об интерфейсе для PCM1792

[WolfTheGrey]

Добрый день
Меня очень интересует данная тема. Когда то не помню в каких лохматых годах в хохлядс украинском инете наткнулся на схемку аудио-дака [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] только там же на форуме советовали в место pcm1798 от TI поставить pcm1792 от BB

Вроде все компоненты закупил (pcm2707 и pcm1792adbr), уже не первый год на полке лежат пыляться. Только я смотрю на схемы и даташиды, и такое ощущение что этот суп работать не будет.

Так же меня всякие оптики и spdif не  интересует. Ну если только в будущем это подключить к at32

[WolfTheGrey]

Доброго вам еще разок.
Тут изучал pdf-ку от pcm1792a   и вычитал что все управление цифровое, и более того все параметры по умолчанию выставлены на максимум. как бы отключены. А это значит что мне им уравлять не требуется. 
Вобщем я решил с ней поступить как с обычным CPU, все ненужные выводы занулить, а ресет подтянуть на питание через резюк.
Вот что у меня получилось:  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Сергей! Схему уже выкладывал на старом форуме, но т.к. ссылка не работает, выкладываю ещё раз [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .   

В этой схеме меня насторажиает один момент: Тактирование 'SCK' осуществляется с генератора на 48 мегогерц. а в  мануале нет такой частоты.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Dmitry]

Сдается мне что запуск РСМ1792А без SPI конфигуратора, мягко говоря, утопия. Что значит фраза:

все параметры по умолчанию выставлены на максимум. как бы отключены. А это значит что мне им уравлять не требуется.

?

Тактирование 'SCK' осуществляется с генератора на 48 мегогерц. а в  мануале нет такой частоты.

Fs для 1794 и 1792 по ДШ лежит в пределах от 10 до 200кГц. Их тоже нет в стандартной сетке частот. 48МГц=256*Fs, где Fs=187,5кГц-частота дискретизации, на которую сконфигурирован апсэмплер SRC4192 (максиальная тактовая частота - 50МГц).

[Dortonyan]

Добрый день
Cоветовали в место pcm1798 от TI поставить pcm1792 от BB

Советую сделать наоборот. 1792 нужно конфигуририовать по SPI.

Вроде все компоненты закупил (pcm2707 и pcm1792adbr), уже не первый год на полке лежат пыляться. Только я смотрю на схемы и даташиды, и такое ощущение что этот суп работать не будет.

Будет, но некорректно, т.к. на выходе PCM2707 - 16bit I2S, а на входе PCM1792 по умолчанию - 24bit I2S.

В этой схеме меня насторажиает один момент: Тактирование 'SCK' осуществляется с генератора на 48 мегогерц. а в  мануале нет такой частоты.

А каким боком эта картинка в Jpeg-е относится к ЦАП-у на PCM2707+PCM1792?

[WolfTheGrey]

Будет, но некорректно, т.к. на выходе PCM2707 - 16bit I2S, а на входе PCM1792 по умолчанию - 24bit I2S.

так они все 16 битные, что pcm27** что pcm29**
И как тогда из USB вытянуть 24 бит звук?

Я так понимаю что придется разорвать схему на две чати, и слушать пока то, что имеется. И подрубать контролер, для запуска PCM1792 в нужный режим

А каким боком эта картинка в Jpeg-е относится к ЦАП-у на PCM2707+PCM1792?

Эта картинка из PDF-ки PCM1792. эту мс рекомендует сам производитель как генератор задающей частоты.

[Dmitry]

Вот что у меня получилось:

Если хотите получить внятные ответы, то задавайте внятные вопросы. Есть предложение: нарисуйте схему того, что вы пытаетесь получить, а то из разводки платы непонятно, где что. Мне лично превиделось, что питание PCM1792 и постфильтров осуществляется от USB . И совет: возьмите лучше PCM1794A или PCM1798 - они управляются джамперами, а результат будет скорее всего тот же. А ещё лучше взять для начала ЦАП с выходом по напряжению. PCM1792 и 1794 (1798) весьма непросты по построению преобразователей I/U.

[Dortonyan]

так они все 16 битные, что pcm27** что pcm29**

Да эти USB кодеки все 16-bit, но напрямую к цапу можно подключить только PCM2706/2707.

И как тогда из USB вытянуть 24 бит звук?

Для этого есть специализированные и гораздо более сложные USB процессоры, в прочем и готовые устройства на них найти можно, но не дешево.
Да и SPDIF использовать можно. Любой SPDIF-рессивер 24bit поддерживает.

Я так понимаю что придется разорвать схему на две чати, и слушать пока то, что имеется. И подрубать контролер, для запуска PCM1792 в нужный режим

Зачем, можно и так запустить. I2S это такой формат где для приема данных не важно знать разрядность и обычно для этого формата (как и для LJ) разрядность не указывается.
Возможно у PCM1792 есть какие-то особенности, требующие правильной разрядности. Но все равно играть будет; в худшем случае это выльется в шум уронем -100дб или ниже.

Эта картинка из PDF-ки PCM1792. эту мс рекомендует сам производитель как генератор задающей частоты.

В данном случае это не абсолютно не нужно.
Клок (256fs) берется с вывода 18 PCM2706/2707 и подается на вход мастерклока PCM1792 - вывод 7.


и добавил...     (23 Декабря 2011, 10:57:43)

А ещё лучше взять для начала ЦАП с выходом по напряжению

+1. Например AD1852.

Итогно, cмотри SPDIF цап Ивана на AD1852 

[lgedmitry]

I2S это такой формат где для приема данных не важно знать разрядность и обычно для этого формата (как и для LJ) разрядность не указывается.

кстати говоря, LJ порой упрощает разводку печатки (по крайней мере с cs8416 и SRC4192)

[WolfTheGrey]

А ещё лучше взять для начала ЦАП с выходом по напряжению. PCM1792 и 1794 (1798) весьма непросты по построению преобразователей I/U.

и? сделаю по даташиту.  Эмитерный повтаритель на транзисторах вставить не получится. так как не смогу выставить баланс нуля.
вобщем буду иметь то что есть. Не выкидывать же кучу тысяч когда то потраченых на все?

На счет питания правильно привидилось. Там его попусту нет. я еще не знаю как запустить 5ти вольтовый цап совместно с 12ти вольтовым двух полярным усилком
не в разности напряжения, а то что питание усилка двух полярное.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Если поожет: у меня AKG242HD

[Dortonyan]

сделаю по даташиту

Сделать по даташиту - очень правильное решение.

я еще не знаю как запустить 5ти вольтовый цап совместно с 12ти вольтовым двух полярным усилкомне в разности напряжения, а то что питание усилка двух полярное

А вот на питание цапа и рессивера лучше предусмотреть отдельный источник, это совсем ненакладно.
Если внимательно посмотрите схему аналогового выхлопа цап в даташите на PCM1792 - там питание ОУ тоже двухполярное.

Не выкидывать же кучу тысяч когда то потраченых на все?

Просто PCM1792 довольно дорогой и приличный прибор для новичков, и без достаточных знаний и опыта толку от такого чипа будет немного.
Если есть возможность, я бы его обменял скажем на AD1852+DIR9001.

[Kolbaskin]

1792 нужно конфигуририовать по SPI

А в дефолтном режиме её нельзя запустить без микроконтроллера?

[Dmitry]

Сделать по даташиту - очень правильное решение.

Я пробовал. Ничего хорошего.

На счет питания правильно привидилось. Там его попусту нет.  я еще не знаю как запустить 5ти вольтовый цап совместно с 12ти вольтовым двух полярным усилком не в разности напряжения, а то что питание усилка двух полярное.

Это называется "Мы пойдём своим путём!" Удачи! Напоследок совет: возьмите PCM 2707 и сделайте для начала хотя бы цап по её даташиту с возможностью вывода I2S.

[Dortonyan]

Я пробовал. Ничего хорошего.

Это для начального уровня разумеется.
По крайней мере это позволит, без сильных изъянов в монтаже и источнике питания, получить хотя бы близкие к даташитным параметры устройства.

А в дефолтном режиме её нельзя запустить без микроконтроллера?

Можно, но цап будет ограничен в совместимости и фунукиональности.
А вообще, ребята - изучайте даташиты. Если хотите сделать грамотно - все равно придется, тогда и милион элементарных вопросов отпадет.
Все, что я пишу, например, о PCM1792 я узнал глянув в даташит, сам я на ней ЦАП не делал.

[WolfTheGrey]

небольшие вырезки из даташита:

PCM1792A поддерживает SPI и I2C последовательные интерфейсы управления, установить режим регистры управления, как показано в Таблице 4. это
Последовательный интерфейс управления выбирается MSEL (вывод 3); SPI активируется при MSEL установлен на минимум и I2C активируется, когда
MSEL установлен высокий.

По даташиту MSEL на минимуме.

PCM1792A требует синхронизации LRCK и системные такты, но не требует специфического отношения фазу
между LRCK и системные часы.
Если отношения между LRCK и системных часов изменяется более чем на ± 6 ВСК, внутренние операции инициализированы в 1/fs
и аналоговые выходы вынуждены биполярного нулевого уровня до повторной синхронизации между LRCK и системные часы
завершена.

Кто там говорил про генератор до 50 мегогерц

SPI Interface:
Интерфейс включает в себя MDO (вывод 13), MDI (вывод 11), МС (вывод 12) и MS (вывод 10). MDO является последовательный выход данных, используется для чтения
обратно значения режиме регистров; MDI является последовательный ввод данных, используется для программирования режима регистров; МК последовательный
бита часы, используется для защелкивания данных

Вобщем читайте даташид, там все написано.
и полезно почитать: Устройство и работа портов ввода-вывода микроконтроллеров в картинках

[Dortonyan]

 
Это что, перевод даташита на PCM1792 в гугле?

[WolfTheGrey]

Это что, перевод даташита на PCM1792 в гугле?

Типо того, то спрашивают о ней.

а кто ни будь может мне продать DIR9001? то пока я ее с элитана дождусь, пол года пройдет

[Dmitry]

Кто там говорил про генератор до 50 мегогерц

В абзаце, "перевод" которого Вы нам любезно предоставили, говорится о сбое синхронизации между LRCK и SCK, при котором происходит обнуление аналоговых выходов ЦАПа, до тех пор, пока сихронизация не восстановится. 50 Мгц - это максимальная частота, на которой может работать апсемплер на SRC4192, который к Вашей схеме вообще никакого отношения не имеет.

[lyoha]

а кто ни будь может мне продать DIR9001?

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/50717-Немного-цаповых-микросхем-и-ОУ

[Kolbaskin]

Можно, но цап будет ограничен в совместимости и фунукиональности.

Просто интересно, чтобы там такое нужно поменять в дефолтных настройках для реализации среднестатистической конструкции ? I2S вполне себе стандартный формат входных данных,который может выдавать любой приёмник спдиф, а остальное просто не особо и нужно.

[Dortonyan]

Просто интересно, чтобы там такое нужно поменять в дефолтных настройках для реализации среднестатистической конструкции

Ну например ту же разрядность. По идее для I2S она побарабану, но мало ли...
Так же, что немаловажно - выбор режима передискретизации: если я правильно понял, там по дефолту - 2х, задать можно до 16х.
Еще можно побаловаться с функцией Sharp в ЦФ, или поизменять oversampling модулятора, или инвертировать фазу выходного сигнала, или вообще отключить ЦФ и подать 2х или 4х данные с SPDIF рессивера сразу на модулятор.
А вообще для среднестатистической конструкции можно и попроще прибором обойтись, это все таки топовый дельта-сигма ЦАП у техаса.

[Kolbaskin]

там по дефолту - 2х, задать можно до 16х

Это где такое в даташите? Может невнимательно смотрел. Там можно задать коэффициент частоты для модулятора при использовании внешнего фильтра, да и тот по дефолту на 8х

и добавил...     (24 Декабря 2011, 18:38:47)

А вообще для среднестатистической конструкции можно и попроще прибором обойтись

согласен. Или взять 1798. Из-за меньших токов, проще в реализации

[Dortonyan]

Это где такое в даташите? Может невнимательно смотрел

Вот здесь (29стр. даташита).
Хотя я сам, если чесно, не очень понял этот момент:


и добавил...     (24 Декабря 2011, 18:45:57)

Или взять 1798. Из-за меньших токов, проще в реализации

Это разумнее. Однако бытует мнение, что приборы от analog-а лучше, в свяи с чем можно посмотреть также на AD1852 и AD1955; последняя в прочем тоже с SPI конфигурированием.

[Kolbaskin]

А у меня другая картинка с этой же страницы   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Что-то я не нашёл инфу про управление ЦФ 1792. Возможно, как и 1794, частота передискретизации выставляется автоматом в зависимости от LRCK, но в 1792 эту частоту можно поделить и повлиять на работу ЦФ.
Не понятно , в общем

[Dortonyan]

А у меня другая картинка с этой же страницы

Видимо у меня какой-то ранний даташит.

Возможно, как и 1794, частота передискретизации выставляется автоматом в зависимости от LRCK

Именно так. Тоже самое и в аналоговских дельта-сигмах.

но в 1792 эту частоту можно поделить и повлиять на работу ЦФ

Видимо вы правы, наверно так и есть.
Хотя все равно не очень понятен смысл LRCK/8. Если максимальная входная LRCK - 192кГц, то поделив на 8 получаем 24кГц - что это за частота?..
Т.е. похоже, что здесь данный параметр несет иной смысл, нежели обычно, и связан не с передискретизацией а с частотой среза ЦФ.

[Kolbaskin]

Туманно как-то написан по этому поводу. Из разряда "думай что хочешь"

Тоже самое и в аналоговских дельта-сигмах

В каких, например? Вроде везде надо принудительно выставлять коэффициент передискретизации ЦФ.

[WolfTheGrey]

А где почитать про термины что вы счас говорите?
"коэффициент передискретизации ЦФ" "Delta-Sigma Oversampling Rate Selection" "DSD Zero Output Enable" .......

[Kolbaskin]

коэффициент передискретизации ЦФ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Про дельта-сигма
http://naf-st.ru/articles/cd/sigdel/

и добавил...     (25 Декабря 2011, 10:28:06)

DSD Zero Output Enable

Этот термин непосредственно к преобразованию сигнала не относится

[Dortonyan]

В каких, например? Вроде везде надо принудительно выставлять коэффициент передискретизации ЦФ.

AD1852, AD1853.
В ручную выставляется коэф . дискретизации до 8х на выходе ЦФ.
На входе может быть от 44 до 192кГц, т.е. от 1х до 4х. Тогда срабатывает автоделитель, который, в зависимости от частоты мастерклока и частоты входных данных корректирует делитель ЦФ, чтобы на выходе получить заданные 8х или 4х или 2х.
Допустимые сетки частот приведены в таблицах соотв. даташитов.

[Kolbaskin]

Не понял... Я думал, что автоделитель служит для установки частоты оверсэмплинга модулятора, а не ЦФ..
И что будет на выходе при входных данных, предположим, 96 кГц и установленном коэффициенте передискретизации ЦФ 8х у той же 1852 ?

[Dortonyan]

Не понял... Я думал, что автоделитель служит для установки частоты оверсэмплинга модулятора, а не ЦФ..

А я думал, что частота модулятора зависит от передискретизации ЦФ
Благодаря вашим вопросам, понял, что предыдущем посте я написал чушь , т.к. меняется не множитель, а сетка частот под мастерклок.

И что будет на выходе при входных данных, предположим, 96 кГц и установленном коэффициенте передискретизации ЦФ 8х у той же 1852 ?

Включится режим 256 x Fs или 384 x Fs (смотря какая частота мастерклока), или еще выше - до допустимого предела частоты мастерклока ЦАП.
На выходе ЦФ будет 8 х 96Кгц, на модуляторе - 128 х 96Кгц.