Пара вопросов по трансформаторам

[minich]

Доброго времени всем, возникли пара вопросов по трансформаторам.

Первый: железо на трансах от СВЧ какое? Читал ещё на Датагоре что разбирать эти сварные трансы морока и что выходники с них не очень. Сейчас я разобрал транс от СВЧ вторичка намотана медью, ок, первичка алюминь, в мусор, а железо то что? стоит оно того чтобы его на пластинки разбирать? особых трудностей в этом вроде нет Железки очень мягкие и хрусткие. Жалко столько акуратного железа в хлам. По углам отверстия есть, можно на шпильках потом стянуть, что скажете?

Второй: народ, объясните пожалуйста, где брать эмальпровод. Я сейчас использую тот, что в ТВ и мониках вокруг кинескопов намотан, в основном. Но там диаметры несколько не те, что надо бы.

Заранее с благодарностью, MINICH.

[Volga]

minich, Наверное померять надо и решить куда его.

[minich]

померять что? Он развариваеться от пропитки лаковой

[Volga]

 То есть,уже супчик варится?

[Mastersound]

Миша привет!
1) железо в питание пойдёт однозначно, если это трансоид на 0,9кВт, то из него получится два питальника по 400-450 Вт.
    на выходники тоже можно опробовать, но не факт что будет не айс... хотя для комбиков вполне даже
2) провод можно использовать от БУ трансов , главное чтобы лак при изгибе не трескался, это дешевле (но не лучше) ...

PS. обмерить - это имеется ввиду размеры пластин

[Volga]

Mastersound, Володя,я думал простые измерения сделать до варки супчика,сматывая посчитать и сделать хоть какие то выводы.

[minich]

Привет, Володя, мощность не знаю а вот по пластинам вполне даже всё известно. Сердечник 3,2/6,9
окошко 1,6/4,8. Где же провод то брать?
Кстати у меня уже свора трансов от Беларуси 57, но там мощность какая то микроскопическая 120 Вт всего, хотя трансы здоровые.
Да, Володя, помнишь я выходник мотал на гигантском железе? Я ещё один такой транс раздобыл, теперь хоть понятно от чего тот был , он от "Мир М154" Тоже тонкое железо и марка хоть известна стала Э310, хорошо!


там напруга то известна была, на выходе 2100. А первичку можно и посчитать, только что то мне не хочется чтобы он в таких режимах работал , насыщение, обдув, то-сё. Просто, в качевстве обычного транса, силового или выходного. Хотя высота набора в два с малым раза превышает ширину сердечника

и добавил...
И уже сразу ещё вопрос. Есть транс. Стоял в стоватной АС, нерусская какая то АС, конденсаторы TESLA, и проч. Это согласующий видимо? Железо тонкое, залит поверху чем то зелёным. Собран вперекрышку. На выходной пойдёт?

[Mastersound]

Судя по габаритам - сердечник не особо мощный...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Такой можно  в питание стерео SE  на 6П3с или что подобное.
Железо тонкое, залит поверху чем то зелёным. Собран вперекрышку -
на выходник конечно можно, главное его разобрать...

[Leopold]

Где же провод то брать?

покупать, на АП бывают объявы о продаже, либо спрашивать по знакомым-друзьям мож у кого завалялся.

[minich]

Мда...,

покупать, на АП бывают объявы о продаже, либо спрашивать по знакомым-друзьям мож у кого завалялся.

У знакомых завалялась бобина 1,35, взял, но им только накалы мотать.
Продают по 20 кг, ну куда мне столько?

главное его разобрать...

Он залит только по торцам железа, разберу.
А железо с микровейвы тоже на выходник пущу, ватт на 120. Потыкал по железкам тестером, сверху окалина, не проводит ток, хорошо.

[Galogen]

Решил прослушать трансик ТВЗ1-9 спареный .
Запустил генератор и заметил смешную вещ , оказывается транс поёт не тише динамика 
на частоте 40Гц звенит транс , а с колонки звук очень тихий .
Это говорит о несиметричности выходного сигнала ?
Как лечить данный недостаток ?
Если че - в схеме уже есть предусмотреный резистор для подстройки


и добавил...     (20 Декабря 2011, 15:34:15)
Может , в добавок , плохо стянутое железо ...

и добавил...     (20 Декабря 2011, 15:43:15)
Резюк подправил - ситуация наладилась ( более менее )
жаль осцилографа нет , меньше бы глупых вопросов задавал

[Гocть]

Он залит только по торцам железа, разберу.

Можно и не разбирать -- у него скорее всего первичка на 100 или 120 вольт, и вторичка -- для 8 - оммных динамиков (но может и для другого сопротивления динамиков). Можно использовать как согласующий между бестрансформаторным ламповым усем и спикерами.

[ВКН]

Насколько я представляю описанное железо (TESLA), мне вспоминается трансляционный согласующий транс-ор с толщиной пластин 0,7-0,8мм.
Дай Бог, чтобы на самом деле было иначе.

[Galogen]

блин...  
мотаю один слой 5 минут
мотаю межслойную изоляцию 10   плюс , нервы погоревшие от того что бумага постоянно мнётся .

Скажите , может есть какая хитрость при намотке межслойной изоляции . а то я от нервов подохну  

взять , что то типа жидких обои , и нанести как краску 

[Volga]

Galogen,Если цилиндр правильный(без навалов по краям) то бумага ложится идеально. И должна ложиться.

[Galogen]

не совсем идеальна , потому что отводы есть , и слой получается с перепадами и бохрома по краям заминается , приходится после каждого слоя подрезать

Я домотаю эти два транса на катушках , а дальше только безкатушечные мотать буду .
Да ну их... эти каркасы . На каркас трачу около недели + к тому же , бумага по краям сминается , бохрама мешает ровно бумаге лечь .

[Mastersound]

Самый важный первый слой -как намотаешь так и пойдёт далее, от него во многом зависит правильная геометрия намотки, остальное Паша уже тебе написал...

[Galogen]

Самый важный первый слой -как намотаешь так и пойдёт далее, от него во многом зависит правильная геометрия намотки, остальное Паша уже тебе написал...

да Владимир , я этот совет выполнил ( раньше ещё , помню вы мне в этом подсказали )

[Mastersound]

Иногда полезно приклеивать края бумаги тонким слоем ПВА, начало и конец, затем маленький перекур - чтобы прихватило

Более детальные рекомендации возьми от СОРа там всё с картинками и очень подробно)))
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=169022

[Volga]

не совсем идеальна , потому что отводы есть , и слой получается с перепадами и бохрома по краям заминается , приходится после каждого слоя подрезать

Я домотаю эти два транса на катушках , а дальше только безкатушечные мотать буду .
Да ну их... эти каркасы . На каркас трачу около недели + к тому же , бумага по краям сминается , бохрама мешает ровно бумаге лечь .

Андрей,я даже каркасные мотаю без бахромы Выводы делаются тем же проводом,то есть,не должны ,,пучиться,,:),но конечно трудно.

[Galogen]

... наверное , всё эта бахрома ...

[Volga]

Galogen, Андрей,не старайся любыми силами уложить все витки,ну на один виток меньше расчетного-ничего страшного и не слушай,если тебе будут говорить,что надо 4К и нельзя 4,5к:)

[Galogen]

Galogen, Андрей,не старайся любыми силами уложить все витки,ну на один виток меньше расчетного-ничего страшного и не слушай,если тебе будут говорить,что надо 4К и нельзя 4,5к:)

Спасибо Паш , совет в точку . Я не хотел спрашивать , людей раздражать лишний раз )

А без бахромы то , за несколько секунд уложил бумагу ))

[GRafGRay]

Андрей,я даже каркасные мотаю без бахромы Выводы делаются тем же проводом,то есть,не должны ,,пучиться,,:),но конечно трудно.

От и я с  бахромой не морочусь, крайние витки фиксирую суперклеем и они никуда не денутся,
для можслойной и межобмоточной изоляции пользую малярный скотч, (иногда комбинирую с ФУМой), проблем с укладкой вообще не было

[TANk]

А без бахромы то , за несколько секунд уложил бумагу ))

С бахромой чуть дольше. Но совсем не намного.
Перед намоткой трансформатора беру рулон факсовой бумаги или кассовой ленты. Закрепляю его в намоточном устройстве. Беру канцелярский нож и вращая рулон делаю в нем прорезь. Так чтобы ширина полученной бумажной ленты была на 2-3мм шире каркаса.
После намотки слоя, отрезаю кусок нужной длинны (1 виток + 1см) скручиваю ее в рулончик диаметром примерно 1 см и острыми кусачками надкусываю края этого рулона через пару миллиметров. Потом уже укладываю эту бумагу на трансформатор.
Времени нарезка бахромы таким образом занимает не больше 30-40 сек.
Надо будет при намотке очередного трансформатора видео что ли снять коротенькое. Лучше один раз показать, чем объяснять на полстраницы.

[Galogen]

TANk, Александр , я помню все ваши слова .
Я ещё когда только зарегился здесь , спрашивал за трансы на железе от колонки 4А32.

А я беру запас по 5мм с каждой стороны - и мнётся гадина .
Нарезаю бохраму кстати таким же способом - рулон + кусачки = очень эфективно .
Бумагу использую - для выпечки , она тоже на жёстком картоновом рулоне , и легко нарезается , и к тому же очень тонкая и плотная .
А сколько слоев бумаги нужно между первичкой и вторичкой ?

У меня соотношение первички ко вторичке ( 1,8 : 1,08 ) соответственно
-- это не критично ?

[TANk]

Я делаю один слой бумаги между слоями и 2 между обмотками. Для повышения электрической прочности можно между слоями бумаги слой упаковочного лавсанового скотча положить. Только вот его резать неудобно и укладывать надо аккуратно, если перекосил, приходится выбрасывать и скотч и нижний слой бумаги.

Видел недавно в продаже рулон лавсановой пленки. Тонкая и пробойное напряжение гооораздо выше чем у бумаги.
Хожу сейчас в раздумьях. Я же столько трансформаторов не намотаю. Брать весь рулон - жаба душит, а по кусочкам не режут.

5мм запаса - много. В идеале надо порядка 1мм, я по 1.5-2 делаю.Никаких проблем с укладкой и заминкой.

[Galogen]

5мм запаса - много. В идеале надо порядка 1мм, я по 1.5-2 делаю.Никаких проблем с укладкой и заминкой.

беру инфу на вооружение .

Лавсан... а в цветочных магазинах лавсан продаётся . Может его использовать или толстый очень ?
Где-то здесь обсуждалось , Владимир ( Mastersound ) мотал.

[TANk]

Где-то здесь обсуждалось , Владимир ( Mastersound ) мотал.

У него был трансформатор работающий при напряжении питания в пару киловольт. Лавсан из цветочного магазина оказался самым удобным по соотношению цена/качество материалом. 
В цветочных магазинах пленка порядка 0.05 - как и бумага для выпечки. Мне же хочется пленку потоньше типа магнитофонной в идеале.

[Galogen]

Да , бумага 0,04мм ( мне такая попалась )

А сказывается на музыкальных параметрах лавсан ?
(понимаю что многих вопрос насмешит , но спросить обязан )