Ушник из Китая. Китай рулит!

[GoRs]

Привет всем! Перед Новым годом, решил слегка прибарахлиться, навыписывал кучу всего на Али. Сегодня часть получил. Среди них, была и плата ушника, взятая на пробу. Брал здесь: https://aliexpress.ru/item/1005003325857589.html?_ga=2.174085674.901230555.1641566414-1715914113.1639686565&sku_id=12000025224346972&spm=a2g39.orderlist.0.0.6de04aa6WHvcXy
 Есть аналогичная, но с РГ и распаянными выводами. Смутила более дешёвая цена. Так вот, запаял контакты выводов и питания, сделал входы-выходы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И что может такой малипусик?
 Сначала отслушал плату. Блин! Я в шоке... Похоже китайцы скоро сделают наше хобби практически не нужным...
 Звук понравился. Да, порой хотелось баса и поболе, но видишь размер, питание, цену и понимаешь, что такое звучание, за такую цену сделать самому весьма проблематично... Ну разве что кит купить... И хрен ли я усирался, чего-то паял и ваял... А дядюшка Али сказал: - На, дорогой. Пользуйся! Ндя... А я мучался...
 А попробую-ка тест, может всё не так радужно? Попробовал. Ох...л снова ... Интермоды только подкачали, но на слух это практически неощутимо. Смотрите сами:
Спектра:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 RМАА: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ага, понятно почему баса порой маловато... Далее:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Причём, хочу обратить внимание, что под нагрузкой, параметры чуть улучшились. И питание было 4,1 В... В общем - я снова в шоке!!! Блин, эту хренюгу умощнить и шикарный ушник, а то и мониторник, может получиться! Где и бас - будь здоров будет и остальное на месте! Такой вот приятный новогодний сюрприз! Не ожидал от китайцев...

[Злой]

И питание было 4,1 В...

Игорь, даташит говорит 3,6 максимум.

[GoRs]

Ну там защитный диод, на нём падает чутка. Ссылка открывается? А то у меня висит... И посмотрел название магазина, стал ржать, чуть со стула не упал...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Без диода, там 1,8...3,6 В

и добавил...
 А, только сейчас сообразил, там входные ёмкости маленькие же, попробую увеличить, тогда и НЧ поднимутся.

и добавил...
 Да-а-а!!! Я сделал это! Смд кондёров у меня нет пока, едут. Есть миниатюрные Х7R 2,2 мк. Подпаял в параллель смд-шным, по входу. На тех же 47 Ом(у меня уши сейчас 50-омные) нагрузки вот что получилось:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 Блин, этож надо, просто увеличил входные кондёры, а как на пользу-то пошло! Ну и что, что шумка чуть похуже стала, зато графики теперь значительно лучше! Бум слушать!

и добавил...
Мужики, идеально!!! Жаба лежит в обмороке от счастья, а хомяк, вдохновенно танцует вокруг лезгинку... Пожалуй я нашёл свой идеал звука в наушниках. Есть идея засунуть данное изделие в фонокорректор и расширить его функционал. А так как я 2 платы купил, можно и в вертак одну пристроить, дабы мощник не гонять... Буду это дело вкуривать...
 Эх, хорошо...

и добавил...
 Заодно, наткнулся на обалденное исполнение мелодии Танго:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=A1JN6N8lprk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=A1JN6N8lprk</a>

Слушается на одном дыхании!

[dmitry287]

GoRs, У Аликов есть такие же со стабилизатором на 1117...Чего их не захотел взять?

и добавил...

И посмотрел название магазина, стал ржать

Я тоже ржал, когда в строке отправитель был с подобным именем.

[GoRs]

А мне со стабом и РГ позже попались, но смутила более низкая цена. Предпочёл взять эту, по средней цене. С дёшевым зарекся связываться - рулетка. Плюс у меня БП регулируемый, не проблема нужное напряжение выставить.

[dmitry287]

не проблема нужное напряжение выставить.

Это понятно, накрутить с регулируемого нет проблем, для измерений/испытаний разницы нет.
А встраивать в уже готовое устройство удобнее когда стаб есть. Там есть платки со стабом без РГ, сегодня смотрел. Думаю тоже заказать, есть куда встроить.

[GoRs]

Да, проблема выбора сейчас основное, а ещё проблема качества. Мне повезло, нормальная микра, а если нет? У меня уже небольшая коробочка валяется фейковых деталей с Али. Бывало сразу не проверишь, а потом права поздно качать...  Так что предпочитаю брать где проверено, смотрю на отзывы о продавце, его продажи и не беру слишком дешёвое, предпочитаю среднюю цену. Как ни крути, Али это рулетка... 
Тут я проверил, остальное на свой страх и риск...

[dmitry287]

На свой страх и риск заказал отдельно микрухи  Посмотрим что приедет...
Пока прикинул печатку под детали у кого что есть, смд/выводные...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[GoRs]

 Да и я, решил рискнуть. Заказал такую ещё плату, для сравнения: https://aliexpress.ru/item/4001249066094.html?_ga=2.132051849.761268725.1641834745-1715914113.1639686565&sku_id=10000015458285858&spm=a2g39.orderlist.0.0.6da44aa6V6t1Yd
 Посмотрю что за качество...

[Злой]

Да и я, решил рискнуть.

Игорь, прямая дорога тебе в http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7107.msg534921#msg534921  , посмотри амплитуду еще на выходе и шумы при большой амплитуде, если не трудно.

[GoRs]

Хорошо, Марат, завтра сделаю.

[dmitry287]

Игорь, схема какое-то усиление имеет? Судя по номиналам- это инвертирующий повторитель, хотя хз что там внутри микрухи...

[GoRs]

 Значит так, провёл тесты на шум, усиление, скорость нарастания. Файл большой, здесь не поместился. Брать здесь: https://disk.yandex.ru/i/F48rGpHAO0AXAA
 В кратце скажу, что шумы - минимальны. Порядка 1 мВ. Шумовая полка на уровне - 132...-140 Дб. Усиление чуть поболе 10, это не повторитель. Ток потребления в стерео, при 1 В рмс/47 Ом = 47 мА. Максимальный сигнал на выходе = 2,89 В рмс, но это на прямоугольнике и с большими искажениями.

[Злой]

Что то больно все красиво

[GoRs]

Да, че-то на китайцев не похоже... Неужто фуфел гнать перестали? Блин, с током покоя ошибся: 7,65 мА.

[dmitry287]

Усиление чуть поболе 10

Какие номиналы резисторов на плате? В даташите 10к и 10к, для простого ОУ в инверсном включении это повторитель.

[GoRs]

Там на сайте, на картинке видно. На плате по 2 шт 010 и 018. Но с смд пока не работаю и не знаю что за номинал... Даташит ещё не смотрел. Мне хватило измерений и прослушивания. Другие платы приедут, интересно будет сравнить.

и добавил...
И какой же это повторитель? Там в даташите - инвертирующий усилитель.

и добавил...
А, понял, я до конца не посмотрел... Так голова на что? Какой нужен коэффициент, такой и делай! Я обычно настраиваю по Спектре или РМАА. А тем более параметры и тесты для сравнения уже есть...

[Злой]

nullНа плате по 2 шт 010 и 018[/quote]
Не, это звучит как 01B и 01C, что в переводе на человеческий https://www.chipdip.ru/calc/smd-resistor?code=01C означает 1КОм и 10 КОм.

[dmitry287]

Но с смд пока не работаю и не знаю что за номинал

Я хоть и работаю с СМД такую маркировку вижу впервые, то что они не одинаковы объясняет наличие усиления.
В нормальной маркировке это означало бы 0,1ом и 0,18ом-тут такое неприемлемо.
То что написал Марат правильно и Ку получается 10, но входное сопротивление маловато 1к всего.

[GoRs]

Маленькое сопротивление лечится либо буфером, либо переменником, поскольку большой запас по усилению и переменник 50 к, выкрученный не полностью, входной сигнал не сажает. По сопротивлениям Марат прав. Там действительно 1 и 10 к. Я подключал к линейному выходу СД, просадки не было. Громкости наушников более, чем достаточно. Все частоты на месте, играет "вкусно". Единственно, порой контрабас легковесно звучит, но это уже придирки... За такую цену и такое качество - огонь! 

[dmitry287]

Я подключал к линейному выходу СД, просадки не было.

Дело не в просадке, тут смотря что на выходе СД стоит, обычные ОУ обеспечивают свои красивые параметры при сопротивлении нагрузки 2к и более. При меньшем сопротивлении параметры заметно ухудшаются. В даташитах это указывается. Я бы поставил 5к1 и 51к, если нужен Ку 10, можно и 5 сделать. В даташите Ку=1.
Приедут мои микры поиграюсь...


и добавил...

Единственно, порой контрабас легковесно звучит

На плате что ты заказал по входу электролиты стоят, с басом получше должно быть.

[GoRs]

 Посмотрим. Каждый со своей игрушкой поиграется, может чего путное и выйдет. Можно ещё попробовать умощнение сделать. Но тут главное хороший звук, что имеется, не потерять, параметры это вторично. А на счёт нагрузки, ты не совсем прав. Можно микру включить буфером или поставить видеоусилитель в качестве буфера, как народ делает, а то и закомпозитить или схему Мауро сварганить. Короче, для экспериментов - поле не паханное! Было бы желание... Другие платы придут, тож поэкспериментирую. И кстати, поскольку тут питание маленькое, то германий влепить - самое то будет!

[dmitry287]

Можно микру включить буфером или поставить видеоусилитель

Можно...Но тогда теряется прелесть очень простой схемы.
Выход умощнять для наушников смысла не вижу, микра и так заточена под низкоомную нагрузку, меня она именно в таком виде заинтересовала. Когда понадобится помощнее применю ЛТ1210, есть желание попробовать её в инверсном включении...
Входное сопротивление поднять плёвое дело, оно только от номинала резистора зависит в инверсном включении.


и добавил...

Там в даташите - инвертирующий усилитель.

Так и есть, с Ку=1 и входным сопротивлением 10к...Чем он от повторителя с инверсией отличается?

[GoRs]

С одной стороны ты прав, а я всё ж попробую закомпозитить это дело. Хотя бы ради красоты и проверки идеи. Во первых, при таких параметрах, эта микра на УН тянет. Вот и проверю. Да и на НЧ выхлоп лучше будет, что на звуке должно благотворно сказаться. Опять же, если идея выгорит, найдётся хорошее применение валяющимся микрам... 

[Злой]

а я всё ж попробую закомпозитить это дело.

Игорь, еще на 2050 говорили же, не пойдет она в композит. Там буфер должен быть шустрее входного ОУ, замучаешься корректировать. Или ставить на вход тормозной инструментальный.

Можно...Но тогда теряется прелесть очень простой схемы.

А если уж делать композит, то сразу на нормальных компонентах, ту же 1210 на выход и вход практически любой, мало что быстрее будет.

и добавил...
Там точно в инверте схема?

[dmitry287]

Там точно в инверте схема?

МАХ4410 по другому не включишь, неинверсный вход на земле внури микры и наружу не выведен.

[GoRs]

Марат, я это понимаю, но один композит на 2050 уже получился и по характеристикам вполне себе ничего!
 А потом, можно выходной каскад и на рассыпухе сделать, с раскачкой по цепям питания 4410, но если симметричное питание понятно как сделать, то однополярку - не совсем...  И для меня главное не характеристики, а чтобы звук сохранить! Это хорошо подумать нужно и поэкспериментировать... Слишком разница по питанию велика... И потом, на 1210 просто, когда микры хорошие, качественный продукт проще получить, а ты попробуй из г... конфетку сделать! Вот это будет достойно!

[kkol]

И потом, на 1210 просто, когда микры хорошие

А как понять, 1210 хорошие или нет?
Недавно заказывал в ибей. На вид нормальные. Подключать не пробовал...
Есть метОда проверки?

[Максим_В]

И для меня главное не характеристики, а чтобы звук сохранить! Это хорошо подумать нужно и поэкспериментировать... Слишком разница по питанию велика... И потом, на 1210 просто, когда микры хорошие, качественный продукт проще получить, а ты попробуй из г... конфетку сделать! Вот это будет достойно!

Простой оу плюс дискрет  композитом.

[dmitry287]

На вид нормальные. Подключать не пробовал...

Чем то мне это напоминает отзывы на Алике, пять звезд не хватает...

[kkol]

Чем то мне это напоминает отзывы на Алике,

А по существу сказать нечего кроме как скалозубеть?

[dmitry287]

По существу можно будет сказать тогда, когда будет хоть что-то собрано на микрухе...Тем, схем и результатов измерений предостаточно на этом и других форумах.

[kkol]

Понятно. Лучше так и скажжжи - низнаю как проверить оригинальность микросхемы.

[dmitry287]

Я то знаю. Все мои изделия на 1210 работают как надо. А вот ты даже фото своих ЛТшек не соизволил показать и вообще темой ошибся.

[kkol]

и вообще темой ошибся.

Ага, просто вляпался..... фу, гавно какое.... 

[GoRs]

Мужики, хватит собачится, китайцы действительно, так всё подделывать научились, что хрен отличишь...  Опять же, тут проверял недавно свои микры, когда-то, взял на пробу AD823 и 826, правда в мини корпусах, валялись без дела... Заказал площадки-переходники, то ж на пробу. Стал проверять.
 Итог: 823,которые выглядят, внешне, как полный левак - шикарные, что по частоте, что по усилению! 
А выглядящие красиво 826 - хрень!
 Это я к тому, что пока в деле не попробуешь, не определить качество.
Да и с "оригиналами", похоже коллега из статьи прав, вероятно у китайцев есть набор микросхем, который они перемаркировывают, под видом тех, или иных... 
 Да и тут пришла идея, что может под видом LME49720, которые в металле, нам гонят отечественную перемаркировку? Просто пока тут недавно изучал рынок отечественных микросхем, пришла в голову такая идея. Никто 49720 в металле, в Китае не брал?
 Параметры бы посмотреть... 
 Да, моя идея об умощнении 4410, похоже пока не выгорит... Закомпозитил 2050 с 49710 - интересно, вот тесты доделаю все и выложу в соответствующей теме. 4410 миру 2050 похоже не потянет, разве что дискретным буфером или полевиком умощнить, но действительно, тогда теряется весь смысл миниатюрности... В общем думать нуно...

[Злой]

А как понять, 1210 хорошие или нет?

По току покоя, у нормальных в районе 35мА.

и добавил...
Обычно перемаркируют из ЛТ1206, у нее ток покоя 20 мА если правильно помню.

[kkol]

Спасибо Марат!
Прямо сейчас не могу проверить ток покоя, нужно программу для АК4490 дописать, потом наверное попробую проверить.
Есть желание усилитель YES собрать послушать.
Вот какие у меня мелкосхемы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Злой]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот какие у меня мелкосхемы.

А вот мои, это были семплы от еще Линеар Текнолоджес

[real64]

  И ко мне приехала эта платка . Не удержался, сразу подключил от батарейки старого сотового телефона (3,8 В - разряжена), предварительно запаяв на выводы 1.8-3.2 электролит 470 мкфх6.3В. Входные конденсаторы заменил на резисторы 3.9 кОм (на выходе карты у меня постоянки нет), тем самым снизив КУ примерно до 2.  Сижу, слушаю - недурственно. Так как наушники у меня 150 Омные - искажения и интермоды у меня получились несколько ниже чем у Игоря.   

[Злой]

на выходе карты у меня постоянки нет

А усилитель на выход постоянку не выдает? Питание то однополярное.

[real64]

 Нет, постоянки на выходе нет, так как в микросхеме свой преобразователь - charge pump, который обеспечивает питание усилителей. См структурную схему стр. 17 даташита: https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX4410.pdf

[Злой]

постоянки на выходе нет

Не правильно написал, на вход

[real64]

на выходе карты у меня постоянки нет

. Вход микросхемы относительно общей  с картой земли так же имеет нулевой потенциал. Так что все нормально. 

[GoRs]

Всем привет! Жень, особый привет! Я думал ты совсем ушёл в описание конструкций с Али... Удивило, что в данной схемке нет реакции на включение и выключение! В наушниках - тишина... Чем больше слушаю, тем больше восхищения! И... гложет червячок сомнений, а что же тогда дальше будет... Перспективы печалят...

[real64]

 Игорь, Привет! Никуда я не уходил , Просто последнее время по основной тематике форума ничего не делал. Так же как и не

ушёл в описание конструкций с Али...

Удивило, что в данной схемке нет реакции на включение и выключение! В наушниках - тишина...

Какой-то внутрисхемный мьют?

И... гложет червячок сомнений,  а что же тогда дальше будет... Перспективы печалят...

 

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eTi0MWZgurU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=eTi0MWZgurU</a>

[GoRs]

Привет! Ну наконец - то пришли ещё 2 платы, которые купил здесь: https://aliexpress.ru/item/4001249066094.html?af=739_701906&aff_fcid=f1a86618a5854284a14d3266a208d650-1643642156711-04420-_ALbQlH&aff_fsk=_ALbQlH&aff_platform=api-new-link-generate&aff_trace_key=f1a86618a5854284a14d3266a208d650-1643642156711-04420-_ALbQlH&cn=12r6kyekfse1lhkxe9b8k0uv46yu4oei&cv=3&dp=12r6kyekfse1lhkxe9b8k0uv46yu4oei&sk=_ALbQlH&sku_id=10000015458285858&terminal_id=d3b72c422c73453aab833f64a5a582c4&utm_campaign=739_701906&utm_content=3&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol
Да, ну и ссылочка... Тут же подключил и стал сравнивать прослушиванием.
Сначала намажу мёдку... Плюсы: Полностью готовая к использованию плата. На борту: стабилизатор(можно питать от любого 5 вольтового источника), РГ с выключателем питания, что очень удобно, выход на наушники и дополнительный выход. Короче, мучаться не нужно! Как порой бывает с некоторыми женщинами: сюда воткнул, тут покрутил и хорошо-о...
 Но оказалось, что не всё так радужно, как с первой платой... Разница в звуке есть! Если первый вариант звучит задорно, детально и во;у или за  влекательно, то этот второй вариант отличается по звуку. Я не скажу что он хуже... Скажем так, если первый играет отлично, то этот - неплохо... Как говориться: дьявол кроется в деталях... Что я услышал(вернее чего не услышал) при сравнении.
 1) Данная плата менее внятно воспроизводит фоновые звуки. Если первая вытаскивает всё что есть, то эта некоторые - глушит...
 2) Почему-то нет такого задора, как у первой. Звучание более нейтральное.
 3) Отличается стереопанорама. Если у первого варианта стереопанорама строится плавно и равномерно, в наушниках не слышно ни разрывов ни провалов, то здесь сцена больше сведена к треугольнику. Основные КИЗ: центр и по бокам. Сцена правда широкая, выходит за пределы головы, но если у первой всё плавно, широко... То у этой более скомкано, не привычно после первой... Так и хочется сказать что глаза к ушам разъезжаются! То ли это из-за электролитов, то ли ещё что...
 Короче, если её брать саму по себе - отлично! А вот если есть с чем и чем сравнить... Короче, очередной опыт показал, что не все йогурты одинаково полезны... И как же классно, что я сначала купил первый вариант!

[Злой]

Если посмотреть на даташит, то видим, что реально микруха питается двуполярным питанием, минус получается Charge pump, который наверняка нехило фонит. можно для интереса отключить его, 2, 3, 4, 5, 6 ногу. Плюс на 9, а минус на 7-ю(сколько на ней сейчас). И проверь емкости С1, С4 и С7 они как раз должны стоять на Charge pump по 2,2 мкФ, наверняка не доложили .

[MiSol62]

Стабилизатор портит звук.

[GoRs]

 Так в первой всё то же самое, акромя стаба... и экспериментировать хорошо, когда микра голая, это к другому. И не с моими кривыми руками такое выпаивать уже... Свят, свят... Точнее, выпаять я смогу, а вот обратно...
Тут недавно в книжке фраза понравилась: Сломать дело нехитрое, а вот починить... Тут голова нужна...

[MiSol62]

Иголкой подпереть одну ногу - паяльником ткуть, также и вторую ногу - и всё стабилизатор обесточен.

[IronYorick]

Charge pump, который наверняка нехило фонит

Он на 320 кГц работает, пёс с ним, пущай фонит

мкости С1, С4 и С7 они как раз должны стоять на Charge pump по 2,2 мкФ, наверняка не доложили

Марат, так и есть Я имею успешный опыт работы с DAC es9023, у которой выхлоп сделан с таким же питанием встроенных операционников. Так вот, конденсаторы С2 и С3 по схеме в даташите надо увеличить минимум на порядок, это СИЛЬНО улучшает звук! Употребить хорошие электролиты, с керамикой 0.1 мкФ шунтом. С1 трогать не надо(Марат, я не понял, какую нумерацию ты употребил ).

[Злой]

я не понял, какую нумерацию ты употребил

Нумерация с платы Игоря из 46 поста. А про этот Charge pump Алекс веговский ругался как раз применительно к es9хх.

конденсаторы С2 и С3 по схеме в даташите

Ладно если сколько положено поставили, а то и того меньше.

Стабилизатор портит звук.

Михаил, я же не о стабилизаторе, а о импульсном инверторе напряжения, который делает из трех вольт минус три? наверное, а сколько там на самом деле.

[kkol]

Я имею успешный опыт работы с DAC es9023, у которой выхлоп сделан с таким же питанием встроенных операционников.

Андрей, а почему выбор пал на 9023 ?
Не пробовал PCM5102 ? Тема та же, а параметры выше....
После АК4490 хочу попробовать сделать ЦАП на PCM5102 , хочу услышать отзывы просто. 

[IronYorick]

Не пробовал PCM5102 ? Тема та же, а параметры выше....

Пробовал, параметры выше, но звук сильно хуже при прочих равных (транспорт, питальник) . es9023, надо отметить, несмотря на несерьезность обвязки, вполне годный ЦАП Насколько я помню, Сабря с es9018 (старшая) и es9023 (младшая) дебютировала на рынке в сегменте аудиофильских чипов, так что маркетинговые соображения не позволяли фуфло продавать. Это потом они целую линейку выпустили с разным рыночным позиционированием. Впрочем, у чипов ESS Technology есть как адепты, так и ярые противники, так что все вышеизложенное - ИМХО.

Алекс веговский ругался как раз применительно к es9хх.

Сильно подозреваю, что ругань из принципа Типа, непорядок, импульсное питание.
Charge pump там на мегагерце примерно шлепает, причем с MCLK засинхронизировано. Однако, подлянки с Charge pump у 9023 есть.
1) Оно, на самом деле,  в ней такт  под помпу не синтезируется, а тупо делится мастерклок. Т.е., при неожиданном пропадании мастерклока помпа замолкает, выходные опера в микре перекашивает, и на выход скачком выдается примерно +1.5 В, чем  усь (ожидающий там ноль) и беременные женщины пользователи в наушниках очень недовольны  .
2) И еще, если питать 9023 от ИИП, то он должен быть очень хорошо фильтрован по выходу - этот Charge pump сильно ВЧ помех не любит Лучше линейный стаб.
Есть у меня еще один лайфхак - питать 9023 по максимуму - под 3.9 В, что ИМХО весьма звуку способствует.
И, надо сказать, es9023 в режиме ASRC есть резон пользовать, с хорошим геной 50 МГц. У нее свой приятный почерк появляется Хотя, и с внешним клоком неплохо.

[GoRs]

Получается следующее: На 7 ноге микры первой платы, при питании 3,9 В = -3,291 В;
На 7 ноге 2-й платы, при питании 5,1 В = -3,295 В. Достаточно близко... Могу осциллом ткнуть, посмотреть что за импульсы на минусе... Но 2,2 мк, ни на той, ни на той плате нет...

и добавил...
Так и хочется сказать с интонациями кота Матроскина: "правильное решение - дядя Фёдор..." Смотрите что на 7 ноге второй платы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А теперь первая: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот, где собака порылась! Разная тактовая частота работы стаба! Видимо микры всё таки разные, потому и результат разный! И не факт, что если нормальную двухполярку сделать, результат будет тем же... Хотя, как окончательно выздоровею, попробовать можно...

[IronYorick]

если нормальную двухполярку сделать

Под нормальную двухполярку и нормальные чипы есть

[Злой]

и нормальные чипы есть

Есть то много чего есть, а эта уже есть. Одна из главных движущих сил, а чего оно просто так в тумбочке лежит

[IronYorick]

Я бы хотел попробовать TPA6120

а чего оно просто так в тумбочке лежит

Ну, рукоблудства ради можно

[dm34]

Я бы хотел попробовать TPA6120

Захочешь - маякни  . У меня где-то валяется. Даже THS6012 по-моему есть. Оригиналы. Я как-то собрал - мне не понравилось, поэтому больше не буду с ними ковыряться.

[GoRs]

У меня тож 6120 есть, правда с Али, но вроде норм. Пару раз пробовал с ними собирать - не понравилось. Вроде и частота норм и играет хорошо и характеристики неплохие, а вот звук - как-то не зашёл...  Стерильненько... Пробовал даже в инверте. По приятней, но души нет...  Даже была идея, не читая ещё Prophetmaster про его параллельник на буферах, запараллелить эту микру, но либо я не так что-то делал, либо ещё что, но больше двух, в параллель не пошло... А потом прочитал статью, про УМ на буфера и понял что опоздал...  Так и лежат пока. Может позже, что-то сподоблюсь сварганить...
 Но 6120 по мощности, 4410 уложит, вопросов нет, а вот по звуку... Даже 2-й вариант будет поинтересней! 

[dm34]

правда с Али, но вроде норм.

Игорь, блин, ну давай серьезнее. Ты тут с операционниками много провел тестов, и признал их "говном" - что вполне возможно. Но от этого они не перестали быть операционниками. Говеными, но все равно ОУ.
А с этими "все норм"? Будь последователен, сам себе не противоречь, ок?

[GoRs]

dm34, имелось ввиду, что норм именно для этого. Оригинала у меня нет, потому сравнивал с аналогичным экземляром из конструктора ушника оттуда же. Параметры достаточно высокие. Да, до даташитовских им было далеко, да и аудиокарта у меня тогда была вроде  неплохая, но тоже до заявленных параметров не дотягивала... Так, что намерянное именно на норм тянуло. А это троечка, чтобы было попонятнее(градации: совсем плохо, плохо, норм, хорошо, отлично) Так попонятнее будет? Ведь не всё китайское плохо. Опять же, если есть оригинал - сравнить можно, а если нет...  Я же описал впечатления чисто от китайских 6120. Если у тебя есть оригиналы, пару на пробу приобрести можно? Или тестовые измерения прислать или выложить в микрах можешь? Те что у меня есть, когда-то брал по ссылке, с другого форума, как проверенные и вроде как не хуже оригиналов... А там х. з. 

[real64]

У меня тож 6120 есть, правда с Али,

Несколько лет назад тоже игрался. И тоже не впечатлилсся.
https://rmmedia.ru/threads/126231/post-2069453

[dm34]

Или тестовые измерения прислать или выложить в микрах можешь?

Не поверишь, но мне неинтересно

[GoRs]

dm34, понимаю. Это мне интересно... Тем более, оказалось что по 6120 у меня ничего не осталось. Несколько лет назад комп рухнул и много ценного пропало. Придётся заново всё измерять...

[dm34]

Это мне интересно...

Правда рад за тебя. Просто на данный момент мне интересно другое.

[GoRs]

Жень, спасибо за материал, интересно. Если бы ты ещё нашёл и скинул в Микросхемы материал по тестам ТРА6120 - был бы благодарен! Можно было бы сравнить со своими. И пузо у неё ты как пропаивал? Я в литературе встретил дельный совет, что сверлиться отверстие в плате, на площадке,под пузом, и через него пропаивается.
 dm34, за интересы!

[kkol]

Вообще странно что такие результаты по операм.
Если мне память не изменяет, даже опер 741 из 80х годов, оригинальный, на 100кГц показывал нормальный меандр...
Что то тут не тук.....

[GoRs]

kkol, вот потому я и хочу народ раскачать и составить таблицы разных оперов, какой формы они выдают сигнал. Чтобы посмотрел, сравнил и понял - оно или гуано...

[kkol]

вот потому я и хочу народ раскачать

Игорян, я думаю все с интересом будут смотреть на твои изыскания.
Кого ты хочешь раскачать?
Дееспособных полтора ветерана осталось. Остальные тока языки чешут и песком трясут...


и добавил...
Я вон с дуру вообще не в той теме написал....про оперы

[dm34]

Я вон с дуру вообще не в той теме написал....про оперы

Ты это зря, опера - дело хорошее. Тетки там поют, кое-кто пляшет... 

[IronYorick]

 

Захочешь - маякни 

Дмитрий Михайлович, спасибо Если выйду на какой-то активный участок траектории - попрошу пару камушков Я, все же, в отличие от ТС, рукоблудить ради процесса не склонен, а имею в виду какой-то конечный практический результат. Не всегда его достигаю, точнее, чаще мне надоедает проект и я берусь за следующий Но какой-то начальный план у меня бывает. Сейчас мне хоцца компактный цапоушник с ЮСБ входом и на аккумуляторах родить, вот и измышляюсь Попробовать этого МАКСА взять? Или TPA(THS) поставить? Но тогда надо step-up конвертер ставить, а его es9023 не любит
ЗЫ -  Что-то у нас MAX4410 под заказ позиция, и у чиподейлов, и в терре. А на Али полупроводники брать я что-то зарекся

[dm34]

А на Али полупроводники брать я что-то зарекся

Андрей, ну кремний кремнию рознь. Я с удовольствием беру там всякую некритичную логику, те же авр-ки, некритичные к применению диоды и транзисторы и пр.
А все, что относится к звуку - я просто бздю, и не рискую. Ну, кроме пленочных кондеров.

[gulbariy]

что сверлиться отверстие в плате

   сплав Розе или Вуда Вам в помощь

[Максим_В]

Взял бы дешевый опер да к нему хорошую дискретную часть   и закомпозировал бы все.И мучаться не надо с поиском супер пупер деталей

[dimonos]

Вообще странно что такие результаты по операм.

А , пардон, принципиальная схема подключения при измерении где нибудь тут есть? 

[dm34]

сплав Розе или Вуда Вам в помощь

Я тоже свою THS-ку сажал на Розе 

[GoRs]

dimonos, народ слегка запутался. Смотри в Технологии, в Измерении параметров ОУ, там 2 стенда я нарисовал.

[IronYorick]

MAX4410

Заказал все-же такого зверька, в виде алишной платки. Посмотрим, так ли оно, или не так

[dmitry287]

Сразу видно, никто отдельно микры не заказывал и с нуля не собирал.
Плату (на первой стр.) я разводил не имея на руках микросхем, а сверить размеры корпуса прощелкал. В плате надо корпус заменить,в остальном все нормально.
Заказать и получить получилось только со второго раза. Сейчас дошли руки спаять. Работает отлично. Ку сделал 4,7 на входе регулятор 50к, кондер 4,7мкф и 10к. В ОС 47к.
Конденсаторы в обвесе микрухи поставил 3 х 4,7мкф.

[GoRs]

dmitry287,  Рад, что всё получилось. И моя наводка, пригодилась. Успехов. Китай всё больше радует своими изделиями!