жёсткие диски накрылись

[Глеб]

Вот какая непонятка случилась.Племянник перекидывал файлы с одного диска на другой,в этот момент отключили свет.А потом когда включил,оба не работают.Один ноутбучный Хитачи на 320Гигов второй WD 2500AAJS Caviar SE оба sata.Вот такие дела.не поределяются в биосе.WD крутится,но в биосе тоже прочерк.Почистил ластиком контакты с двух сторон,ноль реакции.при этом нехило греется то место где с обратной стороны чип накатан.Вот не знаю,в чем проблема и как они оба подохли одновременно...Слышал,что в момент фоматирования,когда выключат свет,то нулевая дорожка накрывается и тогда гарантирована хана.Но тут же просто тупое копирование шло с диска на диск.может кто сталкивался с таким?или есть программы которые могут без определения биосом диски восстанавливать.Подозреваю,что какая то поломка в плате у WD,так как блины целые и нормально раскручиваются.А hITACHI вобще молчит и не крутится если потрясти слегка,то слышно как внутри щелкает головка или что то там щелкает типа отходит.На аналогичном диске но на 120Гб,тоже при потрясывании чуть щелкало,но при этом он прекрасно работал.

[pm]

для проверки диски по отдельности в другую машину подключал?
трясти не надо. звук - это может механизм парковки головок позвякивать, а не оторвавшаяся голова.

[TANk]

при этом нехило греется то место где с обратной стороны чип накатан.

Отключили энергию. Головка не успела запарковаться (особенно когда винчестер располагался не в положенном ему горизонтальном положении,  а как нибудь вися раком на поводах) и прилипла к поверхности блинов. При этом шпиндельный мотор пытаясь раскрутить блины пытается их дергать при этом раздается тихое пощелкивание или треск. Прилипшая голова не дает раскрутиться. Из за этого сильно нагревается микросхема, которая управляет шпиндельным мотором.

 Как правило без вскрытия гермозоны и специального инструмента отлепить голову не получается. Так что при покупке новых винчестеров запланировать еще и покупку бесперебойника, если и в дальнейшем планируется проводить такие операции по копированию.

[Глеб]

тот который Hitachi от ноута  вобще не раскручивается.А второй WD крутится нормально,и плата греется в месте чипа.Большому WD  вскрывал гермозону и включал в таком виде,головка считывает потом возвращается и опять щупает блины(но это от того что крышка не одета была наверное и болт фиксации не вкручен)А с одетой крышкой просто крутится непрерывно.Кстати вполне вероятно,как сказал Александр,что в ноутовском Хитачи башка не успела возвратится.Но жиркать  и не пытается вовсе почему то.
а как ее эту считывающую голову отлепить?мог бы вскрыть и посмотреть.

[MetalHeart]

Вообще вскрытие гермоблока в неприспособленных для этого условиях чревато...
Отлепляют - руками чаще всего не отлепишь. Есть съемники специальные. И вообще, если залипание действительно произошло, то чаще всего можно рассчитывать на физическую порчу поверхности.

Насколько я знаю, все HDD уже давно умеют парковать головки автоматически по инерции, сразу после отключения энергии.
Разве что действительно "неудобное" нахождение в пространстве этому могло помешать.

А скачка напряжения перед отключением не было случаем?

[Шурик]

Ноутбучным хардам пофиг в каком положении работать, собственно как и обычным 3.5". Обязательную горизонталку давно отменили))  Если приотключении эл-ва помер хард, то это либо контроллер(тада хана), либо драйвер двигателя шпинделя. Есть вариант, что в момент отключения его шевелили(наклоняли или поворачивали системник). Люди незнакомые с гироскопическим эффектом часто так делают. Вскрытие гермозоны в бытовых условиях - смерть харду. Это проделывают если нужно вытащить инфу. если супер важной инфы на них нет - имхо выкинуть.

[kotofey]

Работать то пофиг, главное чтобы они не меняли положение во время работы.

[pm]

Если приотключении эл-ва помер хард, то это либо контроллер(тада хана), либо драйвер двигателя шпинделя

достаточно перекрутить плату контроллера от точно такого же, но исправного. обычно сервоинформация и данные пострадать не должны.


и добавил...

Большому WD  вскрывал гермозону и включал в таком виде

скорее всего теперь тебя будет волновать проблема восстановления информации только со второго, пока не вскрытого диска.

[TANk]

достаточно перекрутить плату контроллера от точно такого же, но исправного. обычно сервоинформация и данные пострадать не должны.

У большинства теперешних винтов электроника настроена на конкретную банку. В ПЗУ микроконтроллера хранятся так называемые адаптивы - настройки на размещение сервометок и прочие тонкости для конкретных блинов. Поэтому поменяв платы электроники с одного винта на другой (даже у двух абсолютно рабочих винтов одной модели) можно получить два нерабочих винта.

[pm]

на относительно старых такое ещё срабатывало. вообще всем надо ломать мышление и запомнить, что hdd не предназначены для надёжного хранения информации и они являются расходным материалом. в нашей ситуации скорее всего информация потеряна. если она важна, то обращаться в контору или к умельцам по восстановлению данных.

[kotofey]

pm, кстати предлагаю вынести в отдельную тему организацию надежного СХД, именно что с отказоустойчивостью 99,99%.

[Глеб]

На втором диске от ноута действительно есть важная информация и очень большой фотоархив.А на большой WD пофиг.
Бросок напряжения действительно мог быть в момент отключения электричества.   Проблемы с диском еще за день до этого начались.он иногда чирикал и долго открывался,а также очень низкая скорость записи при передачи с другого диска.
Хотел снять плату чтобы почистить контакты.Но блин,там такие мелкие болты что ни одна отвертка торекс не подошла из наборов пробовал разных.очень мелкая шестигранника однако:)

[kotofey]

Выложи детальные фотки винта и точную модель для спеков.

[MetalHeart]

pm, кстати предлагаю вынести в отдельную тему организацию надежного СХД, именно что с отказоустойчивостью 99,99%.

Не менее двух хардов на реально удаленных машинах, с автоматическим резервным копированием.
Ибо никто не застрахован от пожаров, потопов, скачков напряжения, актов вандализма.......
У знакомого примерно год назад сгорели все харды (в т.ч. с резервными копиями), т.к. были подключены к общему БП, который и каюкнулся и потянул за собой мать с хардами. В центре восстановления не смогли восстановить инфу, так как со всеми имеющимися у них контроллерами той же модели хардов они работать не захотели.

[TANk]

В качестве антивируса на домашнем компе стоит Norton-360 у него есть функция резервного копирования.
У меня папка с важными для меня данными автоматически дублируется на второй винчестер и на предоставляемое фирмой Семантек место на своих серверах. А еще раз в пару месяцев все важное копирую через УСБ коробочку на внешний винчестер, который в остальное время лежит в шкафу в другой комнате.
Музыка в Лосслесс накачанная за долгое время тоже постоянно переносится с домашнего компа на работу и наоборот. 

[jank5]

чирикал и долго открывался,а также очень низкая скорость записи при передачи с другого диска

Как вариант, много не дефрагментированных файлов.

Посмотри Акронисом - вполне вероятно, диск в формате RAW.
Почитай
http://www.cyberforum.ru/windows/thread1303.html
Если инфа ценная - не ковыряй винт, а отдай тому, кто знает, что с ним делать. Или получишь зеркальце с дыркой.

[TANk]

он иногда чирикал и долго открывался,а также очень низкая скорость записи при передачи с другого диска.

Куча бедблоков. Почему то люди с буковскими винтами и самими буками обращаются гораздо грубее чем обычными большими винтами. И поэтому своей естественной смертью они умирают гораздо реже. Он давно просился на покой. Встряска с отключением питания для него стала последней каплей.

[WolfTheGrey]

организацию надежного СХД, именно что с отказоустойчивостью 99,99%.

Обычный raid-10 из двух или четырех хардов. Инфа пишется сразу на оба харда, а читается с каждого по отдельности. И если один хард помрет, то раид контролер сразу оповестит о трагедии. Зато на втором харде вся инфа не тронута.

Раньше прикалывался: raid-0 из 6 хардов и скорость работы дисков привысили работу шины процессора.

[pm]

pm, кстати предлагаю вынести в отдельную тему организацию надежного СХД, именно что с отказоустойчивостью 99,99%.

99.99% обеспечить не сможем, но стремиться надо 
в заглохшей теме "Бытовые вопросы - в открытый доступ?" я предлагал околокомпьютерную и сетевую тематику вынести в отдельный подраздел http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3192.msg154018#msg154018.
темы более-менее надежного бытового СХД коснулись в "Сетевое хранилище или доп. харды в корпус." http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2372.0

Не менее двух хардов на реально удаленных машинах, с автоматическим резервным копированием.
Ибо никто не застрахован от пожаров, потопов, скачков напряжения, актов вандализма.......

катастрофоустойчивое хранение дома можно организовать только подключением облачных сервисов хранения необходимого объёма. случай, когда есть возможность использовать корпоративные ресурсы в личных целях, не рассматриваем.
нет предела совершенству, но надо вовремя остановится - ибо материальные и временнЫе затраты должны быть всё-таки адекватны решаемой задаче.

У знакомого примерно год назад сгорели все харды (в т.ч. с резервными копиями), т.к. были подключены к общему БП, который и каюкнулся и потянул за собой мать с хардами.

это назвать резервными копиями вообще нельзя, т.к. был нарушен главный принцип - надёжность хранения информации. все яйца в одной корзине и результат плачевен, к сожалению.


и добавил...

Обычный raid-10 из двух или четырех хардов. Инфа пишется сразу на оба харда, а читается с каждого по отдельности. И если один хард помрет, то раид контролер сразу оповестит о трагедии. Зато на втором харде вся инфа не тронута.

RAID10 не бывает на двух дисках, только на 4 и более при чётном их количестве. надёжность RAID10 ниже, чем RAID1E и никаких 99.99% надёжности не обеспечит.
стоимость RAID-контроллера может превышать стоимость дисков массива и это не самая большая проблема, которая возникает при использовании аппаратного RAID-контроллера

[MetalHeart]

Обычный raid-10 из двух или четырех хардов.

Выше писал последствия похожего решения...

и добавил...

катастрофоустойчивое хранение дома можно организовать только подключением облачных сервисов хранения необходимого объёма.

Ну почему, просто заводим второй комп с доступом в сеть и ставим его в гараже/ у бабушки / на работе...
Облачным сервисам я что-то пока не очень доверяю.

P.S: С разделом попробую что-то сделать.

[pm]

катастрофоустойчивое хранение дома можно организовать только подключением облачных сервисов хранения необходимого объёма.

Ну почему, просто заводим второй комп с доступом в сеть и ставим его в гараже/ у бабушки / на работе...

ключевое слово "катастрофоустойчивое хранение" предполагает значительное географическое удаление объекта резервного хранения.
решение любой задачи всё-таки должно быть целесообразным и тут каждый решает сам, на какие затраты он готов пойти ради сохранности личных данных.
в гараже у меня нет интернетов и не будет, бабушек и дедушек уже тоже нет, увы. ресурсы на работе далеко не все смогут использовать как из-за технических, так и из-за организационных сложностей.

Облачным сервисам я что-то пока не очень доверяю.

такая обеспокоенность понятна, но критически важная личная информация обычно не измеряется гигабайтами 
облачные сервисы рассматриваем как файлопомойки за небольшие деньги и не более того.

P.S: С разделом попробую что-то сделать.

было бы неплохо. заодно понемногу в него переносить подходящие темы. я понимаю, что это требует от админов и сил и времени.

Денис, для тех, кого интересует домашняя СХД я бы набросал краткий обзор того, что сам тестировал и использую. ну и поделиться скромным опытом, может это кому-то поможет определиться с выбором.

у меня только одно пожелание, чтобы этот раздел был в открытом доступе. свои аргументы за открытость я уже приводил, могу повторить

[Глеб]

Как вариант, много не дефрагментированных файлов.

Посмотри Акронисом - вполне вероятно, диск в формате RAW.
Почитай
http://www.cyberforum.ru/windows/thread1303.html
Если инфа ценная - не ковыряй винт, а отдай тому, кто знает, что с ним делать. Или получишь зеркальце с дыркой.

Да не,они вобще не определяются в биосе.Там походу все серьезно.ноутбучный не крутится и вобще молчит как будто его и нет.модель HITACHI 5K500 B-320, а второй WD2500AAAJS крутится,но тоже не определяется

[kotofey]

Глеб, Еще раз... снеси в контору где есть все для хирургической операции по пересадке мозгов и/или блинов. В текущем их состоянии все что можно сделать с помощью говна и палок - жестокое глумление. Увы, симптомы свидетельствуют о серьезных проблемах с электроникой винта.
гермзону вскрывал зря.