Автор Тема: схема электронного дросселя  (Прочитано 192227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #210 : 27 Сентября 2016, 09:40:44 »
0
отключи вообще конденсатор для начала, сразу сузишь круг подозреваемых.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #211 : 27 Сентября 2016, 10:10:29 »
0
ren, после делителя там копейки же. да и такие "блатные" туда незачем.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #212 : 27 Сентября 2016, 10:25:04 »
0
Падение никогда и не будет соответствовать делителю. Всегда будет больше на величину напряжения затвор-исток.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #213 : 27 Сентября 2016, 16:17:33 »
0
Чертов "дроссель". 1МОм заменил на 150к, делитель оставил 7,5к-220к - подключил без нагрузки и получил требуемые 20 вольт просадки. Нагрузив привычными параллельными лампами накаливания по 60Вт, получил щелчок полевика  при включении и моментальный розжиг ламп. Осмотрел  все внимательно, никаких КоЗ, все четко. Включаю так же вторую аналогичную плату - тот же щелчок. Че за блин фигня?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #214 : 27 Сентября 2016, 16:23:14 »
0
ren, стабилитрон на затворе есть?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #215 : 27 Сентября 2016, 16:26:37 »
0
Есть и был. Т.е. без нагрузки все прекрасно работало, с нагрузкой же мосфеты вылетели.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #216 : 27 Сентября 2016, 17:08:52 »
0
Ничего удивительного. При подключении двух параллельно подсоединенных холодных (а каких же еще) ламп начальный ток будет пару десятков ампер, что является непосильной ношей для типовых мосфетов. С учетом сопротивления 150кОм и конденсатора в 1мкф ситуация останется той же :(

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #217 : 27 Сентября 2016, 17:39:48 »
0
Ну так с резистором 1Мом и электролитом 10 мкФ дроссель исправно работал под нагрузкой тех же ламп накаливания.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #218 : 27 Сентября 2016, 17:52:09 »
0
Ну так с резистором 1Мом и электролитом 10 мкФ дроссель исправно работал под нагрузкой тех же ламп накаливания.
Так при 1Мом приличная задержка была. Лампы накаливания пока холодные имеют сопротивление в лучшем случае в десять раз меньше номинала, причём они у тебя на 220в, а у тебя там что-то около 350в вроде?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2741
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +655
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #219 : 27 Сентября 2016, 17:54:14 »
0
Ну так с резистором 1Мом и электролитом 10 мкФ дроссель исправно работал под нагрузкой тех же ламп накаливания.
Ренат а ты лампы подключал к уже работающему дросселю?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #220 : 27 Сентября 2016, 18:01:10 »
0
Да, кстати, после дросселя конденсатор есть? И какой?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #221 : 27 Сентября 2016, 18:23:00 »
0
В нагрузке две лампы по 60 Вт последовательно.
Нагрузку подключал в выключенном состоянии с разряженными конденсаторами.
После дросселя 360мкФ электролит.
 Т.е. я правильно понял, что мосфеты погибли из-за броска тока в результате низкого сопротивления холодной спирали лампы?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #222 : 27 Сентября 2016, 18:40:19 »
0
Т.е. я правильно понял, что мосфеты погибли из-за броска тока в результате низкого сопротивления холодной спирали лампы?
Если лампы последовательно, то ничего там страшного вроде не должно произойти, но всё может быть...
 
После дросселя 360мкФ электролит
После дросселя такая большая ёмкость как минимум бесполезна, достаточно плёночного 1-10мкф

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #223 : 27 Сентября 2016, 18:58:38 »
0
Нагрузив привычными параллельными лампами накаливания по 60Вт,
В нагрузке две лампы по 60 Вт последовательно.
Ты уж определись в показаниях :)

Если лампы последовательно, то ничего там страшного вроде не должно произойти, но всё может быть...
Все равно слишком большой бросок получается без плавного пуска.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #224 : 27 Сентября 2016, 19:13:04 »
0
Зуб даю, лампы последовательно 8)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #225 : 27 Сентября 2016, 19:38:32 »
0
Зуб даю, лампы последовательно
Логично, иначе бы они от 350 В  :DIY1:       
После дросселя 360мкФ электролит.
Вот он и хлопает ФЕТы, с малой задержкой :yes: Поставь резючок токоограничительный, или задержку увеличь.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #226 : 27 Сентября 2016, 22:08:33 »
0
Вот он и хлопает ФЕТы, с малой задержкой  Поставь резючок токоограничительный, или задержку увеличь.
Да, возможно что и так.
Повторю ещё раз: После дросселя такая большая ёмкость как минимум бесполезна, достаточно плёночного 1-10мкф

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #227 : 28 Сентября 2016, 12:04:13 »
0
достаточно плёночного 1-10мкф
Там большой номинал электролита стоИт, чтобы контур тока ВК замыкать на НЧ, а не для борьбы с фоном, особенно, если СЕ у Рената от этого ЭД питается. А, в общем случае, да, 10 мкФ за глаза :yes: Более того, на емкостную нагрузку п\п стабы и ИИП вообще работают неохотно (не запускаются, уходят в защиту, горят (как в данном случае))

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #228 : 28 Сентября 2016, 12:57:22 »
0
Там большой номинал электролита стоИт, чтобы контур тока ВК замыкать на НЧ, а не для борьбы с фоном,
Дифф.вых. сопротивление повторителя на НЧ и без того достаточно низкое,что-то около теоретического 1/S . Но с увеличением частоты,из за паразитов транзистора, конечно растёт. Небольшой качественный конденсатор линеаризует вых.сопр, а большой электролит это  как масло мазать маслом.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #229 : 28 Сентября 2016, 17:07:19 »
0
ren, Вот смотри - первая картигка - дроссель с КЗ на выходе и токоограничительным резистором на входе 50 Ом.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видно  ток через токоограничительный резистор не превышает 6 А.

А вот тот же дроссель нагружен на 5 кОм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2016, 17:14:25 от Viktor D »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #230 : 28 Сентября 2016, 17:38:56 »
0
Дифф.вых. сопротивление повторителя на НЧ и без того достаточно низкое,что-то около теоретического 1/S
Через ЭД замкнется ток ВК, в случае СЕ - весь, и - он (стаб\ЭД), станет непосредственным участником звукового тракта. Вопрос его влияния и приемлемости - уже другой.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #231 : 28 Сентября 2016, 17:58:07 »
0
Дифф.вых. сопротивление повторителя на НЧ и без того достаточно низкое,что-то около теоретического 1/S
Через ЭД замкнется ток ВК, в случае СЕ - весь, и - он (стаб\ЭД), станет непосредственным участником звукового тракта. Вопрос его влияния и приемлемости - уже другой.
Не думаю что у электролита большой ёмкости линейность импеданса будет чем-то лучше  выхода повторителя шунтированного качественной ёмкостью.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #232 : 30 Сентября 2016, 23:15:34 »
0
Есть у меня несколько полипропиленовых audiophiler 1uFx400v, как думаете, можно поставить при условии, что после моста у меня 410 вольт без нагрузки?

Можно. Но лучше будет взять что нибудь попроще и подешевле. Типа тех же Х2 помехоподавляющих



Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #233 : 01 Октября 2016, 04:02:23 »
0
Но лучше будет взять что нибудь попроще и подешевле. Типа тех же Х2 помехоподавляющих
Те же Х2 нужно брать всё-таки не такие no-name, как эти жёлтые на фото. При ремонте БП столько их взорваных видел. Синие Epcos ни разу не встречались дохлые.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #234 : 02 Октября 2016, 09:18:03 »
0
Те же Х2 нужно брать всё-таки не такие no-name, как эти жёлтые на фото. При ремонте БП столько их взорваных видел. Синие Epcos ни разу не встречались дохлые.
сдается мне просто уровень бп где стояли ноунеймы соответствовал этим самым ноунеймам.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #235 : 02 Октября 2016, 09:32:52 »
0
сдается мне просто уровень бп где стояли ноунеймы соответствовал этим самым ноунеймам
Само собой, это была бытовая техника.

Оффлайн MCA10.5.64

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Репутация: 1
  • Сергей. г.Благовещенск
  • Поблагодарили: +9
    • www.diy audio.ru
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #236 : 18 Февраля 2017, 19:42:11 »
0
Как в этой схеме можно увеличить ток нагрузки до 350...400 мА. Можно ли резистор R9 - З Ом уменьшить до 1 Ом.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2017, 19:51:05 от MCA10.5.64 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #237 : 18 Февраля 2017, 20:47:34 »
0
Как в этой схеме
Схема изначально кривая, недостаб-недоЭД :d_know:. Особо впечатлил ток через стабилитроны в 7 микроампер :facepalm: А биполярник  обратного тока коллектора иметь не имеет права в этой схеме. А поскольку это не совсем так, работать все будет странно и удивительно. Где Вы такую откопали? :d_know:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #238 : 19 Февраля 2017, 08:46:09 »
0
Насколько я понимаю на биполярнике собрана какая то защита - выкинуть её и останется классическая схема.
R4 - конечно опечатка.

Оффлайн MCA10.5.64

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Репутация: 1
  • Сергей. г.Благовещенск
  • Поблагодарили: +9
    • www.diy audio.ru
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #239 : 19 Февраля 2017, 12:47:45 »
0
R4 - конечно опечатка
Не опечатка, не могу загрузить эту ссылку, эта схема -стабилизатор для питания ламповой техники, есть ещё часть схемы для накала ламп и смещение.

и добавил...
Вот сама схема.

и добавил...
Вопрос задал потому что, будет ли схема работать нормально, нужна лишь часть анодного питания для такого усилителя.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2017, 13:00:03 от MCA10.5.64 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
17075 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2012, 21:36:58
от pm
0 Ответов
7190 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2012, 08:42:16
от tim
43 Ответов
49547 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2015, 01:04:03
от harkovchanin
7 Ответов
11507 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2015, 07:03:42
от Alexander
8 Ответов
11011 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2016, 11:52:00
от Nova_PA