом, а вот Александр Пехтерев перебрал кучу кондюков, и лучшими для катодных по его словам, были именно они, если емкость сумели сохранить.Из всех электролитов, которые ставил в катоды ламп лучше ЭГЦ (КЭГ квадратные если) годов 60-70х еще пока ничего не слышал. Правда разориться на породистые оригинальные "Черные
Если-бы не Ереванский завод, я бы столько денег не заработал в своё время на ремонте.Аналогично, коллега! Убивает то что в измерительную аппаратуру ставили точно такие-же конденсаторы, но там они не дохли! По внешнему виду не отличишь. Толи заказные партии, толи какое-то чудо! КЭГи, да, я их специально тренировал и измерял, они полностью возвращались к жизни, лохматых 60х годов. Хотел байки проверить, но это оказалась истина!
в измерительную аппаратуру ставили точно такие-же конденсаторы, но там они не дохли!В прошлом году менял К53-14 в цифровике Щ4300, стоял после детектора (сглаживающий) - через 30 лет дал утечку