Автор Тема: Советы обо всем. Том 2.  (Прочитано 338167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #600 : 06 Октября 2020, 21:57:01 »
+1
А пните меня, пожалуйста в нужном направлении.
Ламповый однотакт. Планируется применять готовые выходные трансформаторы. Со вторичного рынка, старое-советское.
Тоесть плясать, получается, надо от этого, потом смотреть какие лампы под него искать и какие схемы, соответственно.
Что есть из такого кроме ТВЗ-1-9?  :drink:

п.с. хочу на триоде  ;-[

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #601 : 06 Октября 2020, 22:31:12 »
+2
Так а почему бы и не ТВЗ-1-9? Только их надо несколько, чтобы собрать пару близких по параметрам. А с ними начать классический путь неофита -- собрать усилитель на 6Ф3П, не буду говорить по чьей схеме, а то Володя будет ругаться.  :)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #602 : 06 Октября 2020, 22:42:34 »
+1
Так а почему бы и не ТВЗ-1-9?
Потому, что
хочу на триоде  ;-[

А ТВЗ1-9 под 6П1П, 6П14П, 6Ф3П, 6Ф5П, 6П6С, как в книжках пишут...

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #603 : 06 Октября 2020, 22:52:19 »
+1
Я подумал что на триоде это в смысле в триодном включении. А на каком хочется?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #604 : 06 Октября 2020, 23:12:01 »
+3
ТВЗ1-9 под 6П1П, 6П14П, 6Ф3П, 6Ф5П, 6П6С, как в книжках пишут...
Лёш, прижми тормоз.
Ведь совершенно разные лампы приводишь.
Хрен с ним сейчас, с ТВЗ.
Определись, чего надо по лампам.
И надо ли вообще -- оне с батарейным питанием никак.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #605 : 07 Октября 2020, 03:53:01 »
+1
Лёш, прижми тормоз.     :yes:

и добавил...
В ламповом унч  типового тв кроме основного динамика (3ГД38)  добавляли ВЧ головку 2гд36.   
У тебя до сих пор не появилось желание добавить "пищалку" в твоих "баффлах".
Вместо простых решений появилось желание вложить денег в сомнительный проект?
В принципе, почему бы и нет, ( ведь опыт сын ошибок трудных) , но вряд ли чудо будет.

Умилило видение причинно следственных связей (когда паяные детали выкинул)  :D   Т.е. за каждую деталюху лампового усилителя придется заплатить...
( Из жизни : знал тетку, которая после  надписи на экране ноута, что на флешке вирус,  выдернула флешку и не поленилась сбегать на улицу, выбросила в мусорный контейнер.)     
« Последнее редактирование: 07 Октября 2020, 05:39:40 от foma61 »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #606 : 07 Октября 2020, 06:16:58 »
+1
А пните меня, пожалуйста в нужном направлении.
Ламповый однотакт. Планируется применять готовые выходные трансформаторы. Со вторичного рынка, старое-советское.
Для старта надо смотреть на старые чб телевизоры (радиолы), что можно найти у знакомых на чердаках и в кладовках. Там и трансы и схема. А после первого макета - смотреть - что менять и в какую сторону.
Если рок слушаешь  - лучше сразу двухтакт строй.

и добавил...
Радиола Симфония или Мелодия стерео. Там будут выходники и силовик. плюс панельки. Платы скорее всего будут в плачевном состоянии.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #607 : 07 Октября 2020, 06:58:02 »
+1
Я подумал что на триоде это в смысле в триодном включении. А на каком хочется?
Дык на нёмм же. Вроде как...

Хрен с ним сейчас, с ТВЗ.
Определись, чего надо по лампам.
И надо ли вообще -- оне с батарейным питанием никак.
Так надо от лампы плясать? Я думал если на готовом - то от ТВЗ.

У тебя до сих пор не появилось желание добавить "пищалку" в твоих "баффлах".
Да.

Вместо простых решений появилось желание вложить денег в сомнительный проект?
Проект не сомнительный. Проект вполне логичный, в родолжение предыдущих.
1. На одном биполяре.
2. На одном мосфете.
3. На одной лампе. С таким же включением, ибо предыдущие схемы родились из ламповой схемотехники.

Умилило видение причинно следственных связей (когда паяные детали выкинул)  :D   Т.е. за каждую деталюху лампового усилителя придется заплатить...
Что я выкинул - а то не помню особо? Ты к мусорнику ходил? Чо не зашел в гости?
Ну да, прийдется заплатить. Как и за всё чего нету а хочется  :drink:

Если рок слушаешь  - лучше сразу двухтакт строй.
Только SE  :yes: :v:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #608 : 07 Октября 2020, 07:04:34 »
+1
Усилитель "Ригонды" работал аккурат на 4ГД-35. Там были и однотакты и двухтакты.
Мелодия стерео
Виктор, последняя ламповая Мелодия датируется  1964 годом... Стерео были транзисторными...


и добавил...
На одной лампе.
Две лампы в одном стакане нарушат убеждения?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #609 : 07 Октября 2020, 07:25:09 »
+1
Две лампы в одном стакане нарушат убеждения?

Если так:



- то да, нарушат.

Если так:



- то нет.
Вот такого плана хочу попробовать. И вопрос какую лампу и какой к ней ТВЗ. Думалось что подешвле из ламп можно так подключить и чтобы к ней готовый ТВЗ был из старого советского. Хотя хз, тут я не в курсе сколько за них у нас на балке просят.

Это скорее не УНЧ, это "скелет" УНЧ или лабораторная работа  :drink:

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #610 : 07 Октября 2020, 08:12:17 »
+1
Что я выкинул - а то не помню особо?

Короче, мораль сей басни такова. Как только ставлю в какую схему старые детальки - болт, ничего никогда не работает. То же саммое с новыми - работает.
Выбросил весь выпаянный хлам в мусорник и вынес. Чтоб жаба не заставила достать. (с)   я про это.



и добавил...
тут я не в курсе сколько за них у нас на балке просят

Стоит ли вкладываться (а в процессе настройки может половину придется заменить) и все равно остаться со странным звуком. Номиналы приходиться менять!
И у тебя слишком жесткие требования в ТЗ.   Идеологии много: только как ты сказал.  А вот только минимализм твой требует ангельского терпения от консультантов.
(Если только Танк справится         я имею ввиду Александра :  TANk)
« Последнее редактирование: 07 Октября 2020, 08:22:24 от foma61 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #611 : 07 Октября 2020, 08:20:30 »
+1
, а то Володя будет ругаться.
не буду  :D

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #612 : 07 Октября 2020, 08:22:37 »
+1
И вопрос какую лампу и какой к ней ТВЗ.


А вот эту 6С45П и взять, главное буквы местами не перепутать при заказе. К ней и ТВЗ-1-9 для начала подойдёт вполне

Вот например схема Матюшина, у нас в Спб кит такого усилителя продаётся


Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #613 : 07 Октября 2020, 08:29:37 »
+1
в Спб кит такого усилителя продаётся
назови ему сразу сумму денег за это набор!!!    И транцев для питания и твз  в наборе нет!
Хотя путь единственно верный: покупать набор, иначе при таком уровне подготовки хрен тебе консультанты объяснят,
в чем дело (при случайно купленных деталях).  В ламповой технике!

А если хочется посношаться с лабораторкой =   заиметь промышленное изделие  (тв или радиолу) и пытаться реанимировать  то, что когда то точно как то, но работало.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2020, 08:43:53 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #614 : 07 Октября 2020, 08:48:45 »
+1
Идеологии много: только как ты сказал.  А вот только минимализм твой требует ангельского терпения от консультантов.
Дык я-то ничего ни с кого не требую. Мы тут DIY типа или не DIY? А самодельство подразумевает не только слепое повторение проверенного десятилетиями, но и реализацию своих тараканов. Я так думаю (С).

Возникла идея. Я спросил старших опытных товарищей.
Старшие опытные товарищи ответили: "Ты дурак". Дык я и сам это знаю  :yes:
Могут ответить: "Отстань ты со своими идеями времен радиокружка Дворца пионеров! Мы тута, понимаешь, пьём-закусуем и вспоминаем былое, а ты дохлую кошку да в тазик с гавном, мол, скукотищща"  :laugh:. Отстану, без пробем, сяду рядом, поддержу компанию  :drink:
Но о своём думать не перестану  ;D

Да, выкинул жменю выпаянных электролитов. И чо?

Вот например схема Матюшина, у нас в Спб кит такого усилителя продаётся
Ага, близко, спасибо  :drink:
А вот эту 6С45П и взять, главное буквы местами не перепутать при заказе. К ней и ТВЗ-1-9 для начала подойдёт вполне
О! Вообще супер  :v:

А есть ли какой ресурс где можно гянуть какие ТВЗ для каких ламп в каком варианте (однотакт-двухтакт)?

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #615 : 07 Октября 2020, 08:53:00 »
+2
О! Вообще супер

Вот я тут книжку закинул на я.диск, там со страницы 104 и далее много полезного по усилителю на 6С45П.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #616 : 07 Октября 2020, 08:53:19 »
+1
назови ему сразу сумму денег за это набор!!!
Ты думааешь я буду покупать КИТ?  :laugh:

А про деньги - тут же как раз почему и вопрос.
Набрать три-четыре подходящие моим тараканам схемы, выяснить какие ТВЗ к ним из готовых старых есть (или наоборот, зная какие ТВЗ идут под однотакты подобрать под них лампы), сходить на радиорынок, узнать цены, и сделать то что по карману.
И только потом, если "зацепит", уже заказывать правильное в ТОРЭЛе.

и добавил...
Вот я тут книжку закинул на я.диск, там со страницы 104 и далее много полезного по усилителю на 6С45П.
Спасибо. Вытянул. Но сейчас у меня лоу-фай  :yes:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #617 : 07 Октября 2020, 09:34:12 »
+2
6с45п с батарейкой 2032 в сетке

и добавил...
усилитель из трех деталей

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #618 : 07 Октября 2020, 09:55:20 »
+1
сходить на радиорынок, узнать цены, и сделать то что по карману.
Алексей!   Проблема не в том, что кто-то  ЯКОБЫ сказал тебе, что "ты дурак", а в том, что надо грамотно формулировать Тех Задание. 
 Ты говоришь, чего ты хочешь, тебе начинают рассказывать варианты достижения искомого,  но ты столько ограничений "выкатываешь":
  и чтоб однотакт, и с точным!  указанием каждого номинала элемента, и не более 7 элементов в схеме, и с конкретным способом монтажа, "из говна и палок" сделанное и смета не более 72 рублей, но чтоб на лампах! И не одним пунктом ты не можешь поступиться! Потому что у тебя принципы!
 И мог друзьям похвастать качеством звучания...   
Если и удастся удовлетворить все твои требования, то звук будет "говно", но внимания и сочувствия ты получишь сторицей...   
 (Я тебе в почту напишу про конкретику)

и добавил...
Да, выкинул жменю выпаянных электролитов. И чо?
А на этих трупиках надо было потренироваться оценивать качество этих кондеров. ( утечки, потери, что такое "формовка"  оксидного слоя, испортить несколько
повышенным напряжением, убедиться, вызывает ли разогрев повышенный уровень пульсаций.    Соблюдением тб  "взорвать обратным напряжением")
Если конечно интересны лвбораторки,  а не шаманство, что если на старом собрал, то не будет работать, а на новом всегда будет?
« Последнее редактирование: 07 Октября 2020, 10:08:40 от foma61 »

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #619 : 07 Октября 2020, 10:22:07 »
+2

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #620 : 07 Октября 2020, 10:23:26 »
+1
сделать то что по карману.
Я вот не настолько богат, чтоб накупать дешевых вещей вместо качественных.   Но частенько палюсь на дешевизне, она застит глаза и отключает аналитические
способности (не хватает часто второго мнения по данному вопросу).    Я вижу, что хочется забацать солидный звук на ЛАМПЕ , в корпус ( копию фирмы) и скирдовать уважуху от друзей!  :laugh:   Нет?    Я  ошибаюсь?   
Получится сырный продукт  в обертке сыра...=  наибольшая вероятность.
Ты с микросхемным звуком почти и не работал...

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #621 : 07 Октября 2020, 10:29:36 »
+2
Одноламповые однотакты на 6ж51п, 6ж52п, 6с45п, 6н7с. Делал когда-то на 6ж9п...  ;-[ Что хорошо - везде трансформатор твз-1-9

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #622 : 07 Октября 2020, 10:44:16 »
+2
Думалось что подешвле из ламп можно так подключить и чтобы к ней готовый ТВЗ был из старого советского.
Для лабораторной работы? Тогда берёшь 6Ф5П, ТВЗ 1-9 и схемку, что есть не только лишь у тебя  :D
Получаешь звук чёрно-белого кинескопного телевизора диагонали 47 (59, 61) -- для гаража и щитов на 4ГД-35 самое оно. Только фазировку АС не перепутай -- потеряешь низ  ;)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #623 : 07 Октября 2020, 10:50:48 »
+1
6с45п с батарейкой 2032 в сетке
Да  :v:
Какой ТВЗ к такому покатит?

и добавил...
Алексей!   Проблема не в том, что кто-то  ЯКОБЫ сказал тебе, что "ты дурак", а в том, что надо грамотно формулировать Тех Задание.
Согласен, пока не умею оперировать понятиями точно.

и с конкретным способом монтажа, "из говна и палок" сделанное и смета не более 72 рублей, но чтоб на лампах! И не одним пунктом ты не можешь поступиться! Потому что у тебя принципы!
 И мог друзьям похвастать качеством звучания...   
Если и удастся удовлетворить все твои требования, то звук будет "говно", но внимания и сочувствия ты получишь сторицей...   
 (Я тебе в почту напишу про конкретику)
Дядя, ты это с кем сейчас разговаривал?  :laugh:
Не надо мне на почту ничего писать, отправлю в спам и даже читать не буду.



и добавил...
atemi, этому источнику можно доверять? Там как раз есть то что я хочу  :drink:

и добавил...
Я вижу, что хочется забацать солидный звук на ЛАМПЕ , в корпус ( копию фирмы) и скирдовать уважуху от друзей!  :laugh:   Нет?    Я  ошибаюсь?   
Да, ты ошибаешься. По всем пунктам.
Не солидный звук, а лабораторная работа, о чем я писал.
Без корпуса.
На уважуху мне насрать, честно говоря. Я иду своим путём везде. Мнение окружающих - мимо. Гостей не приглашаю, друзей - ДРУЗЕЙ - даже не знаю есть ли у меня ДРУЗЬЯ...

и добавил...
Одноламповые однотакты на 6ж51п, 6ж52п, 6с45п, 6н7с. Делал когда-то на 6ж9п...  ;-[ Что хорошо - везде трансформатор твз-1-9
Спасибо. Это уже хорошо  :drink:

и добавил...
Для лабораторной работы? Тогда берёшь 6Ф5П, ТВЗ 1-9 и схемку, что есть не только лишь у тебя  :D
Это какую? У меня их много, штук пять  ;-[
« Последнее редактирование: 07 Октября 2020, 11:00:00 от воробей »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #624 : 07 Октября 2020, 11:22:28 »
+2
даже не знаю есть ли у меня ДРУЗЬЯ...
Алексей, я хочу быть твоим другом.  :wall: Зачем тратить деньги,(высоковольтные кондеры дорогие) чтоб звук телека получить, (все определит   ТВЗ !!!)но хозяин-барин.   Я все понимаю, сам упрямый.  (На почту я имел ввиду конкретику техническую.)
Пока тебя анодным не шарахнет, ты не успокоишься... >:(   Главное, не создавай  опасных путей протекания тока через тело :o

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #625 : 07 Октября 2020, 11:23:06 »
+2
У меня их много, штук пять
Из Ответ #609 первая, например.
Теперь о силе. Чем кормить будешь?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #626 : 07 Октября 2020, 11:35:50 »
+3
усилитель из трех деталей
Прям корежит всегда от этой формулировки. Без БП "не полетит", да и много без "чего"  ;D

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #627 : 07 Октября 2020, 12:41:46 »
+1
Прям корежит всегда от этой формулировки. Без БП "не полетит", да и много без "чего" 
Хорошо сказал.    А  то часто завлекают минимумом деталей,   а потом е.ля  при настройке и непонятки всякие.   
типа как :  Первая доза бесплатно. ;D       Раньше  резисторов сраных не купить было, а сейчас было бы бабло на
резисторы как минимум.


Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #628 : 07 Октября 2020, 15:26:09 »
+2
этому источнику можно доверять?
Из этого источника делал на6н7с... Работало...  :d_know: Пело...  ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #629 : 07 Октября 2020, 17:48:54 »
+1
Теперь о силе. Чем кормить будешь?

Электричеством, без него никак )))

Прям корежит всегда от этой формулировки. Без БП "не полетит", да и много без "чего"  ;D

Не я говорил про три детали  :yes:
Я говорил про экстремальный минимум для того чтобы всё заработало.
Например, вот. Работатет с мая позапрошлого года и радует:


Вот прекрасно работает:

Current source - резистор ПЭВ50 регулируемый. Выставил ток покоя по даташиту, (почти) половину напряжения на сток - вся настройка.

Таких игрушек наделал много, оставил три и сделал начисто после всех рабочих макетиков.
Такое же хотел бы сделать на лампе.

Из этого источника делал на6н7с... Работало...  :d_know: Пело...  ;D

Принял. Спасибо. Там как раз есть то что ищу  :drink:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1361 Ответов
592375 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 13:11:13
от gnu
36 Ответов
34912 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
5945 Ответов
1657549 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
4 Ответов
6690 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2016, 18:09:41
от AlexDiod
61 Ответов
41274 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter