Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: lgedmitry от 19 Ноября 2015, 21:46:31

Название: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 19 Ноября 2015, 21:46:31
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Задался таким вопросом:
Нарисовал два варианта.
Вариант А вродь как должен замерять разницу напряжений на выходах усилителя. (если, конечно, замеры в левой и правой ветках производить с минимальной разницей во времени. И всё тут, вроде б, хорошо, если б не одна бяка: Делители с плюса и минуса моста должны быть довольно точно отбалансированы. Ибо контроллер способен регистрировать разницу в 1/256 в уровнях плеч.

Вариант В проще во всех отношениях. Вот только вешает емкостную нагрузку на один из выходов усилителя. В даташите на TK2050 вообще не рассматривается вариант, чтобы одно плечо нагружать отдельно от другого. Вот и думаю: не сломаю ли я усилитель таким индикатором? ??? :d_know: ;-[
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: xar от 19 Ноября 2015, 21:50:34
lgedmitry, с обоих выходов делители на землю. с делителей диф усилитель. как то так видится


и добавил...
можно один относитель но земли померять. в принципе хватит для показометра.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 19 Ноября 2015, 22:05:37
gedmitry, с обоих выходов делители на землю. с делителей диф усилитель. как то так видится
Ренат, вродь как вычитатель на ОУ с делителем плохо согласуется. Между ними буфер нужен. Или я чего путаю? ;-[
можно один относитель но земли померять. в принципе хватит для показометра.
Конечно, хватит. Только вот, как это реализовать, чтобы волки сыты, и овцы целы ???
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 19 Ноября 2015, 22:11:20
ежели показометр для проца, просто снять сигнал с одного выхода через кондюк, опер запитать от тех же 5в (ну или сколько там у проца), середину выставить смещением, вход защитить диодами стандартно, на обе рельсы. Я так делал, работало, было бы удивительно если бы не работало. :laugh:
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: rubenlukin от 19 Ноября 2015, 22:17:54
трансформатор
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: xar от 19 Ноября 2015, 22:20:54
lgedmitry, почему плохо согласуются? Вроде как просто делитель надо посчитать с учетом номиналов вычитателя. Ну или наоборот
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 19 Ноября 2015, 22:32:41
Транс тоже катит, когда на скорую руку надо было саб в авто подцепить, а уси были без фильтров еще, и провода было лень в корму тащить, вырывался транс из радиоточки, вторичка к дину, первичка через rc цепочку прекрасно сим в несим превращала.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 19 Ноября 2015, 22:54:04
Кажется, меня осенило, братцы. Если уж оу, то его-ить можно и на вход уся повесить. Сразу куча проблем снимается  :yah:
А идея с трансом - самая, вроде б, правильная по моей имхе. Только габаритистая. Класс d как-то к компактности располагает ???
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 19 Ноября 2015, 23:00:30
Если уж оу, то его-ить можно и на вход уся повесить.
неправильно это Серёжа, этак ты вход меришь, а надо выход. А ежели усь дэшный, транс можно до дросселей, тоже импульсник, и огибающую потом выделить.

и добавил...
Прямым интегрированием. Во.

и добавил...
Можно на проце, методом прямоугольников или трапеций. Во во.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: SixtySeven от 19 Ноября 2015, 23:06:41
неправильно это Серёжа, этак ты вход меришь, а надо выход
А чем выход от входа отличается, кроме масштаба?
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 19 Ноября 2015, 23:08:45
Асланыч, это как рот и не рот.
Шутка юмора это такая  :laugh:

и добавил...
Я ж местный алкаш и этот, как его митек, а митьки они любое дело с водкой и ржачкой делают. И в тельняшках. Тут не доработал, завтра куплю, и погоды опять же холодные...
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: rubenlukin от 19 Ноября 2015, 23:12:17
А чем выход от входа отличается, кроме масштаба?
Заявлен усилитель на TK2050 = сиречь класс D, мост. Там по определению присутствуют модуляции, даже если питание традиционное.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: SixtySeven от 19 Ноября 2015, 23:28:41
Заявлен усилитель на TK2050 = сиречь класс D, мост. Там по определению присутствуют модуляции, даже если питание традиционное.
Что там происходит внутри усилителя для показометра совершенно без разницы, главное что Uвход=Uвыход/Кус
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: rubenlukin от 19 Ноября 2015, 23:43:08
Что там происходит внутри усилителя для показометра совершенно без разницы
В сухой теории. Я их, класс D, подключил, и не один. На закороченном входе в акустике слышны артефакты. Попробуйте сами на любой платке, хоть за 50 центов. И потом поговорим о вкусе устриц  ;)
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 19 Ноября 2015, 23:47:01
Заявлен усилитель на TK2050 = сиречь класс D, мост. Там по определению присутствуют модуляции, даже если питание традиционное.
Что там происходит внутри усилителя для показометра совершенно без разницы, главное что Uвход=Uвыход/Кус

Ну, так-то коэффициент демпфирования сказывается ещё, наверное. Видимо, это Вова имел ввиду

и добавил...
Что там происходит внутри усилителя для показометра совершенно без разницы
В сухой теории. Я их, класс D, подключил, и не один. На закороченном входе в акустике слышны артефакты. Попробуйте сами на любой платке, хоть за 50 центов. И потом поговорим о вкусе устриц  ;)
Вродь колонки у меня рядом - ничего не слыхал. Завтра попробую ухо в динамик засунуть. Правое, оно у меня чувствительность повыше имеет
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: SixtySeven от 19 Ноября 2015, 23:50:31
Ну, так-то коэффициент демпфирования сказывается ещё, наверное. Видимо, это Вова имел ввиду
Для показометра это не имеет никакого значения.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: rubenlukin от 20 Ноября 2015, 00:03:27
попробую ухо в динамик засунуть
:yes:
В городском / квартирном окружении оно не слышно, но раз уж мы за Качественный Конец -- уж будьте добры  ;)
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: xar от 20 Ноября 2015, 05:54:08
Для показометра это не имеет никакого значения.
разве что для итуна какого нибудь  :D
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 20 Ноября 2015, 06:51:04
Видимо, это Вова имел ввиду
:facepalm: :wall: ;-[
Серёжа, да не заморачивайся, бери сигнал с одного провода через кондюк. В монастырь я с вами уйду, совсем шуток не понимаете.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 20 Ноября 2015, 08:48:16
Видимо, это Вова имел ввиду
:facepalm: :wall: ;-[
Серёжа, да не заморачивайся, бери сигнал с одного провода через кондюк. В монастырь я с вами уйду, совсем шуток не понимаете.
Таки-можно, Вов? Ничего  не сломается?  Просто, на некоторые усилители d класса в даташите рассматривается такой режим, где динамики подключаются через кондюки. Между выходами и землёй. С понижением мощности и увеличением числа каналов. Про tk2050 ничего такого не писано. Вот я и боюсь: вдруг нельзя ;-[
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: xar от 20 Ноября 2015, 08:56:27
lgedmitry, дак а чего ему будет то. нагрузка же никакая.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 20 Ноября 2015, 09:02:23
Серёж, не юродствуй, всё равно никто не поверит в твою якобы тупость :laugh:
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 20 Ноября 2015, 09:40:26
hippo64, xar, Ладно, убедили ;)
Оставляю 2 варианта: вариант В из первого поста, и вариант с детектором на ОУ на входе уся. Тут уж посмотрю по компоновке уся: что удобнее будет.
В безОУшном варианте с выхода есть, казалось бы, один плюс: 0 на выходе усилителя соответствует нулю на выходе детектора. Не надо делать поправку. Но это, если б не класс D: тут на выходе при замкнутом входе висит пила 0.6В 625кГц. Так что нуля при нуле не будет. Один пень, поправку делать надо.
попробую ухо в динамик засунуть
:yes:
В городском / квартирном окружении оно не слышно, но раз уж мы за Качественный Конец -- уж будьте добры  ;)
послушал правым ухом: Ну ни один из усилителей, какие у меня были, тише этого не шуршал, кажись.  :d_know:
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 20 Ноября 2015, 09:44:34
Один пень, поправку делать надо.
Таки что, операцию вычитания в процах отменили? (Это я так, ненавязчиво рекламирую контроллеры, а то есть еще люди, что то на 555 делают  :D)

и добавил...
 :off: Кстати, у Рубена ещё один залет, конкретный, он наш Высокий Конец назвал "каааачественным".
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: lgedmitry от 20 Ноября 2015, 10:08:57
Кстати, у Рубена ещё один залет, конкретный, он наш Высокий Конец назвал "каааачественным".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Как подключить показометр к мостовому усилителю?
Отправлено: hippo64 от 20 Ноября 2015, 10:12:23
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.