Автор Тема: Lenco: вопросы, ответы, советы  (Прочитано 509251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Lenco: вопросы, ответы, советы
« : 06 Июля 2011, 23:51:28 »
0
Уважаемые знатоки! Решил создать отдельную тему т.к. не знал куда пристроить свои вопросы. Очень надеюсь на Вашу помощь.

Итак, что дано... Имеем роликовый Lenco L75 70го года рождения, состояние аппарата в целом очень достойное (принимая во внимание возраст). Деревянный плинт и крышка изрядно потёрты. Механика и косметика стола в идеальном состоянии, все крутится плавно без вибраций и шумов. НО, тонарм мало того, что некомплектный, так еще и V-блоки напрочь изношены. Есть очень большое желание привести аппарат в достойный вид. Надеюсь уважаемые знатоки помогут выбрать направление.. Проштудировав в течение нескольких дней ленкорай.нет, пришел вот к какой развилке:

1. Родной плинт меняем на многослойный из фанеры (или других материалов), делаем профилактику всей механики (смазать, подтянуть, настроить где будет нужно) и самое главное меняем тонарм. Вот этот вопрос очень важный. Анализ проектов с ленкорая показал, что чаще всего ставят руки Linn, Jelco и Rega. Linn и Jelco встают с гораздо меньшим геморроем, чем прочие, т.е. в родное отверстие с очень незначительными доработками. VTA тоже выставляется без особых заморочек. С Регой же придется помучиться гораздо больше - нужно колхозить родное шасси для правильного расстояния, да и VTA настраивается с трудом (диск слишком низко сидит, тонарм нужно ставить ниже плоскости родного шасси).

Что скажете? Среди Linn Basik LVX, Linn Ittok, Jelco 250ST, Rega 250(300) можно отдать кому-то предпочтение? Или все это хлам и нужно сразу SME3009 (к стати тоже вариант, но дорого и с геморроем а-ля Рега в плане монтажа).

2. Мутим сразу РТР-проект. Тут вообще абсолютная свобода действий. Опять же дорого, и я не уверен в целесообразности, т.к. родное шасси косметически очень хорошее.

Посоветуйте как быть:
1. Поменьше колхозить родное шасси и ставить Linn Basik LVX (в лучшем случае Ittok) или Jelco;
2. Расколхозить шасси под Регу или СМЕ;
3. Решиться на РТР с установкой арма уровня СМЕ.

Жду советов. Со своей стороны обещаю прислушиваться и отчитываться в теме о проделанной работе. Фото будут!

пс: этой моя первая вертушка, посему прошу не стыдить :)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #1 : 07 Июля 2011, 08:25:04 »
0
Рад приветствовать ещё одного любителя Lenco :fr:!Поверьте - Вы приобрели ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ!!!
Если Вы уже знакомы с сайтом Lenco Heaven ,то у Вас особо-то и вопросов не должно возникать.Обязательно там зарегистрируйтесь - получите доступ к инфе "для своих" ;).
От себя могу сказать следующее : проект РТР конечно наиболее грамотный инженерно,но и самый затратный.Я его тоже делал пару лет назад,но прямое сравнение с мом последним(фото я где-то здесь выкладывал),не говорит о его явных "звуковых" преимуществах.
Из перечисленных Вами тонармов ,я бы конечно остановился на Jelco ;Linn тоже ,в общем-то,неплох,ну а про Rega и SME ни чего хорошего, лично от меня, не услышите ;D.Конечно разные SME бывают ;) ,но о тех что по более- менее адекватны по цене ,пусть другие "мечтают" ;D.
Спрашивайте - всегда рад поделиться всем,что знаю :).

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #2 : 07 Июля 2011, 09:45:41 »
0
(фото я где-то здесь выкладывал)

В ветке об Орфее-103
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=612.msg29117#msg29117

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #3 : 07 Июля 2011, 09:52:43 »
0
Спасибо РУбен :).Ещё : наиболее оптимален ,на мой взгляд именно такой вариант( не могу прикрепить :d_know:)По поводу родного тонарма - сразу "в мусорку" :D ; RB ,хоть и популярный,но весьма посредственный тонарм ;)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #4 : 07 Июля 2011, 09:55:47 »
0
 :off:
не могу прикрепить

Унифицированная инструкция по пользованию галереей

Кнопочка через одну вправо от "личные сообщения".
Заходится туда, я для удобства создал альбом под своим ником, всё туда складываю, так удобнее почистить, если что.
"Добавить элемент в этот альбом" - "Загрузка" - "Отправить" (внизу справа)
Потом картинка открывается (либо нужно нажать на нее, наверное, от браузера зависит), под ней тэг вида (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Копируется этот тэг вместе со скобками, вставляется в пост (в личку тоже).

Удачи!

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #5 : 07 Июля 2011, 09:57:07 »
0
Скинул в галерею

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1151
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #6 : 07 Июля 2011, 10:44:39 »
0
 :off: и последнее (к унифицированной инструкции)..
После загрузки файла копируем BBC-код из поля и вставляем в содержимое нашего сообщения;) :

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #7 : 07 Июля 2011, 11:27:37 »
0
Спасибо :)

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #8 : 08 Июля 2011, 17:02:10 »
0
Василий, благодарю за комментарии. Решил примерно вот как действовать... Т.к. хочется как можно быстрей начать слушать, то решил поставить тонарм Linn Bsik LVX (нашел его в России) как менее трудозатратный и недорогой. Вопрос в том, какая погрешность допустима при установке расстояния Pivot to spindle? Характеристики родного тонарма и Linn слегка отличаются:

lenco arm:
Эффективная длина 227.9 мм
Pivot to spindle 210.8 мм

Linn:
Эффективная длина 229 мм
Pivot to spindle 211 мм

Что скажете?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #9 : 08 Июля 2011, 18:57:49 »
0
Ну ,коли Вы уже всё решили,тогда читайте по ссылке - это Ваш случай :
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=5642.0
А по геометрии всё сростётся - это мелочи по сравнению с проблемами с Linn ;)
« Последнее редактирование: 08 Июля 2011, 19:00:24 от suzi »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #10 : 08 Июля 2011, 20:08:18 »
0
А какие есть проблемы у Linn? Решаемые? ;)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #11 : 08 Июля 2011, 20:16:51 »
0
Ну может это и не проблемы ;-[ - тонарм сравнительно "лёгкий" ,т.е. выбор головки ,думаю,будет не лёгким :%):;проводка у него не ахти какая - желательно поменять.Да и вообще,если честно - это тонарм начального уровня, а Lenco заслуживает гораздо большего ;)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #12 : 08 Июля 2011, 20:31:20 »
0
вот Вам ещё ссылочка  http://www.wikitopia.nl/luuk/lovelencoengels.htm
обратите внимание на момент установки  - посадочное место 26мм,а диаметр у Linn 23мм - это я к вопросу о разнице в 1мм.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #13 : 09 Июля 2011, 00:34:30 »
0
То что Linn начального уровня, думаю, не так страшно - я как раз в самом начале пути ;) В будущем наверняка сподвигнусь на PTP, а там уже с тонармами раздолье.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #14 : 09 Июля 2011, 11:44:14 »
0
Ну ,в принципе,логично :) - в конце-концов его можно будет всегда поставить вторым тонармом,что очень удобно ;)

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #15 : 12 Июля 2011, 10:38:18 »
0
Василий, только теперь меня насторожили Ваши слова, что выбор головы под "легкий" linn будет "нелегким". Из чего вообще выбирать то придется?

Друг продает Elac 344 с неродной вставкой за 3000 руб. Не подойдет по массе?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #16 : 12 Июля 2011, 11:47:18 »
0
Во ;).В том-то и проблема,что для эф.массы в 7гр.,голова потребна с высоким комплиансом(думаю не ниже 30-40);попозже посмотрю свои писульки - может что присоветую :).Ну а если Вам предлагают 344ю (пусть с неродной вставкой) за такие деньги - надо брать и даже не задумываться!!!Вставку Вы всегда сможете найти(даю наводку -вставка D-244C влёгкую обыгрывает оригинальную ;)),а 344е появляются всё реже.К сожалению сочетаться с Вашим Linn ей будет тяжело(точнее  - ни как).

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #17 : 12 Июля 2011, 12:46:39 »
0
http://www.vinylengine.com/library/linn/basik-lvx.shtml

Пишут что эф. масса 10 гр. Но Вам, Василий, наверняка видней с Вашим опытом ;)

пс: а 344ый элак так и быть заберу...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #18 : 12 Июля 2011, 13:30:33 »
0
Винилэнжин хоть и большой ресурс,но ошибок там немеряно ;) - данные по эф.массе штука условная;впрочем это не так страшно - можно смело ориентиоваться на 10гр.Я ,конечно,маленько Вас пугаю ;-[(но не без основания :) )- тонарм этот просто немного легковат для хороших ,винтажных голов - это не значит,что он с ними вообще не будет работать - просто немного выше будет резонансная(что можно подкорректировать подгрузом шелла).Уменя была возможность послушать Linn c Shure V15 Type IV  - очень даже славненько играл :v:;аналогично ,думаю ,будет работать и Голдринг 1042 - но эти головки дорогие :(.
Значение комплианса 30-40,я конечно перестраховался ;-[ - 20-25 уже будет нормально.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #19 : 13 Июля 2011, 23:03:27 »
0
Приобрел elac344, пусть полежит пока. Забегая вперед, хотел поинтересоваться на какие тонармы стоит обратить в будущем внимание под эту голову (и подобные). Спасибо.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #20 : 14 Июля 2011, 11:39:19 »
0
Ориентируйтесь на "средние" тонармы с эф-ной 12-16гр. Судя по Вашим постам,тракт у Вас ламповый,по этому обратите внимание на старые головки  - одна у Вас уже есть ;)(я уже писал об этом) - в основной своей массе они прекрасно "спеваются"именно с такими тонармами.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #21 : 17 Июля 2011, 20:09:35 »
0
Надеюсь ren не обидется,что я в его ветке расскажу про последние "опыты" с Lenco ;-[
С приобретением новой Decca Deram ,а также знаменитой ADC-1 ,произошли некоторые изменения :для Decca был установлен новый тонарм с "магнитной пружиной" и вязким демпфированием(ванночка с глицериновой смесью),а на шрёдер установлена ADC-1.
О Decca Deram я уже писал;вместо родного(и весьма приметивного пластикового крепления) было выточено новое из ясеня - прибавка в звуке весьма ощутимая,но,думаю,больший эффект дало жидкостное демпфирование тонарма(на мой взгляд,для 78об/мин без него не обойтись)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Более подробно о работе со старыми дисками на 78 и 33об/мин расскажу,если это вообще кому-то интересно ;D, после экспериментов с головкой GE-VRII (тоже наконец-то приобретена за приемлемую цену :)).
А вот ADC-1 - ЭТО,БЕЗУСЛОВНО,ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ГОЛОВКА :yah: - всем рекомендую :v: - с довольно высоким комплиансом(30) и прижимом  1-3гр (установил 2,2).Что больше всего обрадовало - она была приобретена с РОДНОЙ ,малоиспользованной вставкой!!!(ранее мне приходилось её слушать со вставкой от Shure M3D - даже близко "не лежала" :D).
О звуковых впечатлениях даже затрудняюсь что-то сказать - КАЙФ!!!

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #22 : 19 Июля 2011, 12:14:44 »
0
Я все про свой linn. Смотрю, значит, картриджи которые ставились на этот тонарм в составе столов linn sondek - так у всех голов комплианс 10-12...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #23 : 19 Июля 2011, 13:14:16 »
0
Угу :D,только комплианс у всех видать указан данамический(что ,в общем-то,весьма рспространённое явление)  ;) - умножте примерно на 2-2,5 - будет более реально.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2011, 13:16:23 от suzi »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #24 : 19 Июля 2011, 14:12:21 »
0
Ну и дебри %)
Василий, вы рекомендовали  к линну головы с комплиансом 20-25... Это значение динамического комплианса или статического?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #25 : 19 Июля 2011, 14:18:34 »
0
Кстати ,у купленной Вами 344й комплианс(статический),в зависимости от вставки, может быть от 25 (с оригинальноЙ,которую нынче "днём с огнём" не сыскать)) , до 10(это если поставить 244С - которую я рекомендовал) - и это значение имеют большинство новодельных вставок(через меня прошло уж точно больше пяти видов/производителей :)).Так что если у Вас с оригинальной вставкой,можете смело ставить её на свой Linn и не мучаться :D - всё будет звучать более чем достойно ;)

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #26 : 19 Июля 2011, 14:31:45 »
0
В том то и проблема, что вставка не родная. А что если купить 244ю вставку и немного подгрузить шелл - послушать то ой как хочется, а тонарм только один пока ;)

Что касается D 344-E то нашлись 4 штуки нераспакованные в японии на аукционе yahoo ;)
http://www.yaharu.ru/ELAC_D-344E/auction/item_e112489195.html
« Последнее редактирование: 19 Июля 2011, 14:37:34 от ren »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #27 : 19 Июля 2011, 14:36:30 »
0
С комплиансом всё добре запутано : во первых часть фирм даёт только динамический,другие только статический ,лишь некоторые дают оба параметра;НО!!!не стоит забывать,что подвижность кантиливера РАЗНАЯ изначально в вертикальной и горизонтальной плоскости - так что касательно резонанса ,всё может показать только тест-диск,и  это не всегда показатель хорошего звука (т.е. оптимально стыковки головка/тонарм) ;).

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #28 : 19 Июля 2011, 14:41:44 »
0
ну Вы даёте ;D - я по простоте своей думал,что у Вас уже всё играет :).Конечно ставьте и слушайте - только реальные условия покажут все "за" и "против" - каждая система строго индивидуальна,а я пытаюсь лишь дать общие рекомендации исходя из личного опыта.Подгрузить шелл конечно можно - маленько снизите резонанс.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Lenco: вопросы, ответы, советы
« Ответ #29 : 19 Июля 2011, 15:27:46 »
0
Извините  - сразу не увидел ссылку ;-[ :здесь много нюансов - упаковка элаковская,но это не говорит о том,что это именно оригинальная вставка(в смысле NOS) - скорее всего это более поздний выпуск - в таких упаковках я приобретал отличные D 244C,но они уже без надписи на самой вставке(на оригинале выдавлено  344-17 или Е - сфера/эллипс - белой краской) .Не много не понятна цена - это за три вставки или за одну?
Позже найду адрес магазина ,где я сам покупал(в Германии) - получалось что-то в районе 1000р

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
7375 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2012, 18:24:15
от PAVIAN
3 Ответов
6674 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2012, 19:24:25
от Korser
5945 Ответов
1390419 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
51 Ответов
31709 Просмотров
Последний ответ 06 Сентября 2016, 21:10:52
от Sergey49
3 Ответов
7438 Просмотров
Последний ответ 07 Января 2016, 18:27:03
от Protos8622