Автор Тема: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ  (Прочитано 24291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #60 : 16 Июня 2022, 20:04:15 »
0
Посмотри напруги на  vt2, и замерь на всей цепочке диодов между базами vt2 vt3

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #61 : 16 Июня 2022, 20:16:23 »
0
Ничего при выпаянном не включал.
И это правильно! Где резисторы по 0,5ома на которых измерял ток покоя?

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #62 : 16 Июня 2022, 20:17:19 »
0
В общем хотите бейте меня, хотите нет... Пока лазил второй раз вокруг VT3 коротнул там щупом тестера. Выгорел пред по минусу. Не знаю спас он меня или нет, сейчас заменю

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #63 : 16 Июня 2022, 20:19:59 »
0
Не знаю спас он меня или нет, сейчас заменю
Опять меряй выходные транзистор, если ничего не изменилось можно включать. На прозвонке диодов, на выключенном усилителе.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #64 : 16 Июня 2022, 20:29:45 »
0
Вроде так же все

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #65 : 16 Июня 2022, 20:30:31 »
0
Если есть мощные резисторы Ватт так 20-50 и на 50 Ом, то на время ремонта неплохо бы их включить в цепи питания по плюсу и минусу последовательно. В таком случае выгорать ничего не будет.

А про резисторы в 15Ом я уже писал, что на время ремонта их надо закоротить перемычкой.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #66 : 16 Июня 2022, 20:32:03 »
0
Ничего при выпаянном не включал.
И это правильно! Где резисторы по 0,5ома на которых измерял ток покоя?
Ничего при выпаянном не включал.
И это правильно! Где резисторы по 0,5ома на которых измерял ток покоя?
Проволока нихром(если память не изменяет), одета в термоусадку белую, между эммитерами, по середине провод припаян.

и добавил...
Если есть мощные резисторы Ватт так 20-50 и на 50 Ом, то на время ремонта неплохо бы их включить в цепи питания по плюсу и минусу последовательно. В таком случае выгорать ничего не будет.

А про резисторы в 15Ом я уже писал, что на время ремонта их надо закоротить перемычкой.
сейчас впаяю перемычку


и добавил...
Выходники в обоих каналах звоняться одинаково. Примерно 1000 и 1800. На пробой вроде не звонит мультик
Прозванивать транзисторы тестером на прозвонке диодов. Относительно базы. N-P-N плюс щупа в базу доложно получится два диода по 0.7вольта. P-N-P наоборот. база- эммитер, база -.коллектор по 06-07вольта. Померяй сопротивление подстроечного резистора в обоих каналах, большой разницы не должно быть. Меряй прямо на открытых ногах.
Я немного недопонял. Как прозванивать на диодах и что бы тестер вольты показал?

и добавил...
Перемычку впаял

и добавил...
Подстроечники оба условно по 525 Ом
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 20:50:10 от serega »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #67 : 16 Июня 2022, 20:53:13 »
0
Перемычку впаял
В эммитерах выходных транзисторов две белые проволчины это и есть 0,5 ома? они в разные места подключены. В неисправном канале на плюс питания в исправном куда- то на резистор тока покоя.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #68 : 16 Июня 2022, 20:58:06 »
0
Vd3-vd6 в одну сторону звонятся примерно по 550, в другую не звонятся

и добавил...
Перемычку впаял
В эммитерах выходных транзисторов две белые проволчины это и есть 0,5 ома? они в разные места подключены. В неисправном канале на плюс питания в исправном куда- то на резистор тока покоя.
почему же) абсолютно одинаково подключены...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #69 : 16 Июня 2022, 21:08:09 »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gKVJFcCUWM8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=gKVJFcCUWM8</a>

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #70 : 16 Июня 2022, 21:10:15 »
0
почему же) абсолютно одинаково подключены...
Абсолютно уверен? На левом канале явно видно провод который между катушкой, конденсатором и подстроечным резистором. На правом канале в этом месте подключения нет.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 21:41:14 от Lelik »

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #71 : 16 Июня 2022, 21:24:51 »
0
почему же) абсолютно одинаково подключены...

Абсолютно уверен? На левом канале явно видно провод который между катушкой, конденсатором и подстроечным резистором. На левом канале в этом месте подключения нет.
его в этом месте нигде нет)) фотка просто так получилась


и добавил...
Этого места даже в печатке нет, если в журнале глянуть

и добавил...
http://www.youtube.com/watch?v=gKVJFcCUWM8
спасибо) у меня такой есть 696,51 руб. | V2.68 ESR-T4 Mega328 тестер транзисторов, Цифровой испытатель транзисторов с ЖК дисплеем, 2016 год, MOS/PNP/NPN LCR 12864
https://a.aliexpress.com/_AYpXW9 думаю с ним проще)


и добавил...
Похоже надо все распаивать? И проверять отдельно VT2-VT5? Снова менять VT1? Больше вроде гореть не чему))
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 21:39:19 от serega »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #72 : 16 Июня 2022, 21:37:12 »
0
у меня такой есть 696,51 руб.
Вот им и проверяй. Как на видео показано. Китайская проверялка пока мало чем поможет.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 21:42:18 от Lelik »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #73 : 16 Июня 2022, 21:43:25 »
0
резистор, крокодилы - зачем так сложно
слюнявишь палец и с коллектора на базу, аналогично и мосфеты

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #74 : 16 Июня 2022, 21:45:01 »
0
Если я отключу выходную часть и снова поменяю VT1, его же не должно пробить?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #75 : 16 Июня 2022, 21:46:41 »
0
слюнявишь палец и с коллектора на базу, аналогично и мосфеты
Ему палец некуда сунуть. На фото видно. Измерять, измерять и думать.

и добавил...
снова поменяю VT1, его же не должно пробить?
А что уже пробило? Тестер что кажет на прозвонке диодов? И диоды не лишне проверить, хоть по одному, хоть оптом. Не вздумай так включить.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2022, 21:51:34 от Lelik »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #76 : 16 Июня 2022, 21:53:50 »
0
Если я отключу выходную часть и снова поменяю VT1, его же не должно пробить?
если есть сомнения в выходном каскаде , то проще всего вместо транзистора впаять сопротивление 10к  коллектор-эмиттер  (в общем какое есть под рукой в этих пределах)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #77 : 16 Июня 2022, 21:56:14 »
0
Если есть мощные резисторы Ватт так 20-50 и на 50 Ом
Я для этого использую обычные б/у-шные автолампы ближнего света, 12В/55Вт. При сгорании одной из них надо менять в фарах обе (шоб разницы не было в свете ибо стремно ездить с гетерохромией), вот и остаются целые, но по прямому назначению уже не используемые...

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #78 : 16 Июня 2022, 22:16:39 »
0
Я же написал, поменял VT1, включил усилитель и та же петрушка коллектор эммитер по 16В, видимо его тут же и пробило...

и добавил...
Диоды тоже проверил, выше писал

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #79 : 16 Июня 2022, 22:28:29 »
0
Я же написал, поменял VT1
Старый транзистор измерял как на видео? Что с ним?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #80 : 16 Июня 2022, 22:37:01 »
0
Надо настраивать всё покаскадно. Выпаять выходные и предвыходные транизисторы. Запустить сначала голый ОУ, потом вместе с Т1. Если всё будет работать тогда поключить предвыходной каскад, а затем и выходной. Попутно все транзисторы прозвонить. Иначе так и будешь угадайством заниматься.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #81 : 16 Июня 2022, 22:40:44 »
0
Надо настраивать всё покаскадно.
Можно было бы так сделать, если бы не проклятая обратная связь. Она закинет операционник к какому нибудь плечу питания. Про килоомники вместо мощных транзисторов, деловая мысль но не для такого спеца.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #82 : 16 Июня 2022, 22:45:56 »
0
Про ООС я уже писал выше надо с выхода ОУ на его инверсный вход припаять резистор 1мОм примерно и так проверять.
А так мы просто гадаем что там происходит.
Кстати цепь ООС слишком высокоомная. можно пропорционально уменьшить резисторы На входе 1окОм, с выхода 100кОм. Но это уже когда всё будет отремонтировано.

и добавил...
Моё предположение, что резистор 15 Ом был в обрыве (чёрная нога так сказать, ведь усилитель долго стоял без дела) и петля ООС разомкнулась. Ну и как результат то, что ты сказал постом выше. Поэтому канал и погорел.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #83 : 17 Июня 2022, 06:39:15 »
0
Не рвб канал VT2 -16.4, VT3 -17.2, VT4 -16.5, VT2 -16.2
Vt3 на всех ногах сколько от земли?
Эмиттер 15.8, коллектор -26.2, база -16.2
непонятно
правда в первом цитировании два тр-ра VT2 ???, я думал что опечатка
если действительно опечатка , то не может быть на эмиттере VT3+15,8 , а на базе VT5 -16.2
придется усложнить задачу
необходимо повторить измерения, только нужны измерения на базах и эмиттерах всех транзисторов обязательно с указанием полярности
только не спеша, без ошибок

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #84 : 17 Июня 2022, 07:24:25 »
0
Если я отключу выходную часть и снова поменяю VT1, его же не должно пробить?
Засунь выпаянный транзистор в китайскую проверялку, посмотрим чего он напишет. Очень похоже что VT2 дохлый. Надо измерять на прозвонке диодов и сравнивать с рабочим каналом.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2022, 07:53:31 от Lelik »

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #85 : 17 Июня 2022, 08:10:55 »
0
старый уже не засуну, к сожалению сначала выкинул, а потом подумал что можно было проверить. повторить измерения не сложно, вечером постараюсь. да, 2 раза написал VT2, опечатался

и добавил...
Не рвб канал VT2 -16.4, VT3 -17.2, VT4 -16.5, VT2 -16.2 последний VT2, скорее всего VT5

и добавил...
с моим питанием, как я понимаю мне подойдёт 814, 815 транзисторы с индексом В? что то с "Г" особо даже на авито нет... или тут обязательно Г нужен?
« Последнее редактирование: 17 Июня 2022, 09:33:28 от serega »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #86 : 17 Июня 2022, 09:48:40 »
0
Лучше Г. В чипдипе вроде есть по 40 руб 815, по 80  814
« Последнее редактирование: 17 Июня 2022, 09:53:58 от drummer »

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #87 : 17 Июня 2022, 10:00:59 »
0
да, оформил заказ. 814 -40р, 815 -39р, по паре штук. хотя их небольшая кучка есть, но далеко))) надо перевозить запасы))

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #88 : 17 Июня 2022, 10:02:20 »
0
Надо Серегам встретиться и за пивком решить вопрос. :laugh:

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: УМЗЧ с нестандартным включением ОУ
« Ответ #89 : 17 Июня 2022, 11:11:29 »
0
точно ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
47 Ответов
43993 Просмотров
Последний ответ 22 Октября 2011, 14:28:16
от drummer
0 Ответов
8283 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2013, 20:19:25
от MetalHeart
8 Ответов
12425 Просмотров
Последний ответ 01 Ноября 2013, 13:38:01
от cu6apum
8 Ответов
13373 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2014, 01:31:26
от cu6apum
102 Ответов
53661 Просмотров
Последний ответ 06 Апреля 2015, 22:27:19
от Максим_В