схема электронного дросселя

[SixtySeven]

Мировая инженерная мысль в последнее время озабочена как раз обратным - как сделать так, чтобы работало хорошо,но недолго.

но сам факт возможности делания лишних телодвижений меня напрягает заранее 

Чем мы все здесь как раз и занимаемся.

[rubenlukin]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[eremeich]

  "Вы мне зубов не заговаривайте!" (к.ф."Свадьба")
 В 50-х годах вышла книга "Хрестоматия радиолюбителя"
 кажется, Ельяшкевича. В ней статья " Перекал из-за недокала".
 Смысл такой. Если лампа в номинальном режиме, но с недокалом,
 то из-за технологических неоднородностей катода некоторые
 его участки будут испускать электроны сильнее соседних и
 поэтому перегреваться. Как следствие - деформация, осыпание
 разрушения и проч. гадости. Логично допустить, что и при
 начальном разогреве происходит подобное.
   И что, Самуил Абрамович (если это был он) писал ху....ю?
       Другое дело, что на это всё можно наплевать, как мы
 плюём на гадости в воздухе, воде, еде ... и во всём, что нас
 окружает.

[hippo64]

Еремеич, не люби мозги себе и людям, всё равно никто не поверит.

[Althair]

Lifetime, кагбэ 

[Станислав]

Вот тут http://www.radiostation.ru/home/lampbook/05.html интересная брошюра: "Руководство по применению приемно-усилительных ламп". Использовалось, как я понимаю, при разработке военной аппаратуры. На 11 страничке написано, что наиболее губительными для ламп являются недонакал с максимальным током и перенакал с минимальным током. Это то, что связано с накалом. Там много полезного, по военному коротко.

[SixtySeven]

Все эти заморочки с последовательностью включения, недокалом и прочей лабудой, всё это касается мощных  высоковольтных ламп работающих в форсированых режимах.
И вообще не понятно как это всё соотносится с темой топика.

[dm34]

Lifetime, кагбэ 

У кого как

[hippo64]

Прежде чем ловить блоху на слоне, слона надо отловить. Вот. При наличии отловленного слона, блоху никто уже не ловит. Слон вкуснее и больше. Вот.

[Viktor D]

Для себя решил данную проблему следующим образом: В эл. дросселе ставлю кондёр в затвор мофсета небольшой ёмкости, что бы схема быстро выходила на режим. (при 1мФ получается пара секунд). А вот само включение этого "дросселя" обеспечивается с задержкой в 30-40 секунд за счёт реле времени на компараторе. При этом ещё и накал в эти секунды подаётся через токоограничивающий резистор в первичке сетевого трансформатора, коий шунтируется тем же реле времени после его срабатывания.
Вот как то так.

[eremeich]

  To Viktor D : Я тоже пришел к такой мысли.
 Немного не в тему: очень понравилась работа
 драйвером 6Ф12П СРПП при 320 В. На входе
 0,9 В, на выходе 70 В (эфф.), значит ампл.
 ...100 В, и это не предел, просто мой ЗГ больше
 не выдаёт, да мне и не нужно.

[lgedmitry]

МОжно застабить ток заряда конденсатора в электронном дросселе. Только зачем?
И вообще: Даёшь ЧПУ в каждый ламповый усилитель!

[Segun]

Даёшь ЧПУ в каждый ламповый усилитель!

А это что?
Я вот жадный, мне вольтов всегда жалко, я хожу думаю, где бы дросселек, какой нибудь завалящий нарыть.

[lgedmitry]

Даёшь ЧПУ в каждый ламповый усилитель!

А это что?
Я вот жадный, мне вольтов всегда жалко, я хожу думаю, где бы дросселек, какой нибудь завалящий нарыть.

Александр, ЧПУ - это числовое программное управление. Просто гляжу: в этой ветке камрады какие-то самодельные вершины покорять собрались. Нелинейное нарастание напряжения питания им не нравится, понимаешь. Вот и написал. Только это старо уже. По-новому надо бы передавать данные о включении усилителя в интернет. С построением соответствующих графиков и архивацией данных для истории.

[eremeich]

    "Даёшь ЧПУ в каждый ламповый усилитель!"
 Некоторые конструкции уже подошли к этому.
    Напоследок прошу пояснить вот про какую задержку.
 Рекомендуют шунтировать катодные резисторы как можно
 бОльшими ёмкостями, в десятки тыс. и сотни тыс. мкФ.
  И вот на прогретую лампу подаётся анодное, катодник не
 заряжен, смещение = 0, анодный ток аграмадный, начинает
 заряжать тую ёмкость....5-10-20 минут...К вечеру режим
 устанавливается, можно начинать слушать, но уже пора спать...
    Сколько таких процедур выдержит лампа ?

[lgedmitry]

Насчёт десятков и сотен тысяч мкФ -не знаю. Пробовал 2200...4700. Эти вполне успевают за электронным дросселем. Всё органично и практично. Но мне больше по душе драйвера без электролитов. Щас слушаю 6ж43п в псевдотриоде с незашунтированным подкатодным резюком. Усиления при этом хватает для раскачки 6п13с в пентоде с 10% катодной обмоткой. Правда говорят, пальчик+октал=дурной тон и ваще.
Ещё пробовал катод подключать к поднакальному резистору. Тож хорошо, когда усиление требуется. Но нужен стабилизатор тока накала.
В двухтакте - ваще проблем нет: общий для обеих драйверных ламп подкатодный резюк можно не шунтить по определению

[xar]

Все эти заморочки с последовательностью включения, недокалом и прочей лабудой, всё это касается мощных  высоковольтных ламп работающих в форсированых режимах.
И вообще не понятно как это всё соотносится с темой топика.

И не надо путать постоянную работу с недокалом с парой секунд выхода на режим.

[eremeich]

  1. Дес. и сотн. тыс. мкФ напр. в "Маэстро Гроссо."
      Да и Гэгэн, Шалин того ж мнения.
  2."Дурной тон" - явление переходящее.
     Раньше дурным тоном для женщин было
     нечаянно .....а теперь делают нарочно...
   Главное - чтобы у звука не был "дурной тон".
  3. Вор должен сидеть в тюрьме а катод на земле.
      Проблем будет меньше.
  4. Таких "пар секунд" (не пар, а десятков) набежит -
        ой-ой сколько!
      И вдруг "соломинка сломает хребёт слону".
        Ладно, исчезаю....

[xar]

Таких "пар секунд" (не пар, а десятков) набежит -
        ой-ой сколько!

есть такая вещь, как постоянная времени. сколько бы этих "пар секунд" не набегало, постоянная времени будет ничтожна.

[hippo64]

Можно долго и нудно изобретать свои правила, только всё уже придумано, о чем не раз и говорилось, придумано и формализовано людьми ответственными. Если кто то хочет показаться роялистом большим чем король  , это, наверное к специалистам психологического профиля.

[ren]

Друзья, помогите разобраться. Собрал платку по схеме Локи. В делителе 12к и 220к, на котором по моим расчетам должно было упасть вольт этак 20. На практике, нагружая двумя последовательными лампами накаливания по 60 Вт, получил на входе ЭД 375 вольт и 343 вольт на выходе. Уменьшил 12к до 7,5к, что должно было еще уменьшить падение, но картина НИКАК не поменялась... Что я делаю не так?

[dm34]

Ренат, мосфет какой? антизвонник стоит? Лучше конкретную схемку приложил бы, может, не в делителе дело...

и добавил...
Какое напряжение на затворе? Такое же, как на 200к?

[ren]

Мосфет STP10NK60Z (зенер в корпусе). Схема ниже, где вместо 20к ставил 12к, а позже 7,5к.
Напряжения уже завтра замерю... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[IronYorick]

ren, проверь на предмет утечки электролит, можно просто отпаять его и посмотреть, что с напряжением будет.

[ren]

Ок проверю.
Еще хочу отметить, что софт-старт работает исправно - напряжение на выходе плавно растет где-то минуту.

[IronYorick]

Он (электролит) не совсем трупик, просто на мегомном резисторе и микроамперы приличное падение напряжения дадут.

[Viktor D]

ren, 1мОм слишком много. поставь там резистор в пределах от 150 кОм до 500 кОм. Какой лучше приживётся тот и оставь.
А электролит лучше поменяй на плёнку - 1-2 мкФ достаточно. Время выхода на режим будет меньше, но как раз задержку подачи анодного на таком дросселе лучше и не делать а использовать реле.

[SixtySeven]

В таком критичном месте от электролита лучше совсем избавиться. Или наоборот увеличить раз в десять и соответственно уменьшить резистор, чтобы ток заряда перестал быть одного порядка с током утечки конденсатора, который неизбежно присутствует у электролитов, да ещё и может варьироваться от температуры и срока их жизни.

[Valery_C]

Именно.
Ту же самую проблему решали относительно недавно с Александром Бокарёвым. У него в аналогичном фильтре с софтстартом ток утечки электролита при мегаомном резисторе не позволял подняться выходному напряжению до расчетного уровня.

[ren]

Благодарю за советы. 1МОм уменьшил в 4 раза и получил падение 20 вольт с делителем 7,5к-220к, электролит пока не трогал. ИМХО падение пока не соответствует делителю,буду копать конденсатор. Есть у меня несколько полипропиленовых audiophiler 1uFx400v, как думаете, можно поставить при условии, что после моста у меня 410 вольт без нагрузки?