Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Теория и идеи по ламповым усилителям => Тема начата: ilya.pro-rock от 08 Марта 2012, 20:02:10

Название: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 08 Марта 2012, 20:02:10
Всё равно чистить)))
Реализация может быть совершенно в любой форме. В том числе и столь жутковатой на вид.. Один из лучших усилителей который я слышал был исполнен на куске оргалита и с торчащими во все стороны выводами первички выходного транса! Звучал божественно! Более того, лично мне конечно приятно когда изделие обретает красивый полированный корпус, но вот лично за себя я знаю - как я ни собери, через год полтора я по любому разберу изделие. Потому совершенно не вкладываюсь во внешнее оформление. Как и большинство тех кто делает только для себя. А есть те кому без этого никак. У нас на сайте есть реальные мастера "золотые руки". Но вот по секрету скажу, что будь там ореховый шпон или оргалит на электрический сигнал они ну никак не влияют)))
Потому, надеюсь что Александр примет Ваши "пардоны".
Название: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: L0ki от 08 Марта 2012, 21:48:33
Даже скажу больше.
Иногда усилитель при переносе из макета "на куске фанерки"
в добротный содлидный корпус начинал (не намного, в нюансах, но все же) звучать чуть-чуть хужее.

Точная причина - х/з, ???
(можно много выдвинуть вполне рациональных гипотез)
но этот эфект порой имеет место быть :( .

Именно поэтому порой у многих и живут усилители в достаточно неприглядном "полумакетном" виде.
Исходят из принципа:
Играет ? - играет! и нефиг что-то менять, не на выставку делалось, и не для понтов,
а для своих собственных ухов.
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 08 Марта 2012, 22:36:35
Общался на эту тему с амыриканцем, так и он подтвердил этот эффект) Так что даже в западном полушарии таж фигня: на фанэре - играет, в орехе - жуй...(
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: MetalHeart от 08 Марта 2012, 22:49:48
Может просто на фанерном мостре с проводами во все стороны больше шумов и они звучание слегка маскируют?
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: hippo64 от 08 Марта 2012, 22:51:59
А не надо делать на железе. На дереве и собирать надо.
Нехрен железным шасси ловить помехи, а потом бороться с ними
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: dimonos от 08 Марта 2012, 23:23:25
Цитировать (выделенное)
...исполнен на куске оргалита и с торчащими во все стороны выводами первички выходного транса! Звучал божественно!

Цитировать (выделенное)
Даже скажу больше.
Иногда усилитель при переносе из макета "на куске фанерки"
в добротный содлидный корпус начинал (не намного, в нюансах, но все же) звучать чуть-чуть хужее.
Точная причина - х/з,

Есть такое дело... И сильно есть. Может дело в хаосе проводов и кучки плат разложенных на журналах и других предметах?
После установке всей этой штуковины в корпус , что то не так и начинается поиск ляпов...и ловля блох...

Но что вы скажете если узнаете- весь этот хаотический девайс живет недолго, если есть животные в доме?
Я прикрываю как могу, но это не преграда, увы. И даже акустику без защиты динов оставлять боюсь..
Особенно если классно играет.

Приводишь вечерком домой, а там уже все перекусано и перекручено по другому.
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: hippo64 от 08 Марта 2012, 23:40:57
а там уже все перекусано и перекручено по другому.
Димыч, у тебя кошаки перепаивают провода?
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: L0ki от 08 Марта 2012, 23:45:25
Люис Кэролл как то сказал что самым "ужасным" существом была бы кошка, если бы у нее были руки ;D

и добавил...     (08 Марта 2012, 23:46:37)
у мну дома обитают три кошки :)
со всеми из этого вытекающими.... :D
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" посл&#
Отправлено: dimonos от 08 Марта 2012, 23:49:54
Димыч, у тебя кошаки перепаивают провода?
Хорошо, что еще не перепаивает. Перекусывает и перекручивает по своему.
 Бывает проходит сквозь всю эту кучу схему, работающую под напругой
( я поначалу очень пугался за кошку ), но еще ни разу ничего не задела критического.
Это очень любопытный зверь, помогает во всем. Где надо и где не надо. Больше, ясный пень, когда не надо.

Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: L0ki от 08 Марта 2012, 23:52:02
Я прикрываю как могу, но это не преграда, увы.
Совершенно не преграда!  :laugh:
проникающая способность  :o у этих прелестных существ просто фантастическая  :%):   :facepalm:
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: AGM-120 от 29 Марта 2012, 20:04:13
Бытует мнение, в сети, что одна из причин - механические вибрации и резонансы шасси.
Что-бы его ослабить, нужно отвязывать силовики, и входные лампы, демфировать само шасси. А многие японские создатели усилителей, говорят: усилитель начинается с шасси...
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 29 Марта 2012, 21:32:18
Тут как раз фигня в обратном: пока шасси отсутствует и конструкция висит на проводах и выводах, усь играет волшебно. Как его облекаешь в шаси, играет хорошо, но не воршебно)

AGM-120, Тимур, оформите аватар плиз:))
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: Volga от 29 Марта 2012, 21:44:11
ilya.pro-rock,Илья,так у тебя все моточные лежат на столе и н связаны с лампами и прочим.
 На счет перманентных фонерок-не хочу..,надо сделать ,,в металле,, и потом подарить или оставить себе.Не млжешь сделать-не обманывай себя и не ищи причину,чтобы не делать хороший корпус.
 Я так думаю
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: GRafGRay от 29 Марта 2012, 22:02:31
тож замечал такую траблу
думаю психологический фактор влияет, ибо другого объяснения не вижу, поясню мыслю:
задумывая какой-либо корпус, к откатанному на макете девайсу, стараюсь исходить от "необычности" - ну не лежит у меня душа к красиво покрашеным ящикам, хочется чтоб железочка не только звучала, но и глаз радовала. Начиная воплощать идею, ВСЕГДА возникают вопросы требующие компромисов, либо нарушение правильной компоновки, либо геометрия корпуса. Наверное именно поэтому железки у меня крайне долго существуют в "полумакетно-законченном" состоянии.
Это я все к тому, что благодаря этим самым компромисам, либо девайс компануется неправильно, либо глаз не радует - ощущение незаконченности конструкции - слуховые иллюзии (все сказанное исключительно мое ИМХО).

а порой делаешь-делаешь, вроде закончил, но понимаешь что надуманно (ну не должно так быть) - опять железка переходит в статус "макет", ждешь вдохновения (идеи) чаще всего не один месяц, а потом все получается и звучит :)
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: Volga от 29 Марта 2012, 22:08:51
GRafGRay,Вот поэтому и говорю всегда.что сначала макет.а потом корпус
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: GRafGRay от 29 Марта 2012, 22:16:12
Паш, люди собирающие сразу в корпус либо тимоши либо гении (читайте Тэслы с ДаВинчами :) опять же ИМХО)
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: Гocть от 29 Марта 2012, 22:24:19
Паш, люди собирающие сразу в корпус либо тимоши либо гении (читайте Тэслы с ДаВинчами :) опять же ИМХО)

либо на проект у них уходит хрен знает сколько времени, как например у меня. Не смотря на то, что стратегией Теслы владею, всё равно пощупать хочется в процессе мышления... Но при этом и недодумки не хочется в железо воплощать.

Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 29 Марта 2012, 22:32:04
Не млжешь сделать-не обманывай себя и не ищи причину,чтобы не делать хороший корпус.
 Я так думаю
Даже добавлю - для себя считаю шикарную корпусину из красного дерева вещью на данном этапе моей эволюции, излишней. Самый удобный и хороший корпус - прямоугольный и удобный для монтажных работ ящик из металла)
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: Volga от 29 Марта 2012, 22:39:12
ilya.pro-rock,Совершенно не имел ввиду шикарную корпусину(хотя и она глаз радует),но безликий ящик  без души тоже не айс.
 В человеке всё должно быть прекрасно и т.д.:))
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 29 Марта 2012, 22:41:18
Паш, как ты я никогда не сделаю. А при моём шиле в жжжж к разным пробам  и експериментусам такой корпус только помешает. Но это касается только моих тараканов)
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: AGM-120 от 30 Марта 2012, 05:49:23
Тут как раз фигня в обратном: пока шасси отсутствует и конструкция висит на проводах и выводах, усь играет волшебно. Как его облекаешь в шаси, играет хорошо, но не воршебно)
Все правильно... пока на столе на проводках и на книжках - нет резонансов (ну какие резонансы у стола...) и нет связи (мех) между силовиком и входными лампами. (ну это самая очевидная и грубая связь, возможны еще и менеее очевидные связи)

зы. аватар, сегодня вечером постараюсь...
Название: Re: Болтология о том, почему "монстрики" после переделок не звучат(((
Отправлено: ilya.pro-rock от 30 Марта 2012, 10:12:08
Все правильно... пока на столе на проводках и на книжках - нет резонансов (ну какие резонансы у стола...) и нет связи (мех) между силовиком и входными лампами. (ну это самая очевидная и грубая связь, возможны еще и менеее очевидные связи)

зы. аватар, сегодня вечером постараюсь...

Тады всё верно)

С авами как то общение становится доверительнее)