Советы обо всем. Том 2.

[Raendin]

Удифильский межблочник сделать?  Или заэкранировать что-нибудь, например.

[TANk]

Вот тоже репу чешу. 

Посмотрел по инету цену на эту проволоку. На паре сайтов наткнулся на цифру 100руб/метр за эту проволоку. По моим скромным прикидкам на катушке порядка 18км проволоки. Почти на 2мульёна рублей  Осталось найти оптового покуплятеля 

Или действительно сделать из этой проволоки экранировку для суперпупер кабеля и всем говорить, что у этих проводочков только экран на мильён рублей тянет 

[Profi]

и всем говорить

Саша, так говорить можно и так! Делать совсем не обязательно.

[drummer]

В три раза дороже золота

[воробей]

А подскажете, пожалуйста, обезьяне еще раз.

Например вот:



Это работает. И все подобные работают. С разными биполярами и мосфетами. Разве что вместо 22кОма - переменник и питание 24 вольта, current source - лампочка. Доволен как слон. Ничего другого не хочу даже 
Это преамбула.

Так вот. Интересует сам алгоритм. Правильно ли я думаю.

1. Ищем даташит на транзистор. Дя примера мосфет IRF540 и биполяр 2sc5200. В этом даташите смотрим график и красным рисуем ту самую нужную нам область:


Я правильно отметил?

2. На указанной оласти берем точку посередине - вот наш ток покоя. Так?

3. Зная ток покоя рассчитываем сопротивление резистора (current source) и его мощность.

4. В точке +17V должно быть половина напряжения питания, которое вставляем переменником (22k).

Всё.
Я совсем туп и все неправильно, или таки есть зачаатки мозга и я двигаюсь в правильном направлении?
Спасибо 

[Станислав]

Наш водитель попросил отремонтировать вакуумный упаковщик.

Починил я его. Транзисторы взял с материнки. Спасибо всем за помощь.

[GoRs]

Всем привет! воробей, а с кручением фазы ты что делаешь? Пробовал собрать такую приблуду, в качестве расширения кругозора(на нескольких мосфетах, из тех что в в наличии, из комповых БП и покупных, для разных экспериментов), не понравилось, особенно с лампочкой. На НЧ и ВЧ фазу крутит. С резистором или ИТ постабильнее, но так же, после определённых частот проблемы с фазой и формой сигнала. Искажает синус. И не работает во всём звуковом диапазоне. Подстроишь на ВЧ - искажения на НЧ и наоборот... И звучание не понравилось. Биполяры мне ближе. Может эти мосфеты,что у меня, для этого дела не годные? Тогда какие лучше использовать и где лучше брать?

[воробей]

воробей, а с кручением фазы ты что делаешь? Пробовал собрать такую приблуду, в качестве расширения кругозора(на нескольких мосфетах, из тех что в в наличии, из комповых БП и покупных, для разных экспериментов), не понравилось, особенно с лампочкой. На НЧ и ВЧ фазу крутит. С резистором или ИТ постабильнее, но так же, после определённых частот проблемы с фазой и формой сигнала. Искажает синус. И не работает во всём звуковом диапазоне. Подстроишь на ВЧ - искажения на НЧ и наоборот... И звучание не понравилось. Биполяры мне ближе. Может эти мосфеты,что у меня, для этого дела не годные? Тогда какие лучше использовать и где лучше брать?

Ничего не делаю с кручением фазы. Инвертирующий усь, подключаю "плюс" динамика к "минусу" выхода и всё.
Больше всего понравилось на IRF630 и IRF540. Из биполяров остановился на 2SC5200. Сейчас играет на КТ805БМ. За "спешл фо аудио" не гнался, брал распространенные, доступные и недорогие.
Любой мосфет звук окрашивает. Биполяр работает более "сухо-прозрачно" без "ухтышек".
Измерений не делал, суть проекта была дешево, экстремально просто, быстро, легко повторяемо, и с красивым для меня звуком.
Акустика - по одному 4ГД-35 в большой доске на канал.
Такой вот дауншифтинг.
Теперь после кучки проверенных биполяров и мосфетов и горки рабочих макетов, хотелось бы определить алгоритм на будущее: напряжение питания - даташит - ток покоя - сопротивление и мощность резистора current source. Вроде уже разобрался. Вроде... 

[GoRs]

Алексей, благодарю за развёрнутый ответ. Но я исходил именно из измерений. Но наверное просто нужно пробовать и мосфеты подбирать... Позже снова займусь. Пока не до этого.

[воробей]

наверное просто нужно пробовать и мосфеты подбирать

Нельсон наш дорогой Пасс в Zen ставил IRF240 (хотя про него тот написал чтоу него по ним просто было хорошее предложение по цене), IRFP140. В SIT идет какой-то специально изготовленный SIT-транзистор. Это из доверительных, на мой взгляд, источников (https://www.passdiy.com/project, http://tubecad.com/).

На соответствующих форумах DIYщиков пипл ставит вообще какие-то экзотические фрукты с названиями в 12 знаков по такой же цене 

Марк Хьюстон предложил свой вариант на 2SK1058, но его я в доступной продаже не нашел, да и цена у него как у единорога.

Интернеты... в интернетах иногда такое советуют, что Фарадей, Эдисон, и как мне напомнили, Морган Джонс, перевернулись бы. Такшо не верю я интернетам 

Макеты именно с мосфетами у меня были и на IRFZ44N, IRF510, 610, 640, 740, но из всего этого мусора 540 и 630 понравились больше всего. Дёшевы, доступны и универсальны. Тут походу надо искать general purpose, а не "переключательные".

[drummer]

В девятом дзене у Пасса экзотический Lovoltech LU1014.  http://www.amplimos.it/images/LU1014D.pdf

[воробей]

В девятом дзене у Пасса экзотический Lovoltech LU1014.  http://www.amplimos.it/images/LU1014D.pdf

То уже не Дзен. Потому как были и Son, и Death Of Zen 
Это как Deep Purple. Слушать уже нечего, но мастерство не пропьёшь 

п.с. Цена у него привлекательная...

[GoRs]

Сергей, Алексей, благодарю.Полезные ссылки На ЛУ-шки уже полгода заглядываюсь, но постоянно что-то мешает. Значит пока не судьба... IRFZ44N в моих экспериментах был хуже всего. Не понравился. Из комповых БП - получше. Весьма заинтересовала схема класса А: https://www.passdiy.com/project/amplifiers/construct-a-class-a-amplifier.
 И кстати,в своих экспериментах со схемой Пасса, я использовал обычную галогенку на 12 В/ 50 Вт, с ней абсолютно не понравилось, хотя сам Пасс, оказывается, использовал сетевые лампы накаливания большой мощности. Не догадался... Да и уровень искажений, тоже большой, оказывается. У меня с мощным резистором получалось меньше и результат стабильнее. Но и уровень сигнала был меньше. И нужно будет попробовать обычные лампочки... Хотя смущает приведённый уровень искажений, понятно, что по сравнению с ламповыми - это нормально, но я привык к другим цифрам...

[drummer]

Толе в Калифорнию напишите. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=520
Он Ленина Нельсона видел И даже с ним знаком.

[воробей]

с мощным резистором получалось меньше и результат стабильнее

Говорят так и должно быть. Лампочка-то меняет сопротивление от нагрева, а резистор - стабильней.

Но, блин, какой-то наоборот получился. Это я тут ничего не знаю, а выходит что на вопросы отвечаю... 

Ладно, я по своим баранам сам почти разобрался. Осталась одна непонятка. Вот, в графике 2SC5200

указаны параметры для V_CE=5V. А если там 10V, то куда график сместится и какой будет ллинейный диапазон, хоть плюс-минус?

[GoRs]

Всем привет! Алексей, а чего удивляться. У всех разный опыт, каждый идёт своим путем. Мы для того и здесь, чтобы опытом обмениваться.  Кто-то из мудрых сказал(не дословно): ... Наличие знаний, это повод не для гордости, а для более грамотного их расширения и применения... Вот мы все и стараемся: расширить и применить, а заодно и углубить... 

[воробей]

У всех разный опыт, каждый идёт своим путем.

Да как-то в голове не укладывается. Вы тут не один десяток лет паяете-измеряете, а я только в прошлом году первый раз в жизни взял в руки паяльник.
Ничего из измериловки УНЧ нет. Посоветовали универсальную схему, вот я по ней и проводил лабораторные работы на слух...
И только в этом году полез смотреть как же это оно вообще принципиально работает. И почему разные, на первый взгляд, схемы, звучат одинаково.
И вообще как сделать идеологически правильно даже это простейшее.

Хотите поржать? У меня первый УНЧ второй год работает. И только вчера я его померял (наконец-то протестил новый мультиметр) )))
Ну что, вполне себе как должен работать однотранзисторный А-шник.
КТ805БМ
Питание 21,7В
R_{лампочки} 8,3 Ома (светящейся)
Ток покоя 1,3А

Остальные три лежат в коробках спаянные уже начисто после прослушек макетов.
Но спаяны-то платы. И проверялись они на тех же лампочках. А при таком сопротивлении лампочки тот же 2SC5200 не выходит на свой линейный участок, нужно сопротивление поменьше, но очень мощное. Вот и хочу разобраться по даташитам какой же ток покоя выставлять для 2SC5200, IRF540 и IRF630 чтобы они в режиме не уходили в "клюшку" внизу 

и добавил...
И на этом закончу. Просто эти транзисторы доступны, дёшевы, и больше остальных понравились в звуке.
Теперь хочется сделать правильно, и засунуть в красивые ящики и - в речку 

[GoRs]

Алексей, хочу дать совет, основанный на личном опыте. Если хочешь идти дальше, параметры транзисторов это хорошо. Но меня они мало волнуют, потому как простая 2-х ступенчатая подстройка делает всё проще и лучше. Для начала, нужно прикупить б/у аудиокарту или интерфейс лучше Фокусрайт(например такой: https://market.yandex.ru/product--vneshniaia-zvukovaia-karta-focusrite-scarlett-2i2-2nd-gen/141928719?nid=55317&show-uid=15990405381787748581416002&context=search&glfilter=7893318%3A7329954&lr=10719&text=behringer%20umc22%20обзор ) , но можно и Беринджер(хотя бы такой: https://market.yandex.ru/product--vneshniaia-zvukovaia-karta-behringer-u-phoria-umc202hd/1717349679/spec?track=char&nid=55317&lr=10719 )
 Просто на новые цены кусаются, а б/у можно на Авито найти по карману. Лучше всего найти Е-МУ0202, но они подорожали и цены кусаются, правда оно того стоит. Есть и минус - фантомки у них нет, колонки проверять, уже лишнюю примочку докупать нужно...
 Ну и хотя бы китайский юсб осцилл нужен, потому как 138 - игрушка с мизерным экранчиком(но на первых порах и он сойдёт).
 Так вот, к чему я это? Слух это хорошо, но когда ты вооружён приборами, это во сто крат лучше. Слух часто обманывается, особенно если он не тренирован, как у большинства из нас( и это всегда повод для ехидства, когда некоторые товарисчи спрашивают: а ты давно живую музыку слушал? Я, так постоянно! О чём тогда говорить? Укоризненно качают головой и цокают языком... ). Увы, живую музыку теперь сделали элитарной, многим она просто не по карману. Так что питаемся теперь исключительно "консервами", до консерватории не доходим...
 1 ступень: Проверяемая схема настраивается сначала по осциллу, на отсутствие грубых недостатков,если есть, оные устраняются. Так же проверяются начальные параметры схемы.
 2 ступень: с помощью звуковой карты и программ РМАА или Спектра очень просто подстроить режим, так, чтобы качество сигнала было максимальным. Причём меня до сих пор удивляет, какая разница получается при настройке просто по осциллу, или после звуковой карты и программы.
 Но какой путь выбирать, это зависит только от тебя. Хочешь идти дальше - приборные измерения в помощь... Всё остальное - на слух(если ты не опытный звукореж или музыкант(но второе спорно, поскольку музыканты, в большинстве, как правило - меломаны, у них хорошо развита звуковая память и от этого несколько другое восприятие)), это дилетантство, кто бы чего не говорил...
 Но опять таки, это моё мнение основанное на личном опыте... И повторюсь, опыт у нас по жизни разный... Я, музыкантов - аудиофилов по жизни не встречал... Хотя если человек сам пишет и создаёт музыку... Звукорежи - поголовно, сам хотел стать, но не сложилось...

[воробей]

GoRs, Игорь, спасибо. Правильный подход, правильный совет, и я это знаю. Просто не хочу. Меня устраивает мой уровень по измерениям и настройкам (которых нет, в принципе) ибо дальше - эт уже более профессиональное, требующее вложений денег и знания теории.
Комп в гараж я носить не буду, это однозначно. Вдобавок на ноуте - линух, что "прибавит смеху" )))
Осцилл - были планы, пошерстил, - не, неоправданно дорого для сделать пару простейших УНЧ. Может быть потом, когда сделаю более насущные по финансовым вложениям дела... лет в 60  Ибо залипну же на этой электронике и остальное будет стоять-пылиться 
Да и сразу же вопросы, мол а как этой штукой пользоваться и куда чо сувать...
И что настраивать в простейшем однотранзисторном А-шнике? Половину напряжения выставил, ток покоя по графику в даташите - и готово.
 

[TANk]

В девятом дзене у Пасса экзотический Lovoltech LU1014.

Где то у меня завалялось несколько промышленных IGBT модулей. Кирпичик 10х10х3см на 600 вольт 600 ампер (на работу выйду гляну маркировку точно).  Может на них можно Дзен словить? 

[kkol]

Где то у меня завалялось несколько промышленных IGBT модулей. Кирпичик 10х10х3см на 600 вольт 600 ампер

Видел балласт от электрички..... думаю подойдет... к твоим модулям.

[drummer]

С крыши троллейбуса можно сп снять реакторные катухи. Провод в палец толщиной

[воробей]

А по графику никто ничо так и не знает? 

[GoRs]

Ага и пару прожекторных ламп, по киловату, до кучи... 

[воробей]

Ага и пару прожекторных ламп, по киловату, до кучи... 

У них слишком большое сопротивление для этого 

[gnu]

Где то у меня завалялось несколько промышленных IGBT модулей.

Это ампер на 200 ,а на 600 ещё больше будет. Не пойдёт,хотя интересно попробовать. Есть их у меня всяких в тумбочке ,давай попробуем 

[воробей]

А чо по графику-то?..
Хотя да, интересный проектик у вас тут наклёвывается 

[kkol]

Хотя да, интересный проектик у вас тут наклёвывается

Ага.
Включил усилитель, а во всем поселке свет такой притух.... 

[воробей]

Ага.
Включил усилитель, а во всем поселке свет такой притух.... 

Эт типа "как ипать - то королеву"? 

[TANk]

указаны параметры для VCE=5V. А если там 10V, то куда график сместится

А вроде как никуда он не должен смещаться. База-Эмиттер PNпереход - диод грубо говоря. Его график не должен меняться.


и добавил...

Эт типа "как ипать - то королеву"?

За неимением кухарки, сойдет и барыня, как мой тесть говорил.