Автор Тема: И снова Худ.  (Прочитано 140246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
И снова Худ.
« : 12 Февраля 2020, 09:52:41 »
+3
Начал собирать Худ, для сравнения с Миллом... :facepalm:




Думаю, надо создать отдельную ветку, чтобы не засорять эту

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #1 : 12 Февраля 2020, 15:42:02 »
+1
das, а чем обусловлен выбор версии 1969, Тёзка?
зы. Когда плату ЛУТом делаю - кернить необязательно. Дырки отлутеные не дают сверлу убежать с гарантией. Разве только бывает, что бумага плохо отходит, и дырки не очень подтравливаются...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #2 : 12 Февраля 2020, 19:20:41 »
+1
чем обусловлен выбор версии 1969, Тёзка?

Долго рассказывать, перечитал всю ветку на Паяльнике+Веге+интернетовской инфы перелопатил много+меня большая вых. мощность в данной ситуации не интересует....звучание 69 версии от 2003 практически не отличается....всё упирается в некоторые нюансы, которые перетёрты на всех форумах...



На выходе пока 3005....стаб.питание....на входе 970....следующий транзистор надо подбирать...


Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #3 : 13 Февраля 2020, 07:14:14 »
+2
На выходе пока 3005..

Может 3055?


и добавил...
следующий транзистор надо подбирать...

Я поставил КТ602.  :yes:

Кстати вариантов 69года существует несколько.... Сергей, ты по какой схеме собираешь?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #4 : 13 Февраля 2020, 07:24:53 »
+2
Я поставил КТ602.
как в 69 - не знаю, но в 2003 лучше ничего кроме кт602 туда и не пытаться поставить. По-крайней мере, я и сам пробовал 7...8 разных типов транзисторов туда, и опыт товарищей мониторил. Лучше кт602 ни у кого ничего не находилось

и добавил...
скорее всего, этот кт602 должен быть максимально похож на выходные транзюки, ибо там двухтактность такая: в верхнем плече усилителем работает кт602 и повторителем 3055. А в нижнем повторителем работает кт602 и усилителем 3055. То-есть кт602 должен вести себя похоже на 3055 как повторителем, так и усилителем. Иначе вторая гармоника вылезает. Но в 2003 стоят тошибы на выходе, а не 3055, и вот к ним-то кт602 наилучшим образом подходит.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 07:31:58 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #5 : 13 Февраля 2020, 08:17:35 »
+2
Кстати вариантов 69года существует несколько.... Сергей, ты по какой схеме собираешь?

Добрый день!

Схема

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  






и добавил...
Я поставил КТ602. 

Понял, буду пробовать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #6 : 13 Февраля 2020, 08:25:38 »
+1
das, Сергей привет! А радиаторы ты какие будешь использовать?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #7 : 13 Февраля 2020, 08:34:07 »
+1
Привет! Вот с этим полная  _!_

Сижу думаю.....Китайский корпус /хлипкие/, есть от Тanka....не знаю подойдут по площади......




« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 08:42:48 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #8 : 13 Февраля 2020, 08:41:05 »
+2
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Я брал от твёрдотельных реле шименс. Правда, компоновка уся получилась из-за них весьма необычной

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #9 : 13 Февраля 2020, 08:41:53 »
+1
Ищи от силовых тиристоров или диодов.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #10 : 13 Февраля 2020, 08:44:16 »
+1
Ищи от силовых тиристоров или диодов.

Млин, в Митиино надо ехать... :wall:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #11 : 13 Февраля 2020, 08:53:29 »
+1
есть от Тanka....не знаю подойдут по площади......
На вскидку, для экспериментов хватит, если что можно тихий вентилятор прилепить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #12 : 13 Февраля 2020, 10:47:22 »
+1
Китаёзовский....



Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #13 : 13 Февраля 2020, 11:00:22 »
+2
Китаёзовский....
двумя измерениями мои напоминают. Но вот третьим... Впрочем, если по одной штуке на транзистор, должно быть нормуль

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: И снова Худ.
« Ответ #14 : 13 Февраля 2020, 13:34:20 »
+1
Начал собирать Худ, для сравнения с Миллом...

Сергей  :v: "Шило в попе" - двигатель прогресса  :D
Я тоже задумался над своим Худом, но пока блин со временем совсем худо.. Пока тепло не пришло еще другие поделки надо завершить, внешний вид "полирнуть".

как в 69 - не знаю, но в 2003 лучше ничего кроме кт602 туда и не пытаться поставить.
Сергей, а ту версию которую ты собирал есть где-то у нас на форуме схема/платы? Пошли меня (почитать/посмотреть :D)  куда надо.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #15 : 13 Февраля 2020, 14:02:05 »
+1
Перед постройкой надо учитывать что 69 версия любит ширики и первый порядок. Ну и чуйки желательно побольше :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #16 : 13 Февраля 2020, 14:10:27 »
0
69 версия любит ширики и первый порядок. Ну и чуйки желательно побольше :yes:
Да, Валера, я про это в инете читал...на это и рассчитываю

Собрал китаёзу.....можно пытаться....в Леруа есть  уголок 50*100*5мм, если куплю то можно 100мм /ширина/ отрезать и наложить на подошву радиаторов...



Ден:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]







« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 14:22:31 от das »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #17 : 13 Февраля 2020, 14:20:06 »
0
Сергей, я не въезжаю в смысл телодвижения. Это не тот Худ, что у тёзки. Прямого сравнения не получается. Как говорится, дьявол в деталях.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #18 : 13 Февраля 2020, 14:26:00 »
0
Для меня важен весь этап развития линии усилителей Худа....начнём с 1969го

и добавил...
Как говорится, дьявол в деталях.

Это и есть Худ.....надо копировать Серёгин вариант и сравнивать.....тут у меня сформировалось своё мнение и после долгих раздумий и штудирования материала стартанул с 1969 версии
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 14:32:10 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: И снова Худ.
« Ответ #19 : 13 Февраля 2020, 14:28:58 »
0
Сергей, я не въезжаю в смысл телодвижения. Это не тот Худ, что у тёзки. Прямого сравнения не получается. Как говорится, дьявол в деталях.
Ну тут только два варианта остается для 100% частоты эксперимента. Либо один Сергей отправляет свой Милл другому Сергею, либо Худ для прямого сравнения. Но это все ради только эксперимента и сравнения. А помимо этого есть еще интерес собрать свой вариант.

das, Сергей, спасибо. Скачал, сравню.
Имею ввиду еще материалы по версии Сергея lgedmitry  ;-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #20 : 13 Февраля 2020, 14:33:31 »
0
Ребята, сравнение я Вам гарантирую.....

Денис, тут полистай ... http://aovox.com/creativework/414

Денис...вот тут Серёгин вариант  https://cxem.net/sound/amps/amp151.php

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 14:42:27 от das »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #21 : 13 Февраля 2020, 14:44:05 »
0
das, Сергей, а можешь кинуть ссылкой на корпус?  ;-[

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #22 : 13 Февраля 2020, 14:44:39 »
0
Ну тут только два варианта остается для 100% частоты эксперимента. Либо один Сергей отправляет свой Милл другому Сергею, либо Худ для прямого сравнения.
На самом деле имеем только один вариант. И он привязан строго к акустике тёзки из Рыбинска.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #23 : 13 Февраля 2020, 14:46:32 »
0
Перед постройкой надо учитывать что 69 версия любит ширики и первый порядок.
Я могу сказать, что и 2003 тоже на шириках играл офигительно!


Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #25 : 13 Февраля 2020, 15:10:15 »
0
Сергей, а ту версию которую ты собирал есть где-то у нас на форуме схема/платы? Пошли меня (почитать/посмотреть :D)  куда надо.

Денис, вот тут я начал-было делиться по ходу работы, но особо никто интересу не проявлял, и я не стал продолжать http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=388.msg435992#msg435992

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #26 : 13 Февраля 2020, 15:10:48 »
0
И он привязан строго к акустике тёзки из Рыбинска.

Акустику....по возможности, менять!!!!!!!!


и добавил...
я начал-было делиться по ходу работы, но особо никто интересу не проявлял, и я не стал продолжать

Хороший спектр!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #27 : 13 Февраля 2020, 15:14:20 »
+1


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
да, это моя финальная схема, подтверждаю. Кг выдаёт в районе 0.005%

и добавил...
Всё здесь: и схемы и платы, и  скечт (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 15:21:38 от lgedmitry »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #28 : 13 Февраля 2020, 15:36:23 »
0
Худ69 это классический вариант. Играет с двухполоской прекрасно.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #29 : 13 Февраля 2020, 15:42:44 »
0
Вообще то ХУД 2003 - это продукт друга  Джона  который музыкант и радиолюбитель в одном лице. Он перевёл его вариант в "двутакт" и на современную базу.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #30 : 13 Февраля 2020, 15:50:38 »
0
Он перевёл его вариант в "двутакт"
Топология не изменилась - полуторотакт, перенесли выходной конденсатор в блок питания и резисторы заменили на ИТ.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #31 : 13 Февраля 2020, 16:06:10 »
0
Акустику....по возможности, менять!!!!!!!!
Обоснуй.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #32 : 13 Февраля 2020, 17:01:50 »
0
Ну просто мы знаем у кого он её давным давно покупал....там тоже не удалось её довести до ума....дин там тупой

и добавил...
Топология не изменилась - полуторотакт, перенесли выходной конденсатор в блок питания и резисторы заменили на ИТ.

У меня тут Серёгин вариант с однополярным питанием....т.е.  типа вариант 1996года


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



« Последнее редактирование: 13 Февраля 2020, 17:15:17 от das »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #33 : 13 Февраля 2020, 18:56:03 »
+2
Слепил DjVu из оригинальной статьи журнала Wireless World.



Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #34 : 13 Февраля 2020, 19:06:01 »
0
Ну просто мы знаем у кого он её давным давно покупал....там тоже не удалось её довести до ума....дин там тупой

и добавил...


У меня тут Серёгин вариант с однополярным питанием....т.е.  типа вариант 1996года


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Тёзка, только ради ЛММ, не ставь таких номиналов резисторов, как на этой серо-синей картинке. Я с неё начинал. Если нет БП с очень хорошей защитой - то в процессе нелёгкого выставления тока покоя транзисторов можно много нажечь. В обычной редакции схемы ток выставляется легко и непринужденно

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #35 : 13 Февраля 2020, 19:57:38 »
0
Ну просто мы знаем у кого он её давным давно покупал....там тоже не удалось её довести до ума....дин там тупой
Всё равно не понимаю. Что значит "тупой дин"?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #36 : 13 Февраля 2020, 20:15:02 »
0
Серёг, проехали.....

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #37 : 13 Февраля 2020, 21:02:33 »
0
Серёг, проехали.....
Как скажешь.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #39 : 13 Февраля 2020, 21:32:16 »
0
от узкоглазых , цена доставки кусачая.... :facepalm:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #40 : 13 Февраля 2020, 22:04:07 »
+1
Тоже надо бы худа дособрат. У меня вот такой набор валяется давно:



Выходные транзисторы от него потерял, а тут внезапно нашёл. Это знак мне кажется.

ЗЫ.: Странно, что FEDGEN, который в миру Гена Федченко, до сих пор не нарисовалсо в теме. Ох он Худ ненавидит люто. Жив ли вообще?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: И снова Худ.
« Ответ #41 : 13 Февраля 2020, 22:13:44 »
+1
ЗЫ.: Странно, что FEDGEN, который в миру Гена Федченко, до сих пор не нарисовалсо в теме. Ох он Худ ненавидит люто. Жив ли вообще?

Жив-жив  :D
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.msg449423#msg449423

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #42 : 14 Февраля 2020, 06:05:46 »
0
стаб.питание
А что за стабилизатор в схеме БП и на какой ток покоя рассчитано?

п.с. тоже набор Худа лежит... может спаять его и больше голову себе не морочить? Просто купил в позапрошлом году, показался простым, а потом напугали этим Худом, мол, там с настройками убъешься, с компоновкой замучаешься если первый раз, фон тяжело убрать...

п.п.с. спасибо за тему  :drink:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #43 : 14 Февраля 2020, 06:19:44 »
0
Леша, ничего опасного, первого Худа собирал в юности, жив до сих пор, я в смысле.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #44 : 14 Февраля 2020, 06:38:03 »
0
Володя, вот поэтому я и поблагодарил за свежую тему. Где и вопросы без некропостинга можно будет задать по ходу сборки, и фото попросить подробнее. Надеюсь  :v:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: И снова Худ.
« Ответ #45 : 14 Февраля 2020, 06:54:24 »
+1
а потом напугали этим Худом, мол, там с настройками убъешься,

"Вся наладка сводится к установке резистором R2 половины напряжения питания на выходе УЗЧ."
https://.ru/amplifiers/solid-state/842-10-vat-vklasse-a.html
 Ушной с набора собирал, сразу заработало как то само, даже скучно стало. :d_know:
Для затравки
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/17272-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-jlh-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81-%D0%B0/

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #46 : 14 Февраля 2020, 07:18:18 »
0
"Вся наладка сводится к установке резистором R2 половины напряжения питания на выходе УЗЧ."
У меня по Худу гектар информации со схемами разными, описаниями, историей, оригинальными статьями Худа и прочего. И ту ветку по ссылке читал тоже. Чтот увлекся тогда. А потом на каком-то радиофоруме сказали что не все там так очевидно и если собираешь первый раз - это не для тебя. И много абзацев страшнонепонятных слов )))
Больше я тот форум не читаю. Собрал 4 простеньких увеселителя, наверное уже пора браться за Худа.
Спасибо за поддержку  :drink:

Теперь вопрос топикстартеру по существу. Можно ли схему собрать на турретах? Ессно она будет отличаться от печатной платы по компоновке. Есть ли подводные камни? Питание однополярное, все как на схеме, выходные типа мотороловские MJE480.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #47 : 14 Февраля 2020, 08:21:11 »
+3
А что за стабилизатор в схеме БП и на какой ток покоя рассчитано?


КР142ЕН22А

Вот отсюда  http://soundfi.blogspot.com/2018/04/jlh-1969-amplifier.html

На этапе сборки, ВНИМАНИЕ уделить подбору транзисторов

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #48 : 14 Февраля 2020, 10:09:54 »
+1
https://forum.v-mire.net/viewtopic.php?f=52&t=230

Ресурс:  где всё по ХУДу разжевано как нельзя лучше... со знакомыми лицами  :yes:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #49 : 14 Февраля 2020, 11:16:23 »
0
со знакомыми лицами

Кстати, по примеру Михаила Lektor'а тоже хочу попробовать запитать Худ от ИИП. Тем более уши у меня совершенно не золотые.  :)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #50 : 14 Февраля 2020, 13:05:56 »
+2
Фото  Джона  :)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
"Вся наладка сводится к установке резистором R2 половины напряжения питания на выходе УЗЧ."

И установки тока покоя - он же под разную акустику - разный.  У меня на энто ушло пять минут. Через час прогрева проверил и фсё!! :audio:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #51 : 14 Февраля 2020, 13:12:24 »
+3
Сразу видно, задумал пакость нескольким поколениям паяльщиков  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: И снова Худ.
« Ответ #52 : 14 Февраля 2020, 15:02:13 »
+1
Сразу видно, задумал пакость
Деды, они такие!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #53 : 14 Февраля 2020, 15:23:07 »
+1
Я вот три дня назад скачал Equinoxe и Oxgene Жана-нашего Мишеля.
Послушал на ХУДе - откровенно говоря - прибалдел  :v:.   Вспомнил молодость попутно. :yes:

и добавил...
Деды, они такие!

Женя - это то же Джон?

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #54 : 14 Февраля 2020, 15:52:26 »
+1
Это Анатолий Маркович, земля ему пухом  :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #55 : 14 Февраля 2020, 15:54:42 »
+1
Ресурс:  где всё по ХУДу разжевано как нельзя лучше... со знакомыми лицами  :yes:

Валера, спасибо за инфу.....лопатил, но ранее не встречал!
Только приехал, закупил деталюх, в т.ч. и кт602.......ох и подорожал же сегодня опиум для народа :facepalm:

и добавил...
Я вот три дня назад скачал Equinoxe и Oxgene Жана-нашего Мишеля.
Послушал на ХУДе - откровенно говоря - прибалдел  :v:.   Вспомнил молодость попутно. :yes:

 :v:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #56 : 14 Февраля 2020, 16:05:56 »
+2
Да, Маркович знатно поглумился над аудиофилами, весело заканчивал свою жизнь. Земля ему и пухом и оберегом.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #57 : 14 Февраля 2020, 18:49:37 »
+2
и Oxgene Жана-нашего Мишеля.
Валер, ты слушал китайскую подделку. Оригинальный трек зовется Oxigene  :D

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #58 : 14 Февраля 2020, 19:06:47 »
+2
и Oxgene Жана-нашего Мишеля.
Валер, ты слушал китайскую подделку. Оригинальный трек зовется Oxigene 
Oxygene Он называется.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #59 : 14 Февраля 2020, 19:11:07 »
+2
Oxygene Он называется.

Ну очепятался... старый уже  :P  Но согласитесь альбомы крутяки  :yes:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #60 : 14 Февраля 2020, 19:12:23 »
+1
Охуген :laugh:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #61 : 14 Февраля 2020, 19:15:12 »
+1
 :laugh:
Ну где то так

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #62 : 14 Февраля 2020, 19:24:30 »
+1
Oxygene Он называется.
Владимир, поторопился  ;-[

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #63 : 14 Февраля 2020, 19:27:34 »
+1
Ну очепятался... старый уже  :P  Но согласитесь альбомы крутяки  :yes:
Кстати да. Спасибо. Надо будет послушать его на своем однотактике на шириках  :v:
Прошу прощения за оффтоп.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #64 : 14 Февраля 2020, 19:39:25 »
+1
Владимир, поторопился 

А меня китайской подделкой дразнил  :-\  а сам патарап-и-и-и-лся  :P

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #65 : 14 Февраля 2020, 19:56:05 »
+2
а сам патарап-и-и-и-лся 
ну я же по нашему, по распиздяйски...  ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #66 : 14 Февраля 2020, 19:57:43 »
+1
Охуген
Неприличными словами не выражаться!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #67 : 15 Февраля 2020, 07:30:15 »
+1
а сам патарап-и-и-и-лся
да оба китайские слушали :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: И снова Худ.
« Ответ #68 : 15 Февраля 2020, 09:50:10 »
+1
да оба китайские слушали
А чем он худ-то? У меня две платки китайские лежат, все не досуг спаять.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #69 : 15 Февраля 2020, 09:50:36 »
+2
Неприличными словами не выражаться!
А чё я сказал? (С). Охуген на Худю крутили...

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #70 : 15 Февраля 2020, 09:54:17 »
+2
Охуген на Худю крутили...
Тогда уж на "Худе"  ;D

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #71 : 15 Февраля 2020, 11:50:54 »
+1
Балаболы.  :off:  оХУДели совсем.  :yes:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #72 : 15 Февраля 2020, 12:03:40 »
+1
Худеем, даа  ;)

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #73 : 15 Февраля 2020, 12:22:46 »
0
Раз уж пошла такая пьянка... В нужном месте выложил 2 альбома кислорода, дышите в удовольствие. :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2020, 12:26:59 от valve »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #74 : 15 Февраля 2020, 14:11:45 »
0
Разбавлю тему оффтопом: да, видимо у Тёзки другой Худушка выйдет. Мой вариант, боюсь, без полимеров в питании не приготовить. А при наличии однополярного питания, кажется мне, нужных полимеров на нужное направление не найти. Хотя, может и есть - тогда дайте и мне знать, где они продаются

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: И снова Худ.
« Ответ #75 : 15 Февраля 2020, 15:10:40 »
0
Сергей когда записи выложил для сравнения, я супругу позвал свою музыкальную, послушали, за мил оба мы проголосовали. :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #76 : 15 Февраля 2020, 15:45:48 »
0
Сергей когда записи выложил для сравнения, я супругу позвал свою музыкальную, послушали, за мил оба мы проголосовали. :d_know:
Александр, ну так это ж не особо точный метод: смотреть на ютюбе через свою систему то, что мой телефон записал. В реале, проработка мелких деталей у Худа гораздо лучше. У Милла, соответственно, она улучшается с ростом громкости, когда мелкие детали укрупняются.
А вот когда я своего Худа "избавил" в качестве опыта от "лишних" полимеров - он запел очень не очень. Вдруг провалилась верхняя середина и появилось яркое такое цыканье.
Ну цыканье-то я думаю, тёзке не грозит.
А вообще, надо стремиться к более-менее низкому выходному сопротивлению БП в широком диапазоне частот. Классы А и Д, хоть и диаметрально противоположны - а всё ж схожи своими капризностями к питанию. Д всё время разряжает дроссели в источник питания, а А подыгрывает в ненагруженное плечо БП. В АВ такого нет. Там ненагруженное плечо - оно и вправду ненагружено, транзистор  закрыт, тока нет

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #77 : 15 Февраля 2020, 15:54:14 »
0
В реале, проработка мелких деталей у Худа гораздо лучше. У Милла, соответственно, она улучшается с ростом громкости, когда мелкие детали укрупняются.

У меня то же самое

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #78 : 15 Февраля 2020, 16:02:22 »
0
В реале, проработка мелких деталей у Худа гораздо лучше. У Милла, соответственно, она улучшается с ростом громкости, когда мелкие детали укрупняются.

У меня то же самое

:fr: :fr: :fr:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #79 : 15 Февраля 2020, 16:43:01 »
0
Добрый вечер! С телефона...деревня.
Да , на Милле я это заметил ...что фирменный Альпс, на малой громкости ...как бы сказать..ну детализации мне не хватает. Есть одна мысль по этому поводу, но надо практически попробовать...


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #80 : 15 Февраля 2020, 17:47:52 »
0
что фирменный Альпс, на малой громкости ...как бы сказать..ну детализации мне не хватает. Есть одна мысль по этому поводу, но надо практически попробовать...
Сергей, а что думать, поменять на резистивный делитель один канал или оба. Достаточно одного уровня примерно при средней громкости прослушивания. Я все хочу как нибудь РГ Никитина на хороших резисторах собрать, но тонкопленку закупать или по 1000 шт дорого или по одной очень дорого :facepalm: но даже на толстопленке очень хорошие результаты.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #81 : 15 Февраля 2020, 18:05:12 »
0
что фирменный Альпс, на малой громкости ...как бы сказать..ну детализации мне не хватает. Есть одна мысль по этому поводу, но надо практически попробовать...
Сергей, а что думать, поменять на резистивный делитель один канал или оба. Достаточно одного уровня примерно при средней громкости прослушивания. Я все хочу как нибудь РГ Никитина на хороших резисторах собрать, но тонкопленку закупать или по 1000 шт дорого или по одной очень дорого :facepalm: но даже на толстопленке очень хорошие результаты.
Можно потом гамазин открыть тонкой плёнки. Проблема только в том, что мне 2 дБ шаг нравится, а некоторым на кой-то пень 0.5 подавай


и добавил...
Кажется понял на кой: штоб ручку потом в 4 раза дольше вертеть
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2020, 18:11:26 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #82 : 19 Февраля 2020, 20:20:12 »
+1
Не загадывая, завтра макетки спаяю.....увы нужный уголок в ближайшем леруа отсутствовал, поэтому пока на выход ставлю тошибу 2SC5200 (одолевают смутные сомнения, что это  оригинал).....подобрал в пары



КТ602б.....все как один с усилением....



поэтому, пока остановился на 2SC3421 c усилением....





Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #83 : 19 Февраля 2020, 20:31:56 »
+1
das, Сергей, подбор таким прибором транзисторов средней и большой мощности - чистейшей воды профанация. У меня такой тоже есть. Кроме того, есть собранный специально для разных токов, вплоть до 500мА. Поверь, разница принципиальная  :yes:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #84 : 19 Февраля 2020, 20:34:43 »
0
у меня прибора нету. Крутил транзистор на радиатор. В коллектор 5.1 Ом толстый, в базу 1.5кОм. Подавал  вольт 10...15, смотрел ток.

и добавил...
нечаянно нашёл в одном месте некоторое количество старых 2n6246. Вот думаю: выковырять их или ничего в них того чтоб стОило их выковырять нет?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #85 : 19 Февраля 2020, 22:06:49 »
0
подобрал в пары

зачем? :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #86 : 20 Февраля 2020, 07:45:17 »
0
подобрал в пары

зачем? :d_know:
там по рекомендациям емнип надо нижний с максимальным усилением, а верхний - ну какой останется. У меня кажись 120 и 140 в одном и другом каналах. Верхние что-то в районе 100...110

и добавил...
кт602 230 и 280. Входные bc807 - что-то в районе 500

и добавил...
das, Тёзка, можно ещё попробовать bcp54 в предоконечный каскад. С ним звучание весьма такое оригинальное. Мне сперва сильно понравилось, потом столь же сильно утомило. Вдруг у тебя выстрелит?
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2020, 08:53:45 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #87 : 29 Февраля 2020, 15:37:27 »
0
Сделал замер транзюков "Дедовским" методом....



2SC5200:
1. 112 
2. 113
3. 102
4. 110

КТ602АМ:
1. 90
2. 92
3. 95

КТ602БМ  - 98

2SC3421:
1. 174
2. 167
3. 169

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #88 : 29 Февраля 2020, 15:48:30 »
0
das, могешь ещё 2ыс3807 попробовать, Тёзка. Я их на макете пробовал - емнип звук был приятным, хотя, по замерам гармоник вторая выше чем у кт602

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #89 : 29 Февраля 2020, 21:53:20 »
0
ЧИПиДИПовские 2N3055:



1. 94
2. 98
3. 95
4. 97

А вот оригиналы с Туманного Альбиона (выписанные из Англии) удивили .....



1. 31
2. 67
3. 40
4. 44
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2020, 22:29:55 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #90 : 29 Февраля 2020, 21:56:22 »
0
das, кстати, вот интересно, Тёзка: отчего для 1969 не рекомендуют супер-пупер быстрые транзисторы, типо возбуд будет. А для 2003 2ыс5200\5198 - самое оно? Неужто вольтдобавка в 1969 так устойчивость портит, нигде не доводилось читать? ;-[

и добавил...
просто, если это ложный шухер - то зачем вообще с этими железяками винтажными и поддельными заморачиваться - влепить сразу 5200 и не париться?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #91 : 29 Февраля 2020, 22:33:00 »
0
влепить сразу 5200 и не париться?

......окрас звука....на Милле.....Леаке ....проверенно

На этих трёх детальных, практически каждая деталь играет....хочешь ламповый звук (как сказали на Веге...жирный, американский)...2N3055  или 1503 (по памяти не помню) получай....меняем на санкены, получаем боле детальный/цыкающий.....
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2020, 22:38:44 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #92 : 29 Февраля 2020, 22:35:06 »
0
влепить сразу 5200 и не париться?

......окрас звука....на Милле.....Леаке ....проверенно

ясно ;-[

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #93 : 29 Февраля 2020, 22:44:26 »
0
Сергейdas, , на счет транзисторов. Народ пишет, что с меньшим усилением они как бы "честнее" и бывает лучше. В выходных каскадах сам не проверял ещё. Вот доберусь до дискретных усилков - проверю. Пока Худ в очереди, есть полуфабрикат для него, но пока руки не дошли...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #94 : 29 Февраля 2020, 22:47:03 »
0
что с меньшим усилением они как бы "честнее" и бывает лучше
вот  ??? может оно и так ....надо слушать...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #95 : 29 Февраля 2020, 22:49:15 »
0
Сергейdas, , на счет транзисторов. Народ пишет, что с меньшим усилением они как бы "честнее" и бывает лучше. В выходных каскадах сам не проверял ещё. Вот доберусь до дискретных усилков - проверю. Пока Худ в очереди, есть полуфабрикат для него, но пока руки не дошли...
Я, кроме выходных, все переменял. Не скажу, что есть какая-то чёткая связь между усилением и звучанием. Правда, опыты на 2003 ставил. Вот между типом и звучанием есть. Между усилением и гармониками - тоже есть, но порой не такая уж и ясная. Вот 2ыс3807 по усилению вообще вне конкуренции, а гармоники с ним примерно в одной поре, что и с другими, у которых усиление в 5 раз меньше

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #96 : 29 Февраля 2020, 22:53:09 »
0
......окрас звука....на Милле.....Леаке ....проверенно

Сергей. А что там Милл с Леаком  не сравнивал? Я не про мощность.. ну ты понял  :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #97 : 01 Марта 2020, 14:04:11 »
0
Всем привет! lgedmitry, а не пробовал, когда чаще бывает ситуация, когда h21 транзисторов в одном плече больше чем в другом? Хорошо когда подобрать можно, а если не получается...  :d_know: Что бывает сплошь и рядом...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #98 : 01 Марта 2020, 14:47:32 »
0
Всем привет! lgedmitry, а не пробовал, когда чаще бывает ситуация, когда h21 транзисторов в одном плече больше чем в другом? Хорошо когда подобрать можно, а если не получается...  :d_know: Что бывает сплошь и рядом...
если применительно к Худушке - то в нём предвыходной транзистор участвует в работе обоих плеч. Для усилительного нижнего плеча он предповторителем работает, а для повторительного верхнего - предусилителем. И много чего пробовал, но такой симметрии плеч, как с кт602бм у меня ни с каким другим транзюком не получалось ;-[ :d_know: ??? :-X

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #99 : 02 Марта 2020, 17:45:46 »
0
Всем привет! lgedmitry, а не сравнивал, какой 602 лучше, в круглом корпусе старый или современный в 220-м? Просто есть в обоих корпусах. В Семигоре например, мне больше понравился в металле - круглый. Конечно руки дойдут и сам сравню, но интересно тоже мнение других.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #100 : 02 Марта 2020, 18:07:00 »
0
какой 602 лучше, в круглом корпусе старый или современный в 220-м?
602-х в 220-м не бывает  :d_know:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #101 : 02 Марта 2020, 18:21:49 »
+1

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #102 : 02 Марта 2020, 19:26:58 »
0
 Ну звиняйте, чутка перепутал.valve, да, именно в этом... Но все же поняли... А по существу прежнего вопроса?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #103 : 02 Марта 2020, 20:57:47 »
0
Я разницы не заметил. Семигор тоже особо не позиционировал ни тот, ни другой. Просто жОлтые транзисторы выглядят понтовее, да стоят дороже. На это преимущества заканчиваются, и начинаются проблемы. С тем же охлаждением - я столкнулся.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #104 : 02 Марта 2020, 21:18:26 »
0
Всем привет! lgedmitry, а не сравнивал, какой 602 лучше, в круглом корпусе старый или современный в 220-м? Просто есть в обоих корпусах. В Семигоре например, мне больше понравился в металле - круглый. Конечно руки дойдут и сам сравню, но интересно тоже мнение других.
к сожаленью, шляпистых кт602 у меня не было. Поэтом у не сравнивал. Только ТО126

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #105 : 02 Марта 2020, 22:42:09 »
0
 Благодарю всех кто ответил, ладно, руки дойдут - сравню. И да, у шляпы теплоотвод проблематично делать, но при желании - можно!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #106 : 02 Марта 2020, 22:46:41 »
0
Там теплоотвод-то не нужен особо. Разве что если аыходники с усилением в районе полусотни попадутся. Вот верхнему, который в стабилизаторе тока, тому раньше. Возможно, когда выходники чуть меньше сотни усиление будут иметь

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #107 : 02 Марта 2020, 22:56:08 »
0
 Благодарю, учту. :fr: Но я обычно когда макетирую, делаю разные варианты и смотрю лучший. Пока макет ЧХ не разобран, можно и на основе его выходников сделать. П4 точно ставить не буду, а вот 813 попробую. Можно сравнить с выходниками Тесла ещё...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #108 : 04 Марта 2020, 12:21:55 »
+1
Сегодня приехал из деревни....вот до обеда спаял, осталось радиатор под выходные смонтировать и можно....


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #109 : 16 Марта 2020, 22:02:23 »
+2
Миша вкурил импульсники (правда, купил мусор):
https://sites.google.com/site/moiusiliteli/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-2020

(и про ОУ там есть)

Говорю же - Миша имеет уши.
В данном случае - речь о "тянучке" абычного БП.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: И снова Худ.
« Ответ #110 : 16 Марта 2020, 22:34:40 »
0
Миша вкурил импульсники (правда, купил мусор):

Подскажите какой конкретно импульсник используется, если можно

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #111 : 16 Марта 2020, 22:45:19 »
0
Тот что на фото у Михаила? Вот он -- https://aliexpress.ru/item/32861192271.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.544e4c4d3m6Jbg

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: И снова Худ.
« Ответ #112 : 16 Марта 2020, 22:46:41 »
0
Тот что на фото у Михаила? Вот он
Спасибо!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: И снова Худ.
« Ответ #113 : 17 Марта 2020, 06:07:18 »
0
Надо резонансник. Во всей более менее серьезной технике, которая работает со звуком стоят именно резонансные ИБП. Это даже по более менее приличным телевизорам видно.
Вот как пример (на ценник не смотрим)
https://aliexpress.ru/item/32948381172.html
смотреть надо на трансформатор. Он лежит горизонтально в большинстве случаев и разделен перегородкой на первичку и вторичку.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #114 : 17 Марта 2020, 07:58:37 »
0
Говорю же - Миша имеет уши.
Есть такое дело

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: И снова Худ.
« Ответ #115 : 17 Марта 2020, 08:18:16 »
0
Смотреть надо на трансформатор. Он лежит горизонтально в большинстве случаев и разделен перегородкой на первичку и вторичку.

Я такие ИБП с ТВ надёргал, но они имеют в основном напруги: 24В и 12В.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #116 : 17 Марта 2020, 09:49:16 »
0
но они имеют в основном напруги: 24В и 12В.
ну 24 для сабжа нормально будет как-раз

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: И снова Худ.
« Ответ #117 : 17 Марта 2020, 10:42:30 »
0
24 для сабжа нормально будет как-раз
ИБП, который находится справа, рассчитан на ток - 5,5 А (24 В). Мощный, однако.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: И снова Худ.
« Ответ #118 : 17 Марта 2020, 17:49:08 »
0
ИБП, который находится справа, рассчитан на ток - 5,5 А (24 В). Мощный, однако.
Еще и с активным PFC. Ему пофигу изменения напряжения в сети от 90 до 250 вольт. Хороший БП.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #120 : 18 Марта 2020, 22:07:04 »
0
GoRs, так это тот же самый что на 5 постов выше Александр TANk кидал  :)

Цена кстати вполне норм

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #121 : 19 Марта 2020, 07:35:45 »
0

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #122 : 19 Марта 2020, 11:14:35 »
0
Тот что на фото у Михаила? Вот он
это мусор... в плохом смысле...

и добавил...
Во всей более менее серьезной технике, которая работает со звуком стоят именно резонансные ИБП
И для сабов.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: И снова Худ.
« Ответ #123 : 19 Марта 2020, 11:18:48 »
0
Не очень понятно, в блоге на который ссылка выше, с Худом показаны эти блоки, и некоторые положительные отзывы этой связки. Или я опять чего то не понял...  :-\

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #124 : 19 Марта 2020, 11:19:46 »
0
так это тот же самый что на 5 постов выше Александр TANk кидал 
Цена кстати вполне норм
хехе... я нашел  :)
Цена до выбобонов была около 1850, что в 2.5 раза меньше более других, предыдущих


и добавил...
кабы ещё плечи выходные были б не соединены - так вообще б цены ему не было
Повторюсь - в комментах чел заказывал однополярку. Надо сказать волшебное слово.


и добавил...
Не очень понятно, в блоге на который ссылка выше, с Худом показаны эти блоки, и некоторые положительные отзывы этой связки. Или я опять чего то не понял... 
Щас по-немецки хочется сказать... Типа "абсолютно нет".
Не все круглые хреновины (силовые торы) одинаковы.
Не все импульсники одинаковы.
Не все УНЧ одинаковы.

Блин... Ну и что, что товарищ не разбирается и поставил... Это его первый блин, научится.
Какие "положительные отзывы"?
Ладно, всё.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2020, 11:25:20 от Карта »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #125 : 19 Марта 2020, 11:33:08 »
0
а это подойдёт к худу...

https://www.chipdip.ru/product/lrs-200-24


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #126 : 19 Марта 2020, 11:39:56 »
0
LRS - хорошо, простой аппарат. Если помните, там мода пошла, можно нарваться на "зеленые", которые голубые - снижают частоту при простое до якобы 26 кГц (на самом деле до 2кГц).
COLD STAR 60A/115VAC 60A/230VAC - хорошо.
RIPPLE & NOISE (max.) 150mVp-p - хорошо для 200-ваттного.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2020, 11:44:43 от Карта »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #127 : 19 Марта 2020, 12:52:45 »
0
Если помните, там мода пошла, можно нарваться на "зеленые", которые голубые - снижают частоту при простое до якобы 26 кГц (на самом деле до 2кГц).
раньше помню в телеках ИБП научились-было при недогрузе в дежурном режиме уходить в режим тн. вспышек - коротких пачек из импульсов, следующих чуть ли не раз в секунду. Теперь такого нет уже?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #128 : 19 Марта 2020, 12:53:55 »
0
А вспышки были слева?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #129 : 19 Марта 2020, 13:01:58 »
0
А вспышки были слева?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
в даташитах были.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #130 : 19 Марта 2020, 13:15:37 »
0
(- Стекло протирал? Колесо стучал?) Тогда не знаю.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: И снова Худ.
« Ответ #131 : 21 Марта 2020, 12:30:54 »
0
Тогда не знаю.
:off: Василий, оказывается всё наоборот насчёт курения.
https://socportal.info/ru/news/veip-i-sigarety-uvelichivaiut-smertelnyi-risk-eksperty/

и добавил...
Так шо бросайте курить. :yes:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #132 : 21 Марта 2020, 13:05:58 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #133 : 22 Марта 2020, 13:12:21 »
0
А кто нибудь пробовал Motorola 2N5886 в данном усилителе? Может слышал  как с ними звучит усилитель по сравнению с другими транзисторами?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: И снова Худ.
« Ответ #134 : 22 Марта 2020, 13:13:07 »
+1
Попробую найти...


и добавил...
http://aovox.com/creativework/411
- там и про транзисторы

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #135 : 22 Марта 2020, 14:30:47 »
0
Найти Легко.....есть где можно купить подобранные...Только интересует как  с ними звучит ))
А ,по вашей ссылке,не могу открыть :d_know:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #136 : 22 Марта 2020, 15:05:45 »
0
А ,по вашей ссылке,не могу открыть

Всё открывается.. каким браузером работаете?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #137 : 23 Марта 2020, 17:46:08 »
+1
 Всем привет! Пока только ушник по ХУДу делал. Карта, благодарю, очень полезная ссылка.  Много хорошей и нужной информации! :fr: Интересен, в той ссылке, один отзыв о звучании:
..."Теперь про звук: В начале конечно я восторгался и до сих пор считаю, что все, что про него написано в бесконечных полемиках на форумах чистая правда. Сейчас к звуку я уже основательно привык и делать себе аппарат ниже уровнем чем усилитель схемы JLH или что-то подобное не буду. Средние частоты у него бесподобные, на уровне хорошего лампового усилителя однотактного. Я конечно не беру топ варианты с фирменными трансформаторами типа Tango, Tamura и т.д. со всякими 300B, AD1 и прочей экзотикой.  Но большинство аппаратов на обычных лампах типа EL-34, 84, 6550 он уделывает. Да... в середине лампы с JLh сходны и по подаче и по прозрачности. Средние частоты у него бесподобные: прозрачные и кристально чистые с большой глубиной сцены. На любой музыке много воздуха плюс – заметны малейшие нюансы в записях, все слышно превосходно. Но в басу JLH в явном фаворе и это однозначно. Кроме пары ламповых, сравнивал его с микросхемным на LM3875 – если честно, то небо и земля..."

 Чувствую пора взяться за ХУДа, тем более всё уже есть. И интересно будет сравнить его с Лик 30 из ветки рядом, поскольку концепции близкие... ??? На счёт импульсников - не знаю, пока, те которые есть и были  - не фонтан,  :d_know: слишком много грязи на ВЧ, которую очень сложно устранить... Я больше линейным, стабилизированным доверяю. :v: Но тут сравнивать нужно...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #138 : 23 Марта 2020, 19:13:45 »
0
Я больше линейным, стабилизированным доверяю.  Но тут сравнивать нужно...
Тоже такое слышал от одного авторитетного товарища. Сам не пробовал - сразу замутил линейник, благо трансформатор был уже

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #139 : 23 Марта 2020, 21:30:56 »
0
А мне пришёл кит ушника jlh1969.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #140 : 23 Марта 2020, 21:50:59 »
0
А мне пришёл кит ушника jlh1969.
И как оно?

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #141 : 23 Марта 2020, 22:20:06 »
0
Так собрать надо  :laugh:

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #142 : 24 Марта 2020, 05:50:12 »
0
каким браузером работаете?

Mozilla Firefox.....Opera....Gnom  этими не открывается
« Последнее редактирование: 24 Марта 2020, 06:00:05 от Valerii Rom »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #143 : 24 Марта 2020, 07:56:10 »
0
Opera
прекрасно открывает :d_know:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #144 : 24 Марта 2020, 08:32:42 »
+1
сразу замутил линейник

У меня то же трансформатор и CRC фильтр.. фона нет - даже если в притык уши "развесить"  :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #145 : 24 Марта 2020, 08:36:13 »
0
Валера, привет!
А у тебя какой вариант худышки собран?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #146 : 24 Марта 2020, 08:37:25 »
0
Привет!

1969 :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #147 : 18 Мая 2020, 00:31:34 »
+1
Всем привет! Решил плотно заняться ХУДом. Спаял  сначала макет классической схемы, однополярного питания. Выходники решил использовать от усилителя Тесла, испытывал при стабилизированном питании 15 и 24 В. Ток подбирал по осциллографу, по режимам работы. Оказалось, оптимальный ток покоя ХУДа, на этих выходниках,= 0,6 А. Правда максимальный уровень сигнала, при приемлемом уровне гармоник и искажений составил всего 3,5(15)В и 4,5(24)В рмс, качество было чуть лучше у большего питания. Ток покоя при питании 24В возрос до 0,8 А. Гармоники и интермоды в принципе укладывались в обозначенные пределы, но были чуть получше на минимальной мощности и питании 24В. Правда под нагрузкой 8 Ом гармоники и интермоды достаточно быстро росли и если на ВЧ было относительно чисто, то на СЧ/НЧ они были широкого спектра и достигали уже заметных величин, что напрягало. Да, это уже второе разочарование в старых транзисторах... ???
 Ладно, попробую современные транзисторы. У меня ещё много MJL21194, поставил их на выход. Настроил по осциллу. Отличия:
1) разница графиков тестов при разном питании и прочих одинаковых условий,минимальная. Цифровые показатели разнятся, но не сильно..
2) Возрос ток покоя. С данными выходниками он =0,8 А(15В) и 1 А(24В).
3) выходное напряжение при приемлемом уровне гармоник и интермодов =4,5В рмс при обоих питаниях . На осцилле получается больше, но это при максимальном уровне гармоник и искажений, что не устраивает.
4) Графики гармоник и интермодов лучше, чем на Тесловских транзисторах, правда спектр более обширен, простираясь и в ВЧ область, но уровень и плотность основного спектра гармоник меньше чем у транзисторов Тесла.
 На колонках макет не слушал, прослушивал только в наушниках, напрямую и с нагрузочного сопротивления 8 Ом, через делитель. Так как основная деятельность сместилась в ночь...Корона, чтоб её... :d_know: В целом звук понравился, особенно НЧ диапазон(возможно из-за преобладания интермодов на НЧ), звук детальный плотный, насыщенный. Но смутило, что не удалось достичь заявленной мощности в 10 Вт. Более менее качественный звук получается до 3-х Вт, дальше уже спорно...
 Попробую теперь собрать двухполярный вариант. Но хочу добавить одно, после Альфы, с её мизерным током и при этом отличными характеристиками и звучанием, при сравнительной с Худом мощности, данный вариант Худа выглядит слабовато... ???
 Будем посмотреть дальше... :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #148 : 18 Мая 2020, 06:25:16 »
0
Игорь, может я просмотрел...а другие транзюки ....что ставил.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #149 : 19 Мая 2020, 00:28:00 »
0
 Всем привет! Сергей, я написал что ставил, а только марку Тесловских не указал: KD503. Кстати, пробовал с ними от импульсного БП питать, оказалось нормально, спектр гармошек и интермодов не изменился, только большой горб после 40 кГц лишний образовался... ??? Другие были: MJL21194, эти несколько лучше, но спектр чуть другой. Любимых 5200 у меня пока мало, зарезервированы для другого, так что пока экспериментирую с тем что есть. Порылся, пару 819 нашёл, 805 ещё есть, блин, какой я однако запасливый оказался! :v: Позже и их попробую в двухполярке... Сейчас пока простой образовался, паяльник и БП сгорели. Нашёл старый паяльник. Паяю им. БП отремонтирую, продолжу. Нужно подкупить мощников, а то на эксперименты много перевёл. С германием не экспериментировал. Сейчас БП восстановлю, буду двухполярку гонять. Так что тест двухполярки покажет что и как... Потому как однополярка оригинал не понравился, ток жрёт будь здоров, а отдача хреновая... В предыдущей ветке ты тест выкладывал и гармошки приводил, буду на них ориентироваться. Но по предыдущему варианту могу сказать одно - у меня шумовая полка чуть лучше -126 Дб, если сравнивать с твоим результатом, то получается что у меня хоть и частокол, но он остался ниже твоей шумки, так что в целом нормально получается... Запущу двухполярку,  тогда сравнение и выложу. Заодно БП переделаю по другой схеме, может лучше станет. Потому как недавно выяснил, что БП мощнику гармошек сильно добавляет, если ток приличный... Всё в сравнении познаётся... :yes:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: И снова Худ.
« Ответ #150 : 19 Мая 2020, 04:56:21 »
0
Где худ двух полярный посмотреть?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #151 : 19 Мая 2020, 06:01:16 »
0
Где худ двух полярный посмотреть?
В ответе 20 на странице 1, Лёш)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #152 : 19 Мая 2020, 08:41:33 »
0
недавно выяснил, что БП мощнику гармошек сильно добавляет, если ток приличный
Каким образом, из-за чего, и как этот эффект уменьшить или вообще избежать?
Спасибо  :drink:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #153 : 19 Мая 2020, 12:12:56 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] перебирал всякий хлам на балконе и накопал кучку, все что могу сказать, что все оригинал и живое :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #154 : 19 Мая 2020, 12:34:10 »
0
Злой, какие милые 7805 :)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #155 : 19 Мая 2020, 12:42:37 »
0
7805
Причем это не стабы, а транзисторы п-н-п, с другой стороны маркировка есть B E, с трудом даже данные находил как то давно. Отдам в добрые руки Худо-строителей.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #156 : 19 Мая 2020, 12:46:45 »
0
Причем это не стабы, а транзисторы п-н-п, с другой стороны маркировка есть B E, с трудом даже данные находил как то давно.
вот это да... вжисть бы не подумал :%):

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #157 : 19 Мая 2020, 13:08:59 »
0
Не помню где читал, пишут что вроде КТ908 не плохи для Худа  ;-[

и добавил...
Причем это не стабы
Марат, возможно ты ошибаешься http://www.tesla-ic.com/pdf/ma7805-ma7812-ma7815-ma7824.pdf

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #158 : 19 Мая 2020, 13:18:56 »
0
возможно ты ошибаешься
может и ошибаюсь, но все равно отдам ;D, у меня они достаточно полежали.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #159 : 19 Мая 2020, 15:44:22 »
0
что вроде КТ908 не плохи для Худа 
Если уж Советский Экстремальный Худ строить - то может поискать кп954 ;-[

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #161 : 19 Мая 2020, 16:24:25 »
0
lgedmitry, https://meshok.net/item/161709681_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9A%D0%9F954%D0%90
Прикольно, Олег. Но я наверное второго Худа строить не стану пока. Хочется разнообразить жизнь по максимуму, и идефикс с классом Д в одном месте подгорает очень. Хочется добить

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #162 : 19 Мая 2020, 17:53:04 »
0
Советский Экстремальный Худ


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 :laugh:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #163 : 19 Мая 2020, 18:38:09 »
0
drummer:v: Но наверное принудительное охлаждение надо будет городить, ибо термостабильность у германия так себе ;)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #164 : 21 Мая 2020, 18:30:02 »
0
Всем привет! Ндя, после переделки стаба и сборки ХУДа под двухполярку, с выходниками 21194, особо, кроме шумовой полки, ничего не поменялось. Стабы, по новой схеме, шумку ещё ниже дают, а вот всё остальное... Попробую снова тесловские и 819. Выходное напряжение зависит от 2-го ИТ. Зависимость такая: ток покоя 0,42 А - вых до 4,5 В рмс; 0,6 А =5,5 В рмс; 0,8 А=6,5 В рмс  1-1,2 А = 8,5 В рмс но к сожалению, количественно, это не качественно. Шумка отличная, а вот показатели при такой шумке - оставляют желать лучшего. К тому же какие-то горбы гармошек вылезли... Генерация на 1,5 МГц ещё образовалась, катушку на выход поставил - ушла... ???
 Сейчас не до того, дачи для бабушек готовить нужно, а вот вернусь - продолжу... Наткнулся на магазин где выходники разные есть и цены вроде нормальные: https://www.elruselement.ru/catalog/tranzistory/bipolyarnye_tranzistory/  Кто нибудь там брал? Не китай? Заява что оригиналы, а вот как на самом деле... :d_know:

и добавил...
 И кстати, о полевиках, а чем хороши эти наши полевики(КП954)? И тут наткнулся на одну схему: в конце. Попробовал.Не знаю как у автора, а у меня с лампочкой работала плохо, да и не с каждым что есть и качество не ахти... :d_know: А вот когда я лампочку заменил на 20 Ом, R5=62 к,
 R4= 68 к (подстр. подбор режима),С3=220 мк и в исток воткнул 4 Ом (подбирать по лучшей форме сигнала) схема заработала достаточно прилично и если до очень качественного воспроизведения не тянула, то как простейший ушник - вполне, но самое главное, получился тестер полевиков, позволяющий оценить полевики на звук, потому как не все полевики, что есть под рукой, хорошо передают звук, да и в сегодняшних реалиях(когда разгул китайского левака), не любой полевик с нужной маркировкой, может быть оным... :d_know: Схема:
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020, 19:37:12 от GoRs »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #165 : 21 Мая 2020, 21:19:59 »
0
самое главное, получился тестер полевиков, позволяющий оценить полевики на звук, потому как не все полевики, что есть под рукой, хорошо передают звук, да и в сегодняшних реалиях(когда разгул китайского левака), не любой полевик с нужной маркировкой, может быть оным
О. Подобный тестер полевиков в прошлом году был собран, но тестились обычные IRF-ы. Даже таблицу сделал.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #166 : 21 Мая 2020, 22:21:52 »
+1
Приветствую воробей, да у меня в основном то же они, что навыпаивал из БП, что куплено, что ещё выпайки ждёт. Просто думал как их оценить, чтобы применить... ??? А тут схемка эта подвернулась... Есть же варианты Худа с выходом на полевиках.
 А на счёт БП, спрашивал, это мне недавно объяснили, что стабилизированные БП могут модулироваться сигналом и повышать количество гармоник. Просто, не так давно, пробовал один усилитель и поразило то, что нестабилизированное питание оказалось лучше, чем стабилизированное. Но там ток покоя был маленький. Тут же происходит следующая хрень: на осцилле входной(!) сигнал (без катушки на выходе) начинает "звенеть" по мере увеличения громкости! Выходной нормальный, а входной "звенит"! Как так?  :o Первый раз с таким сталкиваюсь... ??? :d_know: Причём это не сам БП "звенит", а когда к нему данный макет подключаешь... И основным ответственным был второй ИТ... Ну плюс ещё все дома и по сети порой такая хрень идёт! Вот недавно наблюдал: на вторичке были: сложный сигнал до 160 мВ и иголки до 240 мВ!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #167 : 22 Мая 2020, 06:52:08 »
0
И тут наткнулся на одну схему

Это схема Хьюстона. С этим аудиомастером я ругался лет десять назад по поводу лампочки. В оригинале вроде 15  Ом.
http://ldsound.ru/usilitel-marka-xyustona-v-klasse-a-5-vt/

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #168 : 22 Мая 2020, 07:13:09 »
0
GoRs, Игорь, спасибо  :drink:
Надо будет проверить свои с нестабилизированным БП, просто с RC или С-фильтром. Давит жаба на кучу банок большой ёмкости, а с двумя на 10000мкф - таки фонят на 100Гц. Хотя со стабилизированным питанием без осциллографа вроде как и нормально играют )))
Извиняюсь за оффтоп, к Худу это имеет лишь опосредованное значение  ;-[

и добавил...
Это схема Хьюстона. С этим аудиомастером я ругался лет десять назад по поводу лампочки. В оригинале вроде 15  Ом.
Ага, там 15 Ом 40Вт, хотя можно и меньше мощности ставить если посчитать.
А тот мастер к своей схеме весьма веселое описание сделал, да  ;D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #169 : 22 Мая 2020, 07:20:16 »
0
Всем привет! Ну drummer, не мудрено. Первый полевик, который я взял, просто "звенел" с лампочкой. И если в биполярах я знаю как с генерацией бороться, то тут ещё учиться нужно... А так интересно, малым сопротивление можно получить большую амплитуду, правда и ток - будь здоров! Ну и гармошки большие, но шумка понравилась... А вот если составную схему сделать, параметры наверняка лучше получить можно! ?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #170 : 22 Мая 2020, 07:23:18 »
0
Первый полевик, который я взял, просто "звенел" с лампочкой.
Это только на осциллографе видно, как я понимаю, да?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #171 : 22 Мая 2020, 07:28:02 »
0
Латералы очень "дорого" звенят :D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #172 : 22 Мая 2020, 07:29:38 »
0
Латералы очень "дорого" звенят :D
Хорошо что их цена не дает возможности это узнать  :laugh:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #173 : 22 Мая 2020, 07:52:32 »
+1
Да, соответственно на осцилле. Я все сначала на нём прогоняю, а уж когда убеждаюсь что всё пучком, уже на аудиокарту перехожу.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #174 : 22 Мая 2020, 08:12:07 »
0
....полевые транзисторы не "ложатся" мне на ухо....может готовить не умею...

...в архиве нашёл

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 08:18:14 от das »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #175 : 22 Мая 2020, 08:31:11 »
0
...в архиве нашёл

"analogaudio.ru
Срок регистрации домена analogaudio.ru закончился."
Схемки нету :(

п.с. По тестовой схеме, аналогичной что у Игоря GoRs из того списка "лучше всего звучат" IRF540 и IRF630.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #176 : 22 Мая 2020, 08:32:01 »
0
Да я и сам мимо них по жизни прошёл, так сложилось, вот теперь заново осваиваю, учусь потихоньку... И да, на мой ух, тоже не ложатся... На ВЧ мне не нравятся. И на осцилле это хорошо видно, даже на синусе. Но интересно научиться их готовить :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #177 : 22 Мая 2020, 08:35:00 »
+2
Схемки нету :(

.....да она полностью скопирована в дос файле, я его прикрепил

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Цитировать (выделенное)
Усилитель класса А
 
Схема усилителя мощности не сложная. Несмотря на это, усилитель обеспечивает исключительное качество звучания при всех уровнях громкости. Схема приведена ниже:
Усилитель двухкаскадный. Первый каскад собран на ИМС ОУ типа TL071, для стереоварианта можно использовать сдвоенный ОУ TL072 с любыми буквенными индексами. Каскад обеспечивает усиление сигнала по напряжению в R7/R65 раз (~26 дБ). Конечно, лучшие (по звуку) результаты можно получить на другой схемотехнике, скажем на каскаде, в основе которого ПТ с ОИ, но об этом - попозже.
Выходной каскад выполнен на комплементарной паре полевых транзисторов Q1 и Q2. Транзисторы устанавливаются на радиаторы, площадью не менее 700 кв.см каждый. В принципе, изменив схемотехнику выходного, каскада можно применить и однотипные транзисторы (или вообще изменить верхнее плечо, а пока...). Каскад Q2 - истоковый повторитель, на Q1 собран генератор тока, величина тока покоя задается резистором R41. Сопротивление нагрузки (громкоговоритель) обозначено на схеме R1 и может быть любым в пределах 4-16 Ом. Ток покоя устанавливается для 4-х омной нагрузки равным 3А, для 8-ми омной нагрузки - 1,5А. Выходная мощность в первом случае будет равной 7Вт, во втором случае - 4Вт. Режим усилителя по постоянному напряжению выставляется автоматически за счет ООС по постоянному напряжению через резистор R89.
По переменному напряжению - ООС отсутствует из-за шунтирующего действия C23, который вместе с низким выходным сопротивлением ОУ не позволяет сигналу с выхода усилителя пройти на инвертирующий вход ОУ. Конденсаторы С3 и С23 лучше использовать серии К73, либо МБМ. Конденсатор С27 электролитический, полярный на напряжение не менее 16 В. Диоды D1,D5,D6 кремниевые типа Д220, КД503-509 устанавливаются в тепловом контакте с радиатором транзистора Q1 и осуществляют температурную стабилизацию тока покоя усилителя. Конденсатор С19 подбирают, подавая на вход усилителя прямоугольный сигнал частотой 20 кГц и амплитудой 100 мВ по неискаженной форме фронтов выходного напряжения.
При использовании некоторых экземпляров выходных транзисторов усилитель может проявить склонность к возбуждению. Это устраняют увеличением сопротивлений (R6 и R2) в цепях затворов транзисторов до 200-390 Ом с последующим подбором емкости конденсатора С19.
Источник питания усилителя нестабилизированный, с емкостью конденсаторов фильтра в каждом плече питания не менее 22 000 мкФ. Мощность трансформатора питания для одного канала усилителя должна быть не меньше 150Вт. Более корректно можно выразиться следующим образом: Блок питания усилителя должен иметь выходное сопротивление в рабочем диапазоне частот нагрузки - не более 0,5 Ом. На самом деле это достаточно трудно сделать.
Характеристики усилителя: полоса частот по уровню 0..-1дБ 15-150 000 Гц, Уровень фона -90дБ, уровень шумов взвешенный -100 дБ, коэффициент гармоник при выходной мощности 1Вт - не более 0,01%, при номинальной выходной мощности - 0,2% (вторая гармоника, уровень третьей гармоники 0,05%, гармоники более высоких порядков - отсутствуют). В усилителе отсутствуют "щелчки" на выходе при включении и выключении питания.
 Усилитель выполняется на текстолитовой плате "навесным" монтажом с соблюдением всех правил разводки шин питания и земли. Сильноточные цепи выполняются моножилой сечением не менее 1кв.мм.
Дальнейшее увеличение выходной мощности усилителя может быть достигнуто параллельным включением полевых транзисторов (с индивидуальными резисторами в цепях затворов), повышением напряжения питания до +-25В с заменой операционного усилителя на более высоковольтный и соответствующего увеличения тока покоя выходного каскада. (Хотя, а зачем?) В качестве выходных транзисторов можно использовать любые серий IRF530, 540, 630, 640 и комлементарных с ними 9530, 9540, 9630, 9640.
В качестве промежуточного варианта (с выходной мощностью до 10 Вт) можно попробовать использовать вольтдобавку с выхода усилителя по цепям питания ОУ с условием не превышения допустимых синфазных напряжений на его входах. Был испробован данный вариант, при выходной мощности 7Вт на нагрузке 8 Ом коэффициент гармоник не превысил 0,3% при той же структуре искажений - только 2-я и 3-я гармоники.
Была также исследована работа усилителя при 100% ООС по переменному напряжению (исключается конденсатор С23). При этом на малых уровнях громкости коэффициент гармоник оказывался ниже уровня шумов усилителя, но по достижении номинальной выходной мощности (на последних 4-х децибеллах) - коэффициент гармоник резко возрастал и превышал уровень гармоник усилителя без ООС в 5 раз при наличии гармоник более высоких порядков, вплоть до 12-й (как и положено транзисторному усилителю с глубокой ООС), при этом отмечалась жесткость звука и некая его "искуственность". После этих экспериментов конденсатор С23 был с удовольствием установлен на свое "законное" место.
Необходимо отметить, что усилитель имеет действительно "ламповый" (поправлюсь, скажем мягче: не совсем транзисторный... или совсем не транзисторно-привычный... ) характер звучания и "мягкое" ограничение сигнала при перегрузке при заведомо лучших объективных параметрах. Благодаря этому, субъективная громкость звучания акустических систем с этим усилителем достаточная, чтобы сравнивать с громкостью звучания при использовании более мощных традиционных усилителей класса В или АВ (порядка 25Вт против 10Вт данного усилителя).


« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 08:40:43 от das »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #178 : 22 Мая 2020, 08:37:09 »
0
.....да она полностью скопирована в дос файле, я его прикрепил
Мой линух её в нём не видит... Да ну и ладно, все они одинаковые  :drink:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #179 : 22 Мая 2020, 08:41:25 »
+1
Мой линух её в нём не видит...

....вот копернул.....теперь видит?

через наш форум

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #180 : 22 Мая 2020, 08:47:29 »
0
das, Спасибо  :v:
Какой-то извр схему придумал )))

Хотя... если убрать микросхему - вполне себе приличный может быть. У этих IRF дури хватит для комфортного прослушивания в 2-3 ватта при регуляторе громкости меньше чем на середине. Зачем было еще городить микруху, хоть и заявленную как J-fet, но все равно с кучей компонентов и глубокой обратной связью (не верю что не так) в А-шник?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #182 : 22 Мая 2020, 13:28:03 »
0
Да, будет интересно сравнить, когда до полевиков доберусь, данную конструкцию и ХУД на полевиках.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #183 : 22 Мая 2020, 14:38:33 »
+1
Принимайте в ряды худоводов. Вчера собрал в корпус Худа. Собирал в компактном корпусе от алишного клона.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Платы белые на одну пару транзисторов, мелькали в этой теме, покупал голые на али.
Транзисторы на выходе оригинальная Моторола из 70-х, алюминиевые, подобранные пары попались на авито, драйвер bd139 Onsemi, вход 2n3906. Резисторы Dale CMF, конденсаторы Nichicon FineGold, на выходе Roe 4700мкф, основные емкости тоже 10000 мкф. Все детали оригинал с моусера, кроме выходников и Рое. Схема 1969, без рационализаторства. Ток покоя 1,2А, напряжение питания 25В. Греется неплохо, выходные транзисторы 60 градусов. Звук хорош, пока конечно еще очень мыло поработал. Основным моим усилителем в последние годы был SE на 2A3 в А2 классе. Сравнивая в Худе больше драйва, в прозрачности не слишком уступает ламповику. Хороший аппарат вышел.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #184 : 22 Мая 2020, 14:48:39 »
0
 :v: :v: :v: :v: :v:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #185 : 22 Мая 2020, 14:51:37 »
0
Осталось конечно желание поиграть с транзисторами на входе, может посоветует кто чего. Bc560c бы найти, старый Филлипс.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #186 : 22 Мая 2020, 14:53:24 »
0
Попробуй германиеаый...для пробы

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #187 : 22 Мая 2020, 14:56:52 »
0
Конкретнее? Ас125?
Кстати, могу выложить фото внутренностей транзистора из клона, якобы б.у оригинал моторола, даже со следами ржавчины. Купил с рук клон под доработку, остался корпус, трансформатор на удивление неплохой тор, входные разъемы, и регулятор громкости.

и добавил...
Вот фейковые mj2955 это кто не знает комплиментарная пара к знаменитым 2N3055. В PNP китах на выходе именно они.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А вот это оригинал, старая алюминиевая Моторола 2N3055
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

По понятным причинам их вскрытия на будет, хотя и есть не парный, хотя и самому очень интересно.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 15:36:27 от Vladimir88 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: И снова Худ.
« Ответ #188 : 22 Мая 2020, 18:52:14 »
0
а чем хороши эти наши полевики(КП954)?
не полевики они

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #189 : 27 Мая 2020, 22:08:58 »
0
Всем привет! Ну что, прикупил из Китая ХУД для сравнения, 1969, вроде бы выходники 2N3055 с разборки... Посмотрим, когда приедут... С дачи приеду, отдельно ещё выходников разных прикуплю, чтобы выбор был. И параллельно полевиками займусь. Так что до июня...

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #190 : 27 Мая 2020, 22:13:12 »
0
2N3055 с разборки
Фото транзисторов типа с разборки выше я выкладывал. Китайцы специально поддельные транзисторы старят. Там кристалл чуть больше спичечной головки, для to-3 не серьезно.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #191 : 27 Мая 2020, 22:32:24 »
+2
Тесловские KD501-503 тоже должны подойти, а поддельных вроде как нету

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #192 : 27 Мая 2020, 22:37:18 »
0
Ну так я и написал - будем посмотреть... И среди выходников, что собираюсь прикупить они тоже будут.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #193 : 17 Июня 2020, 21:47:10 »
0
Есть возможность попросить наоткручивать KD502-503. Правда просто так откручивать не хотят. По времени наверное 1-3 дня, после блоки и стойки уйдут в утиль.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #194 : 18 Июня 2020, 01:08:03 »
+1
Всем привет! Получил наконец платы. Заказывал у 2-х продавцов и оказался прав. Всего 3 платы, одна генерит, так что комплект всё равно есть. Завтра хорошенько протестирую, а пока прогнал на осцилле с генером. При питании 20 В и нагр.=8 Ом, ток потребления = 0,78 А, мощность на выходе порядка 5 Вт. 24 В/0,98 А/8 Ом/8 Вт. В генерящей плате ток потребления =1,6-1,8 А. Пробовал поднимать до 2,2 А - греется сильно, но тянет! Так что похоже с кристаллами всё нормально... ??? Поскольку например поддельные стабы(купленные год назад), где кристалл действительно маленький и волосяные токопроводы, горели уже на 0,7 А.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2020, 01:14:51 от GoRs »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #195 : 18 Июня 2020, 07:56:30 »
0
Игорь, там где генерит...цобель повесь на выход

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #196 : 19 Июня 2020, 08:31:46 »
0
Всем привет! Нет, с цобелем не понравилось - фронт прямоугольника валит. А вот регулировка подстроечниками помогла, стало почти как в нормальном варианте. Но на нормальной плате отдача чуть лучше и ток меньше. На следующей неделе сделаю отслушку и тесты.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #197 : 19 Июня 2020, 11:24:25 »
0
У меня такие же платы, но брал без деталей, ничего нигде не генерит без всяких цобелей если применять не поддельную элементную базу.

и добавил...
При питании 20 В и нагр.=8 Ом, ток потребления = 0,78 А, мощность на выходе порядка 5 Вт. 24 В/0,98 А/8 Ом/8 Вт. В генерящей плате ток потребления =1,6-1,8 А. Пробовал поднимать до 2,2 А - греется сильно, но тянет! Так что похоже с кристаллами всё нормально...
Учитывая что оригинальные транзисторы 15 ампер должны тащить, 0,7 A, да и 2,2 А это нифига не показатель, а радиатор какой был? и как долго 2,2 продержали?
« Последнее редактирование: 19 Июня 2020, 11:31:28 от Vladimir88 »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #198 : 19 Июня 2020, 12:31:48 »
0
Владимир, долго не держал, пару минут всего, поскольку радиаторы тестовые, не особо большие. Но даже если перемаркировка, то транзисторы более-менее нормальные, фейковые стабы за 20 сек. перегорали. Дальнейшие тесты покажут. Брал не только для дела, но и как образцы - от чего отталкиваться, а то собранный ранее образец, показал не особо высокие параметры. Но тоже - генерации не было.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #199 : 19 Июня 2020, 14:41:19 »
+1
собранный ранее образец, показал не особо высокие параметры
за выдающимися параметрами это не к Худу, да и вообще не к А-шникам, это Вам 3886 или D класс, там и КПД и искажения минимальны и гармоники. Вот только мы не лабораторный измерительный УНЧ строим. А ищем свой звук, а вот с классным звуком у Худа все хорошо.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #200 : 19 Июня 2020, 15:27:51 »
+1
Всё познаётся в сравнении, вот это я, для  себя и хочу выяснить, потому что у меня свои представления о звуке и есть с чем сравнивать, да и просто интересно оценить звучание :yes:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #201 : 19 Июня 2020, 16:08:15 »
+1
для  себя и хочу выяснить,
только не на китайских поддельных деталях, слушал оба варианта, то что присылают и самосбор на премиум деталях. Мало что общего. В таких простых конструкциях решает не схемотехника, а комплектуха.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #202 : 19 Июня 2020, 17:33:29 »
+1
Да, я и не спорю. Главное точка отсчёта, от которой отталкиваться. Она теперь есть. Остальное дело времени...

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #203 : 19 Июня 2020, 21:22:05 »
+1
Ожидается немного KD503. А свой комплект поставил сразу 15003, оставались от какого то проекта.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2020, 21:30:18 от gulbariy »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #204 : 19 Июня 2020, 23:15:07 »
+1
Ну не знаю, меня KD503 пока не впечатлили :d_know: конечно буду пробовать, может где и сработают, например в УМ ЧХ их можно попробовать и снова соберу ХУДа на них, посмотрю как в сравнении с китайским вариантом они себя поведут... 15003 выпишу на следующей неделе, с набором разных других выходников... В общем - будущее покажет...

Оффлайн AmberX

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +5
Re: И снова Худ.
« Ответ #205 : 01 Июля 2020, 14:28:57 »
+1
за выдающимися параметрами это не к Худу, да и вообще не к А-шникам, это Вам 3886 или D класс, там и КПД и искажения минимальны и гармоники.
Или если хочется худо-подобное, но "по прохладнее" и с меньшими искажениями- у А.Никитина была схемка- выход на полевиках, однополярное питание. Ее прообразом как раз и был Худ69...
Хороший усилочек, но почему то не популярный.



и добавил...
 :)

и добавил...
П.С.
У меня получилось 0,014% на первом ватте, при ТП- 140мА. Максимальная мощность, при Uпит=35В, 10ватт. "Играет"- хорошо.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2020, 08:23:04 от AmberX »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #206 : 02 Июля 2020, 08:37:02 »
+1
УМ ЧХ
:off: Привет, Игорь!   Настойчиво попросю не употреблять термин ЧХ к не конструкции ЧХ, т.е. конкретной конструкции, и использовать общепринятые термины  :D, ибо уже некоторые гмм... товарищи обвиняют меня в Манаковщине  :(

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #207 : 02 Июля 2020, 08:43:16 »
+1
при ТП- 140мА.
это уже совсем не А-класс, а для осных АБ есть много других схем с гораздо лучшими параметрами и даже проще. Например ОУ и параллельный повторитель на выходе.

Оффлайн AmberX

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +5
Re: И снова Худ.
« Ответ #208 : 02 Июля 2020, 08:54:50 »
+1
это уже совсем не А-класс,

Да, я писАл выше, "если хочется худо-подобное, но "по прохладнее"...предложил как альтернативу. Но никто не мешает его загнать в "А", хотя бы до пары-тройки ватт, тогда и искажения будут еще меньше.


с гораздо лучшими параметрами и даже проще
Если бы еще параметры четко коррелировались с субъективным восприятием...



и добавил...
Да, Худ69 я тоже делал. Дважды. На отечественных транзисторах и на импорте.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #209 : 02 Июля 2020, 09:08:40 »
+1
Играет"- хорошо.

 oldamp2.gif (58.27 КБ, 727x561 - просмотрено 11 раз.)
А печатки собственной разработки? Файл или печатку можно где-то приобрести?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #210 : 02 Июля 2020, 10:00:58 »
+1


и добавил...[/size

и добавил...
товарищ наломал, хочет за любой по 250
« Последнее редактирование: 02 Июля 2020, 10:08:00 от gulbariy »

Оффлайн AmberX

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +5
Re: И снова Худ.
« Ответ #211 : 02 Июля 2020, 10:33:10 »
+2
А печатки собственной разработки? Файл или печатку можно где-то приобрести?
Печатку рисовал сам. Окончательную версию, с небольшими косметическими изменениями- заказывал  изготовление у китайцев. Может она и не оптимальна, но тем не менее все работает, и неплохо измеряется.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #212 : 02 Июля 2020, 10:35:53 »
+1
Может она и не оптимальна, но тем не менее все работает, и неплохо измеряется.
Не поделитесь?

и добавил...
и добавил...
товарищ наломал, хочет за любой по 250
250 за демонтаж Теслу? Сильно. Я Моторолу за 500 брал, с берилиевой керамикой в комплекте и подобранные 0,5 % и с бетой 180

Оффлайн AmberX

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +5
Re: И снова Худ.
« Ответ #213 : 02 Июля 2020, 10:39:47 »
+1
Небольшие пояснения по плате: Выходной конденсатор, из за размеров-выносной.
Резистор(4,7-10ом) разделяющий сигнальную и силовую земли, ставить если предполагается питать обе платы от одного источника. В противном случае- перемычка.
Опорное напряжение для ИТ, по схеме ZD1- д.б. лм385-1.2, но у меня ее не было, на макете ставил инфракрасный светодиод. Позже купил лм-ку, она в корпусе то92, у нее задействованы только два вывода, т.е там она ставится "в раскорячку", пустой вывод-откусываем.
Вроде все.

и добавил...
Не поделитесь?
Так я там прикрепил файл.
Или Вы хотели бы готовую? У меня есть лишняя пара, но я из РБ.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #214 : 02 Июля 2020, 10:52:38 »
+1
Я имел в виду файл. Не заметил прикрепленный, спасибо.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #215 : 02 Июля 2020, 11:36:31 »
+1
Цитировать (выделенное)
250 за демонтаж Теслу? Сильно. Я Моторолу за 500 брал, с берилиевой керамикой в комплекте и подобранные 0,5 % и с бетой 180
почти все с родной слюдой, а намерить и пары подобрать не сложно...  где ту Моторолу то взять... это хорошо, что не выкинул в лом, а не поленился открутить. А цена, так авито доступно всем, там все имеется, только плати.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #216 : 02 Июля 2020, 12:21:05 »
+1
Отдам в добрые руки Худо-строителей.
товарищ наломал, хочет за любой по 250
У меня за так не взяли, правда не подобранные, увы :d_know:
но я из РБ
РБ они разные бывают :laugh: :laugh:

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова Худ.
« Ответ #217 : 02 Июля 2020, 23:25:31 »
+1
это хорошо, что не выкинул в лом, а не поленился открутить.

Сергей, может еще что не выкинул в лом, Ваш приятель, можно в личку.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #218 : 03 Июля 2020, 16:50:34 »
+1
Отправил

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #219 : 13 Июля 2020, 11:00:40 »
+4
Человек Худом всерьёз занимается.
Кстати, москвич. Никнейм на форумах "Zampotech"









и добавил...
Вот его измеритель силовых транзюков


Ссылка с форума
https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/my-project-jlh-69.7433/


Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #220 : 13 Июля 2020, 12:04:17 »
+1
Видно, что у человека с руками все норм. Но со вкусом....  :facepalm:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #221 : 13 Июля 2020, 12:12:25 »
+1
О вкусах не спорят. Это хуже политики.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #222 : 13 Июля 2020, 12:16:30 »
+1
Сергей, спасибо! Бегло глянул....на германии! :v: :v: :v:  На выходе 605? ....а вот, номиналов деталюх не увидел....может плохо смотрел.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #223 : 13 Июля 2020, 12:46:25 »
+1
"По внешнему виду звук синусоидального усилителя на транзисторе P215, скорее всего, будет похож на звук лампового усилителя."
Хорошо сказано :v:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #224 : 13 Июля 2020, 12:54:02 »
+1
О вкусах не спорят. Это хуже политики.
Если я правильно понимаю, то скоро здесь вообще ни о чем нельзя будет говорить? BLM в действии.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #225 : 13 Июля 2020, 13:00:51 »
+1
может плохо смотрел.
Нормально смотрел. По-моему, парень коммерческие проекты пилит. Оттого и не даёт полной информации.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: И снова Худ.
« Ответ #226 : 13 Июля 2020, 13:01:20 »
+1
звук синусоидального усилителя
Да, звучит завораживающе..... может тоже построить синусоидальный усилитель?
Тогда усилитель D-класса надо бы назвать "меандорный"..... :yah:

Видно, что у человека с руками все норм. Но со вкусом....
Дима, ну пряма мои мысли..... :v:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #227 : 13 Июля 2020, 13:04:50 »
+2
Если я правильно понимаю, то скоро здесь вообще ни о чем нельзя будет говорить? BLM в действии.
Да спорь, кто ж тебе мешает?! Просто это бесперспективно, и как любой переход на личности потенциально-оскорбительно.
И зачем оно?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #228 : 13 Июля 2020, 14:08:04 »
+1
может тоже построить синусоидальный усилитель?
Я как раз в процессе, только маленький наушниковый.
Но со вкусом.... 
Ручку громкости хотя бы сделал, как и морду, из дерева. Было бы гораздо лучше.
Оттого и не даёт полной информации.
По Худу столько информации, что скрывать ее  :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #229 : 13 Июля 2020, 15:15:09 »
+1
Zampotech
Могу ошибаться но уж больно он похож на создателя Лаконика и прочего оттуда вытекающего.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #230 : 13 Июля 2020, 16:27:50 »
+1
Могу ошибаться но уж больно он похож на создателя Лаконика и прочего оттуда вытекающего.
У "Лакоников" по крайней мере с эргономикой не полный зашквар, хотя бы "ахтунг" кричать не хочется. Да, есть супер бюджетные варианты... Здесь же даже это слово произносить неловко  :d_know:

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #231 : 13 Июля 2020, 16:44:04 »
+1
парень коммерческие проекты пилит
Для коммерческого продукта, мягко скажем топорно выглядит. Хотя как посмотришь, что на авито продают.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #232 : 13 Июля 2020, 16:45:38 »
+1
Могу ошибаться но уж больно он похож на создателя Лаконика и прочего оттуда вытекающего.

Возможно. Я у него видел проекты
Laconic T24

и Laconic T15B


Дизайн своеобразный, но не сказать чтобы отталкивающий.

А что из этого вытекает? Я не в курсе.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #233 : 13 Июля 2020, 17:33:51 »
0
Сергей, последние примеры вполне себе нормальные. Больше того, по мотивам первого я германиевый ушничок пытаюсь закончить.
Но то, что ты привел в первом посте... поверь, я не в осуждение и не в критическом плане. Так просто делать нельзя. Или делать, но гордиться собой только тайно  :-X

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #234 : 13 Июля 2020, 18:49:52 »
+1
Если я правильно понимаю, то скоро здесь вообще ни о чем нельзя будет говорить? BLM в действии.
Дима, скрытая и открытая поддержка альтернативно мыслящих заполонила весь мир. Лично я на колено только перед Богом и немногими любимыми женщинами. Перед неграми, только за то, что они негры - не дождутся. Благо нормальных людей те самые 86%


и добавил...
Человек Худом всерьёз занимается.
Примерно если сказать, что он серьезно занимается усилителем на 6п14п и 6н23п. Дизайн обусловлен появлением лет 15 назад на стройрынках дубового добора  толщиной 10мм и шириной 100, 150 и 200.

и добавил...
По моим наблюдениям, германий в классе А не учитывает положительные качества германия и усугубляет его недостатки без малейших изменений в звуке по сравнению в АВ. Не более чем коммерческий ход.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2020, 18:56:33 от hippo64 »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #235 : 13 Июля 2020, 22:08:47 »
+1
 8)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #236 : 13 Июля 2020, 22:13:15 »
+1
Сэр Антонио. как это там по-русски

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: И снова Худ.
« Ответ #237 : 13 Июля 2020, 23:47:55 »
+1
Господа хорошие, сразу прошу извинить за возможно дилетантский вопрос, но за спрос бить не принято. Транзисторы одного канала , как понимаю нельзя сажать на общий радиатор без изолирующих прокладок, транзюки Моторола - 21194. И еще, что нужно перевернуть в схеме для внедрения туда - 21193. Продумываю конструктив на базе пром радиаторов от силовых диодов В 200 и подобных. Цель компактная конструкция с минимумом кишок.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #238 : 14 Июля 2020, 09:45:20 »
+1
Примерно если сказать, что он серьезно занимается усилителем на 6п14п и 6н23п.
А что в твоём понимании будет - заниматься серьёзно?
Дизайн обусловлен появлением лет 15 назад на стройрынках дубового добора  толщиной 10мм и шириной 100, 150 и 200.
Не уверен. В смысле, дубовый добор - вещь хорошая, и годен не только доя передней панели.
По моим наблюдениям, германий в классе А не учитывает положительные качества германия и усугубляет его недостатки без малейших изменений в звуке по сравнению в АВ. Не более чем коммерческий ход.
Ну вот тут его наблюдения против твоих. И как разобраться, кто правее?
Насчёт коммерческого хода абсолютно не согласен. Парень строит коммерческую партию на кремнии, а с германием просто поэкспериментировал.
Не вижу причин для критики. Или тебе завидно, что кто-то  пытается обратить хобби себе на пользу?

и добавил...
Upd. И, что-то, у меня сомнения, что "мордашки" из дуба выпилены.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #239 : 14 Июля 2020, 10:07:49 »
+2
А что в твоём понимании будет - заниматься серьёзно?
Не Худом 69, это однозначно.
И как разобраться, кто правее?
Когда наблюдения, измерения и физический смысл совпадают, это , как минимум, более корректное определение. Я так думаю. Поэтому не вижу смысла в разогреве германия до величин, где уже идет ухудшение параметров транзистора.

Когда не хватает внятной технической аргументации, в ход идут речи о какой то мифической зависти и глухоте. Да и возникают речи о непознанном. На примере того же винила, мне режут слух искажения ближе к центру диска, однако речи про душу винила не прекращаются среди определенного контингента.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #240 : 14 Июля 2020, 13:23:08 »
0
Не Худом 69, это однозначно.
Конкретики не вижу. Пустопорожние отговорки опять какие-то. Вопрос не в том чем, а в том как.
Когда наблюдения, измерения и физический смысл совпадают, это , как минимум, более корректное определение
По ссылке есть измерения, наблюдения и физический смысл. Хотя, наличие всего этого не гарантируют комфортного звука.
Когда не хватает внятной технической аргументации, в ход идут речи о какой то мифической зависти и глухоте.
Уси-пуси! :) Ну твоя-то аргументация здесь тоже не сильно внятна и ничем не родкрепляется.
И да, я не понял твоих претензий к попыткам запилить коммерческий аппарат. Не знаю я, чем их объяснить. Вот и подумал, может позавидовал Вова?
На примере того же винила,
Оставь винил в покое, пока обещание не исполнишь.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #241 : 14 Июля 2020, 13:28:10 »
0
Оставь винил в покое, пока обещание не исполнишь.
А что, реальность глаза колет? Или не понимаешь почему Худ69 не может быть мерилом профессионализма технического, а всего лишь коммерческих потуг, не совместимых с техникой? Особенно применения германия вне его сильных качеств?
пока обещание не исполнишь.
Опять подбрехиваем и выдаем желаемое за действительное, рекламируя лежалый товар?

и добавил...
а в том как
Потрясен исполнением, просто потрясен  :laugh:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #242 : 14 Июля 2020, 14:47:02 »
-1
А что, реальность глаза колет? Или не понимаешь почему Худ69 не может быть мерилом профессионализма технического, а всего лишь коммерческих потуг, не совместимых с техникой? Особенно применения германия вне его сильных качеств?
Не-а, не колет, Вов. Я у тебя спросил, что ты понимаешь под "серьёзно занимается", ты за общими словами от ответа ускользнул. И тут же переводишь стрелки на неправильность(на твой взгляд) использования германия в "А" классе.
Я тебе сообщил, что германиевый Худ - эксперимент, или лабораторка, как тебе больше нравится.

Опять подбрехиваем и выдаем желаемое за действительное, рекламируя лежалый товар?
Я про винил, вообще-то:
Цитировать (выделенное)
Андрюш, на карантине поймал свояка на разглядывании "Домика Бабушки Яги" и массивчиков, шо я когда то делал, хотя в дому есть акустика Дали, рессивер Марантц, еще чего то, но, стоял, падла, и рассматривал, пока всё лежит в той комнатке, где у нас инструмент, всяки запчасти для ремонта, надо тоже делать, и, как обещал винил заведу  ;-[, хай будеть.
Потрясен исполнением, просто потрясен 
А вот тут вопрос вкусовщины. Мы довольно пожилые, и знаем, что не всегда нравится изысканный дизайнерский корпус, частенько хочется чего-то попроще, кондовее...
Если у парня будут покупать, то прав он.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #243 : 14 Июля 2020, 14:51:46 »
0
nullЯ тебе сообщил, что германиевый Худ - эксперимент, или лбораторка, как тебе больше нравится[/quote]

Не лабораторка, а видимо уже законченный коммерческий продукт.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #244 : 14 Июля 2020, 15:11:13 »
+1
Сереж, а при чем тут ты и мой свояк  :d_know:, уж с ним я как нибудь без твоих советов разберусь, тем более винил и он и я рассматриваем сугубо как самовар, прикольно, но неудобно. Это так, на минуточку. Уж будь добр в спорах на техтемы использовать аргументы не из общения бытового, а то смотрится это потугами немолодого сплетника.

Что касается германия в Худе, делали это уже давно и не одна контора. По соображениям сугубо схемотехническим, практически все делающие сей гибрид, оставляли предвыход кремниевый и по току выбирали АВ, хоть и на грани А.

Под маркой Лаконика работал не один человек, а компания, грызлись, менялись, сбегались и опять грызлись. Так всегда бывает, когда хобби делают работой. нечему там завидовать.  Лучше избегать этих пердимоноклей и получать от хобби удовольствие. Тем более не стоит в коммерческих целях объявлять откровением давно устоявшееся ремесло и пытаться выдать сие за творчество. Юношей бледных со взором горящим искать уже бестолку.

и добавил...
"серьёзно занимается"
Это твои слова, Сереж. Я считаю, что схема, которую прекрасно реализовывали в свое время пионеры, не может быть предметом с определением серьезно занимается. 

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: И снова Худ.
« Ответ #245 : 14 Июля 2020, 15:32:16 »
0
Не лабораторка, а видимо уже законченный коммерческий продукт.
Чшшшшшшш...... не мешай людЯм поговорить..... :rule:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #246 : 14 Июля 2020, 15:38:13 »
-1
kkol:laugh:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #247 : 14 Июля 2020, 16:08:49 »
0
Не лабораторка, а видимо уже законченный коммерческий продукт.
Хм. Но ведь сначала опытные экземпляры? Значит, была лабораторка. Если получилось можно и нужно поздравить.

и добавил...
Чшшшшшшш...... не мешай людЯм поговорить.....
Да ну. Вован оседлал любимого конька и говорит лозунгами. Этот органчик на автоподзаводе.

и добавил...
Сереж, а при чем тут ты и мой свояк  , уж с ним я как нибудь без твоих советов разберусь, тем более винил и он и я рассматриваем сугубо как самовар, прикольно, но неудобно.
Да мне твой свояк до лампочки. А про завести винил ты здесь писал, я ж не подслушал. Вот когда заведёшь что-нибудь круче Юности или Аккорда, пластинок накупишь, тогда начинай на тему винила разговоры. Спервадобейся, в общем.
Лучше избегать этих пердимоноклей и получать от хобби удовольствие. Тем более не стоит в коммерческих целях объявлять откровением давно устоявшееся ремесло и пытаться выдать сие за творчество.
Чевой-та?!
Хорошее ремесленничество и творчество имеют практически неразличимую границу. Вот ты мне скажи, что у Гойи ремесло, а что творчество, если и то, и другое в музеях под охраной и с толпами любующихся?
Это твои слова, Сереж. Я считаю, что схема, которую прекрасно реализовывали в свое время пионеры, не может быть предметом с определением серьезно занимается.
А я говорю - может. Ну и что?
« Последнее редактирование: 14 Июля 2020, 16:23:20 от 323f »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #248 : 14 Июля 2020, 16:29:50 »
0
Спервадобейся, в общем.
чего добейся, того кто дальше плюнет? в косоворотке не хожу, дерьмо ваш винил, до 3-5% искажений ближе к 10 кГц, абсолютная реальность, и вытащили его из могилы для развода лохов.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #249 : 14 Июля 2020, 16:34:11 »
-1
чего добейся, того кто дальше плюнет? в косоворотке не хожу, дерьмо ваш винил, до 3-5% искажений ближе к 10 кГц, абсолютная реальность, и вытащили его из могилы для развода лохов.
Ага, окей.  :laugh:
С
Вот и заведи дерьмо, или хотя бы не пиши на форуме, что заведёшь.

По остальным пунктам, надеюсь, возражения закончились.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #250 : 14 Июля 2020, 16:39:16 »
0
По остальным пунктам, надеюсь, возражения закончились.
Сережа, возражают реальным вещам, над аудиосказками и попытками их втюхать - смеются. Всё, прошло время сказок, нету Деда Мороза  :d_know:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #251 : 14 Июля 2020, 17:24:59 »
-1
Сережа, возражают реальным вещам, над аудиосказками и попытками их втюхать - смеются. Всё, прошло время сказок, нету Деда Мороза
Эта музыка быдет вечной. ©  :D
Я не знаю, о каких ты аудиосказках. Да и вообще так и не сумел понять причин твоего возмущения.
Ну заинтересовал человека Худа усилок. Ну взялся он поэксериментировать с ним, ну решил сделать партию своих поделок на продажу. Какие претензии?
Он никому ничего не навязывал, МММ не организовывал, сбор денег детям поволжья не устраивал. Да и сказок никаких я не заметил.

Можешь объяснить, чего ты вскинулся?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #252 : 14 Июля 2020, 17:39:58 »
+2
Сереж, это тебя несет по кочкам от обиды за своего гениального товарища, который так поэкспериментировал с усилителем, который с 69 года делали все, кому не лень.
И который так шикарно его оформил в стиле . Я же, всего лишь указал на свой опыт применения германия в данном схемотехническом решении. указал на то, что мои впечатления совпадают с физическими основами применения германиевых транзисторов, что малое пороговое напряжение и ВАХ германия делает бесполезным большие токи покоя, а вот тепловые искажения при этом растут, и это прекрасно слышно на низких. От обиды за своего товарища тебя понесло, и ты забыл за эти простые физические шняжки. Может быть он и прекрасный человек, но Худ сделал этот усь в 1969г., в нем десяток деталей, назвать его сборку серьезной работой трудно.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #253 : 14 Июля 2020, 18:30:10 »
-1
Сереж, это тебя несет по кочкам от обиды за своего гениального товарища, который так поэкспериментировал с усилителем, который с 69 года делали все, кому не лень.
Вова, я с этим человеком даже не знаком. Зря ты так.
Ну и делали, и сейчас делают, так что за наезды?
Я же, всего лишь указал на свой опыт применения германия в данном схемотехническом решении. указал на то, что мои впечатления совпадают с физическими основами применения германиевых транзисторов, что малое пороговое напряжение и ВАХ германия делает бесполезным большие токи покоя, а вот тепловые искажения при этом растут, и это прекрасно слышно на низких.
Не-а, ты не только это указал. Но даже если и, то мы знаем достаточное количество усилителей с искажениями в тысячные доли процента, и никакие по звуку, так что одними искажениями вопрос не исчерпывается.
От обиды за своего товарища тебя понесло, и ты забыл за эти простые физические шняжки.
Давай я тебе снова сообщу, что я с этим человеком не знаком. Так что, про обидки мимо. А про "шняжки" выше.
Может быть он и прекрасный человек, но Худ сделал этот усь в 1969г., в нем десяток деталей, назвать его сборку серьезной работой трудно.
Снова ты виляешь афедроном, Вова. Серьёзно это не собрать Худ по схеме 69 года, а сделать аппарат годный для, хотя бы, мелкосерийки. От кучки радиоэлементов, доски и куска железа до производства.
Да, я такой подход уважаю.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #254 : 14 Июля 2020, 18:49:43 »
0
а сделать аппарат годный для, хотя бы, мелкосерийки
Прямо Оператором с Веги пахнуло  :laugh:

Ну и делали, и сейчас делают, так что за наезды?
Чего бы двум престарелым Донам не попинать друг друга ввечеру под дождик по крыше  ;)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #255 : 14 Июля 2020, 19:04:03 »
+1
Чего бы двум престарелым Донам не попинать друг друга ввечеру под дождик по крыше  ;)

.....однако....странное желание для настоящих мужчин ;)

Но всё же хочется в в ветке про усилитель, читать про усилитель!
Так, что уважаемые престарелые Доны завязывайте....пожалуйста!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #256 : 14 Июля 2020, 19:23:30 »
+1
Серёж, я дернулся только из за германия. Ибо классический Худ настолько лаконичен и вылизан за 50 лет, что и прыгать там некуда. Имхо.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: И снова Худ.
« Ответ #257 : 14 Июля 2020, 20:24:34 »
0
что и прыгать там некуда.
Ошибался ты,оказывается  :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #258 : 14 Июля 2020, 20:36:49 »
+1
Ошибался ты,оказывается
Димыч, прыгать вбок или вниз смысла нет, а вверх не получится.  :d_know:

и добавил...
Худов я переделал по жизни десятка три четыре, нечего там улучшать, германий там не нужен, разве для понта только.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #259 : 17 Июля 2020, 14:30:51 »
0
Я как раз в процессе, только маленький наушниковый.
Мой издал первый виртуальный звук на осциллографе. Ничего не пыхнуло, несмотря на жару, что уже хорошо. ;D ;D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #260 : 23 Июля 2020, 23:01:11 »
+2
Всем привет! Решил собрать модификацию Худа 2005. Отлично, малый уровень искажений до 18 Вт. Но затем решил попробовать на его основе собрать исходную версию однополярного Худа и сравнить с китайским вариантом. Китаец проиграл, что и следовало ожидать. Опытом доволен. Питание стабилизированное одно/двухполярка 24 В. Многие ратуют за КТ602, а мне больше 139 понравился( Т1) - стабильность больше. Теперь схема версии однополярки и тест:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Третья колонка до подстройки, 4-я после точной настройки и ещё обращаю внимание что на наушники может работать без всякой переделки 1-я колонка теста(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А теперь тест китайца: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 23 Июля 2020, 23:07:06 от GoRs »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #261 : 24 Июля 2020, 08:36:45 »
+1
Игорь,  :v:

Вот схемка с паяльника, может пригодиться...



и добавил...
Да, будет интересно сравнить, когда до полевиков доберусь, данную конструкцию и ХУД на полевиках.

вот он, от великого Нельса, понимаешь ли Пасса нашего.... :cr:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
В своё время делал сравнение Milla  и Sugden



и добавил...
Интермод. искажения



и добавил...
TND



и добавил...
Уровень шума



и добавил...
АЧХ



и добавил...
Динамич. диап

« Последнее редактирование: 24 Июля 2020, 12:58:25 от das »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #262 : 24 Июля 2020, 13:42:07 »
0
Всем привет!
Привет Игорь, собрал ушника и есть такой косячок. Спадающий фронт меандра слегка генерит, три-четыре волны. Емкость в коррекции пробовал увеличить без разницы. На восходящем фронте все идеально. Схема из пятого поста, только перевернутая, ну просто лежали несколько промерянных 2SB1370, а сюда они как раз встали.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #263 : 24 Июля 2020, 16:00:36 »
+1
Всем привет! das(Сергей), вот эту же схему и взял за основу, правда в моём случае ИТ первого каскада чуть попроще и оказалось переменный резистор лучше 2,2-2,4 к, ток правда получается солидный(двухполярка): в покое  1,9-2 А, при максимальном сигнале падает до 1,5-1,7 А. Второй этаж выходников выкинул, для чистоты эксперимента. Явно, они нужны для лучшего распределения тока. На нагрузке 8 Ом размах напряжения до 12,5 В рмс(без клипа, и на частоте до 100 кГц). Питание двухполярка 24 В. На удивление, заработал сразу, только слегка режимы пришлось подстроить, сначала по осциллу на 100 кГц, а более точно по РМАА. Как сказал Володя - схема давно вылизана. :yes:
 Потом, отталкиваясь от этой схемы, решил её как однополярку попробовать, просто же - первый ИТ на базу перекинул и землю с отрицательной рельсой замкнул. Вуаля и Худ 1969 готов. Только на следующей неделе второй ИТ на вольтдобавку заменю, чтобы картина полная была. По китайцу, могу сказать, что ток кушает не слабо. Накручивал до 3-х А - не понравилось, тепловые искажения прут, как впрочем и не нравится 2005 версия, токовой прожорливостью. Что касается звука - то и в первом и во втором варианте он отличный! :v: Великолепный во всём диапазоне, ну двухполярка поярче и помощнее, чем однополярка.  Полевики потихоньку осваиваю. Собираю разные конструкции на тех, что есть. И честно говоря разочарован пока... :d_know: Приходится активно бороться с фазовым сдвигами, плюс как-то, по сравнению с биполярами диапазон узковат... ???
 Настраиваешь по ВЧ, получаешь фазовый сдвиг и искажения на НЧ и наоборот... В общем тренироваться и тренироваться нужно ещё с ними, ну и парк моделей расширить...
 И Сергей, ты не написал параметры характеристик: нагрузка, питание, ток, выходной сигнал... А так - хорошо и на НЧ спектр похож, но на ВЧ у твоего получше и почище. :v: Зато у моего, из-за стабилизированного питания шумка шикарная, а это значит динамический диапазон чутка пошире. Но это не суть важно, потому как влияет больше всё остальное: колонки, комната, положение колонок... В общем оказалось - это целая наука! Бум постигать... :yes:
 Марат, привет! Возбуды могут быть из-за не совсем подходящих транзисторов. Пробуй другие. Я вот средний поменял на КТ602(который многие хвалят) и получил неустойчивость и генерацию. Вернул 139 - шикарно! :v: Обычно ему лепят конденсатор небольшой ёмкости м-ду базой и коллектором(а вот между базой и рельсой, может возбуд быть). Можно выходники ещё так же закорректировать. Бывает ещё цобель не нужен, или без него, или катушку на выход и цобель после неё или параллельно резику ОООС небольшую ёмкость поставить. Я обычно такие дела с помощью осцилла давлю. А по этой схеме, что у меня и двухполярка и однополярка заработали сразу. Без всяких танцев с бубнами...
 ЧХ однополярки, у двухполяки на НЧ даже поровнее: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Характеристики в "ушном" варианте (нагрузка 51 Ом):



и добавил...
 И ещё, приобрёл снова на вторичке Е-МУ0202, ей и снимал. Оказалось, у неё перегрузочная способность лучше чем у встроенной 1212. У той искажения прут после 4,3 В рмс, даже через делитель. Здесь же, через тот же делитель искажения переть начинают после 11 В рмс/8 Ом на двухполярке... Называется - почувствуйте разницу... :v:
« Последнее редактирование: 24 Июля 2020, 16:20:57 от GoRs »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #264 : 25 Июля 2020, 14:19:57 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Возбуды могут быть из-за не совсем подходящих транзисторов.
Игорь, не совсем правильно выразился, возбуда как такового нет, есть волнистость на спаде меандра, но транзисторы попробую поменять.  У меня первый второй стоят 547-557В

и добавил...
Надо еще радиатор прикрутить и ток приподнять, пока 70 мА, транзисторы слегка греются только.

и добавил...
Но играет очень даже  :v: :v:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: И снова Худ.
« Ответ #265 : 25 Июля 2020, 15:23:19 »
0
Собрал кит, из поднебесной, сразу все заработало, в корпус не влез, и ждет очереди пока. На горе была тема.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: И снова Худ.
« Ответ #266 : 25 Июля 2020, 15:24:17 »
0
Собрал кит, из поднебесной, сразу все заработало, в корпус не влез, и ждет очереди пока. На горе была тема.
Какой именно кит?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: И снова Худ.
« Ответ #267 : 25 Июля 2020, 16:14:45 »
+1
 Я чисто про ушной.
Тот продавец уже тю-тю,
https://aliexpress.ru/item/32960532327.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.747e5805hhNyu0

и добавил...
С трансом пролетел, греются не по детски, заменил радиаторы стабилизаторов на большие по высоте. Так лучше спиться. :)
« Последнее редактирование: 25 Июля 2020, 16:19:44 от Segun »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #268 : 25 Июля 2020, 17:33:56 »
+1
Приехал корпус из поднебесной. Начал потихоньку собирать. Есть задумка сделать двойное моно, хотя если верить описанию БП, с запасом должно хватить одного на два канала.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В понедельник отдам корпус на производство, послужит прототипом для составления технологической карты. Отличия в размерах будут в пределах 2-3 см, и будут зависеть от размеров радиаторного профиля.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2020, 17:39:25 от gulbariy »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: И снова Худ.
« Ответ #269 : 25 Июля 2020, 18:09:59 »
0
Приехал корпус из поднебесной.
Платы уже собранные покупал? Что там за транзисторы, кроме силовых?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #270 : 25 Июля 2020, 18:28:42 »
0
Покупал наборы, собирал сам, "родной перемаркер" кинул в коробочку, вместо них 15003, покупал лет 8-10 назад в Микронике. 2N2907A и 2N1711

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #271 : 25 Июля 2020, 21:34:45 »
0
Привет всем! gulbariy, у меня платы такие же и тест одной из них представлен выше. Выходники 3055, но народ говорит что это перемаркировка. И ток не понравился и искажения. А почём корпус брал?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #272 : 25 Июля 2020, 22:00:02 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Немного попилил корпус, осталось немного попаять и настроить. Скорее всего 3055 там такие же, как я балерина.... Корпус с доставкой обошелся почти 4200р. Товарищ продает Теслы KUY12 и KD503 с демонтажа. Там точно не будет подделок.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2020, 22:57:00 от gulbariy »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #273 : 25 Июля 2020, 23:30:42 »
0
Теслы оригинальные и у меня есть, чуть позже прикуплю ещё разных выходников. Давно собирался, но не складывалось никак. Нужно Теслы будет попробовать в своём макете, а то 1969 на них собирал - не понравилось... И тебе корпус недорого обошёлся. Мне пока такие дешёвые не попадались. Или если недорого, то пересылка, чуть ли не 2 стоимости! Ищу варианты...
 И с импульсниками похуже. Я линейный БП использую. Если интересно, могу сравнить питания, как питание влияет на хар - ки.   :yes:
« Последнее редактирование: 25 Июля 2020, 23:36:21 от GoRs »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #274 : 26 Июля 2020, 00:20:05 »
0
Queenway Store   название магазина. Один из наших товарищей сравнивал батарейное, импульсник и линейный БП. Места распределились так же.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #275 : 26 Июля 2020, 11:12:27 »
0
Благодарю, gulbariy, гляну. На счет этих усилителей, не знаю, у меня таких мощных аккумов нет. Я, в прошлом и позапрошлом году тестил другие, так линейник обошёл даже аккумы и шумка была не хуже. Импульсник занял последнее место. Правда использовал на 12 В, от шурика, других нет. И соответственно, двухполярка везде подгонялась под эти показатели. Так что чистота эксперимента была не очень... Но всё равно, результаты удивили... И у импульсника, после 30 кГц - горб гармоник прет. Да, их не слышно, но многие утверждают что влияние на звук есть... Всё сравнивать нужно...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #276 : 26 Июля 2020, 11:46:07 »
0
И у импульсника, после 30 кГц
Значит частота преобразования низкая, килогерц 30 и есть.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #277 : 26 Июля 2020, 19:50:48 »
0
у моих импульсников вроде 150 кГц, где читал про них

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #278 : 26 Июля 2020, 20:23:58 »
0
вроде 150 кГц
150 лучше, но по нынешним временам тоже не предел, сам не специалист, но вроде под мегагерц уже есть.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #279 : 26 Июля 2020, 20:54:22 »
0
У меня сейчас один остался импульсник, я второй у приятеля брал. А он сейчас в отпуск ушёл. Вот докуплю второй, всё равно нужен, тогда сниму тест двухполярки и выложу, пока только однополярку могу снять. На следующей неделе сделаю.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #280 : 27 Июля 2020, 15:15:52 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Обычно ему лепят конденсатор небольшой ёмкости м-ду базой и коллектором
Игорь  :-X :v: как рукой сняло. Появляется небольшой горбик на таких уровнях, куда я в трезвом уму и ясной памяти никогда не полезу.

и добавил...
Завтра еще посмотрю с наушниками, сегодня хотел, да забыл переходник с 6,3 на 3,5.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2020, 15:21:13 от Злой »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #281 : 27 Июля 2020, 15:28:25 »
+1
Обычно ему лепят конденсатор небольшой ёмкости м-ду базой и коллектором

На Миллах, иногда такой "верблюд" наблюдался.....с установкой кондёров "горб" исчезал

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #282 : 27 Июля 2020, 21:33:00 »
+1
Всем привет! Марат, :fr: :drink: рад что мой скромный опыт помог. Успехов. И чем определён выбор ХУДа для наушников? Просто интересно. Я, после того как собрал наконец нормальную линейную питалку, думаю окончательно собрать понравившиеся в макетах конструкции и сравню звучание, в том числе и для наушников. Чисто самому интересно. А то пора уже собирать камни(в любом смысле...)  ;D ;)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #283 : 28 Июля 2020, 06:31:44 »
+1
И чем определён выбор ХУДа для наушников?
Игорь, привет. Да надоели правильные с кучей нулей, захотелось чего то другого. Это после клона 61, собрал засунул в коробку, послушал и убрал в сторону. Как то все слишком чисто и правильно.

и добавил...
еще посмотрю с наушниками
Особой разницы нет, разве что уровень громкости на порядок меньше чем с первой картинки. Дальше жалко пожечь затычки, орут безбожно. Заменю 61 в коробке и послушаю.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2020, 09:58:42 от Злой »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #284 : 28 Июля 2020, 16:21:39 »
+1
 Всем привет! Вот тут: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6513.msg472657#msg472657 выложил прелюбопытнейший ролик, от аудиофила со стажем. Весьма познавательное интервью. А самое главное, если у человека есть цель, то так или иначе, но он достигнет результата. Это я к тому, что оставлять нужно то, что цепляет и возбуждает эмоции и переживания! Последнее время, после того как куплены блютуз уши Пионер, с приёмом АТРХ, слушаю теперь, в основном, музыку с телефона и поражаюсь - есть и сцена( ну нет звучания внутри головы!), воздух и вовлечённость и хороший тональный баланс! :v: Как так? Ставлю те же композиции на СД и не то, даже при прослушивании через свой ушник Мьюзикал Фиделити. Что-то звучит лучше, богаче, но не так мягко и душевно, а Майкл Джексон - вообще, более резко и визгливо... ???
 Включаю снова телефон, через эти уши, кайф! Музыку могу часами слушать! Блин, чудеса... :d_know: И нафига тогда всё!!! По сравнению со всем остальным, этот копеечный комплект рулит! И самое главное, не могу понять, то ли так научились слух обманывать, то ли техника так шагнула... И почему, при подключении проводных ушей к телефону, такого эффекта нет! Звук становится обычным и скучным, в норме, для девайса такого уровня и звучит внутри головы... :d_know:
 Подключаю блютуз уши - кайф! Хайэндный звук... Но как? ??? Не понимаю... :d_know:
 И получается, зачем тогда всё? Усилители, колонки, проигрыватели разные... Телефон и уши= кайф!...

и добавил...
Марат, посмотрел 61 - обычный Элиот, плюс защита. Нужно будет собрать макет, сравнить со своим МФ. А плату сам делал? Можешь скинуть. Меня больше впечатлил НА84 - вот где крутяк! Только можно ли оригиналы таких микр купить... И идея с раздельным подключением капсюлей ушей интересная... Нужно будет попробовать. Сам пробовал? Только нужно будет уши купить для переделки. Восстановленные, всё таки не то. Нужны нормальные...

и добавил...
Перепутал, исправляю, приём aptX на наушники.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2020, 19:08:09 от GoRs »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: И снова Худ.
« Ответ #285 : 28 Июля 2020, 21:22:29 »
+1
Это я к тому, что оставлять нужно то, что цепляет и возбуждает эмоции и переживания! Последнее время, после того как куплены блютуз уши Пионер, с приёмом АТРХ, слушаю теперь, в основном, музыку с телефона и поражаюсь - есть и сцена( ну нет звучания внутри головы!), воздух и вовлечённость и хороший тональный баланс! :v:
И всё это по блютузу!!! 
Не, физику и протоколы-то мы знаем.
И теперь - ага - вопрос: "Какого хрена несмотря на вот всё это - вот так?"  :o

А такого, что цепляет и возбуждает эмоции и переживания. А это к высокой верности имеет весьма опосредованное отношение. Точнее - никакого. Еще точнее - может быть да, а может быть и нет. И если действительная высокая верность воспроизведения не есть самоцель, то вот это вот состояние в связке с этой музыкальной аппаратурой и надо оставить. Как мне кажется.
Я сам гнался за этим. И тоже нашел. Теперь смеюсь сам, смешу народ, однако - цепляет. Пусть так и будет  :drink:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #286 : 29 Июля 2020, 06:28:35 »
+1
А плату сам делал?
Игорь, так в той теме выкладывал же, пост 37
Меня больше впечатлил НА84
и на 4870 делал лет пять назад, тогда еще AD семплы слал. Звук  :d_know: басов поболее чем у композита на 815, и того же 61. Но там РГ стоит дешевый потенциометр. И опять же в итоге себе оставил клон 46 :d_know:
Нужно будет попробовать. Сам пробовал?
Тоже думал о этом, резать рабочие не хочу, а других нет.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #287 : 30 Июля 2020, 00:13:44 »
0
Всем привет!Сейчас уже не до того, а вот с дачи приеду и займусь параллельно с другими проектами. Но по опыту собранной модификации, могу сказать следующее:
1) стабилизированное питание раскрывает его потенциал наиболее полно.
2)Настройка по осциллу грубая и ориентируется на мощность и максимальную отдачу. Тонкую нужно проводить по РМАА,Спектре. То есть - в реальном времени. Это настройка по качеству и она несколько снижает отдачу по мощности, но позволяет до определённой мощности получить максимальное качество.
3) нужно "поиграться" с разными транзисторами, народ пишет что разница есть и значительная.
4) интересно будет сравнить Худа и Альфу. Мощности практически равные, но у Альфы ток покоя гораздо ниже и характеристики были лучше, нужно снова собрать Альфу и попробовать её на большем питании.
 И народ, в версии 2005, выходной каскад двойка, а тройку кто-нибудь пробовал?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #288 : 30 Июля 2020, 06:00:54 »
+1
Наверное, вайфайский тракт вкупе с приложенными кодеками производят некое фазовое коловращение сигнала. Это сильно влияет на позиционирование КИЗ...
Я лично предпочитаю "нравящийся" звук правильному...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #289 : 30 Июля 2020, 06:14:34 »
0
стабилизированное питание раскрывает его потенциал наиболее полно.
Питание у меня у всех ушников стабилизированное, более того, одни и те же платки стабов кочуют с макета на макет ;D
Тонкую нужно проводить по РМАА,Спектре.
Вот с этим хуже, звуковухи только встроенные и покупать для измерений при наличии 3-х ЦАПов в корпусе и еще пары рассыпухой как то не хочется.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #290 : 30 Июля 2020, 08:36:42 »
0
Всем привет! Марат и у меня теперь так же. Сначала был один стаб, на рабочее15 В двухполярки, затем понадобился второй, купил более мощный транс, с большим током и напругой и собрал. Рабочее 25 В. Оба регулируются и выдают двухполярку. Схема одна, стабовая микра, умощненная транзистором. Эдакие рабочие лошадки, простые и надежные, как автомат Калашникова. Ими и пользуюсь.
А почему стабилизированное? Выписал я тут из Китая микры усилителей 1875. На удивление, оказались весьма качественными. Есть даже мысль, сравнить их и Худа. Но дело не в этом, а в том, что отдача при стабилизированное питании - полная, работают шикарно!  :v: А когда я подключил нестабилизированную двухполярку - получился пшик! Отдача по мощности - всего треть от стабилизированного! Володя(hippo) мне объяснил, что это из-за того, что ИТ в микрах, поменяли на резисторы! Ай да Китайцы... Так что стабы рулят!
 И вот тебе идея: раз ЦАПы есть, собери АЦП. Вот звуковуха и будет!  ;D

и добавил...
 Правда с АЦП может быть хрень: я вот у Торреса с Веги измерительный АЦП приобрёл и... Хрень оказалась, при измерении прыгает! ??? Договорились с ним, плату прислал новую и... На системнике нормально стало, в отличие от предыдущей платы, а на ноуте всё равно прыгает! И он сам не может понять и объяснить почему так! :d_know: Потому и другую Е-МУ снова пришлось купить. Видимо какая-то несовместимость в АЦП и ноуте...

и добавил...
Ну и чтобы не быть голословным, вот тест 1875:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Забыл сказать, что подключение инвертирующее. При нагрузке 51 Ом может сразу работать на наушники, при таких характеристиках, без всяких ухищрений(резик ОООС= 51 к).Нужно попробовать большую ОООС, сколько нулей в результате будет... ;D ??? Вторая колонка теста при 1,5 Вт/8 ом, третья порядка 9 Вт/8 Ом, после 9 Вт начинается рост гармоник. Получается что до 9 Вт/8 Ом отличные характеристики и звук(звук понравился, но прямого сравнения не делал) - прямой конкурент Худу. И потребление, по сравнению с Худом, мизерное: при 20 Вт/8 Ом ток=0,8 А. Вот с дачи приеду, ради интереса прослушивание сделаю...  :yes: Интересно, кто победит... :d_know:
« Последнее редактирование: 30 Июля 2020, 19:04:27 от GoRs »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #291 : 31 Июля 2020, 22:55:21 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
За три часа прослушки самые горячие элементы в поделке, выходные транзисторы: 52 градуса. Весь корпус по кругу нагрелся до 43 градусов. Все таки в корпусах из толстой алюмишки что есть! В блоках питания ничего более 42 градусов не нагрелось. Думаю закрытая крышка если и добавит, то градусов 5-7 не более. Фон отсутствует полностью!
« Последнее редактирование: 31 Июля 2020, 23:00:56 от gulbariy »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #292 : 02 Августа 2020, 22:43:01 »
0
Закрыл корпус, на радиаторах снаружи через 2 часа работы 53-54, на верхней крышке до 63 местами. Похоже придется провертеть пару десятков отверстий диаметром 4-6 мм в нижней крышке вдоль радиаторов, думаю  градусов 5 это "сдует".

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #293 : 03 Августа 2020, 06:16:37 »
0
Похоже придется провертеть пару десятков отверстий
Можно подложить шайбы под крышку, что бы остался зазор снизу и с верху.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: И снова Худ.
« Ответ #294 : 03 Августа 2020, 06:39:16 »
0
Можно провертеть дырки снизу вдоль передней панели, а в заднюю вставить вентилятор. Принудительная тяга на порядок лучше...

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #295 : 03 Августа 2020, 10:58:16 »
0
Шайбы максимум 1.5-2 мм толщиной, толще и нижняя панель выйдет нижним краем из-за лицевой панели. Вентилятор можно пристроить, но надо найти тихий, что бы не "рычал", так что начнем со сверления отверстий! В два ряда в шахматном порядке в нижней панели наверное будет самое то, в верхней надеюсь тех прорезей будет достаточно.  Сейчас на производстве прорабатывают похожий вариант корпуса, но: основание радиатора 20 мм, высота ребер 50-52 мм, остальные размеры похожие. Ну может сделаем корпус на 15-200 мм шире.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #296 : 03 Августа 2020, 11:03:26 »
0
Всем привет! gulbariy, интересно, а какая цена корпуса, ориентировочно, будет?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #297 : 03 Августа 2020, 15:31:17 »
0
Это будут считать. В профиле радиаторном основную цену дает вес алюминиевого сплава. Я покупал разный профиль, и чем тяжелее погонный метр, тем дороже обрезки.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #298 : 04 Августа 2020, 19:30:49 »
0
Два раза по 38 отверстий 10 мм вдоль радиаторов в нижней панели в шахматном порядке и не более 45 градусов на верхней крышке.  :v:

и добавил...
За 5 часов прослушивания самое горячее место на крышке 49 градусов. На радиаторах 42-43. Значит имеет смысл на этапе производства некоторое количество отверстий сделать заранее.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020, 22:51:58 от gulbariy »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: И снова Худ.
« Ответ #299 : 13 Августа 2020, 20:49:34 »
0
Сильно греются блоки питания, врежу в заднюю панель пару вентиляторов 40х40х10(20), есть какие то на шарикоподшипниках, как раз получаются напротив блоков питания. Думаю несколько градусов со всей поделки они сдуют точно.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #300 : 24 Ноября 2020, 14:44:09 »
0
Всем привет! Купил я тут наконец в ЧипДип выходники 15003. Поменял в одной плате китайские 3055 на них(версия 1969 - однополярка), стал тестировать. Хм... похоже оригинал, на удивление... Во всяком случае, ток 1 А держат хорошо, при этом не так уж сильно греются. Теперь по тесту. Выходники 15003 на плате, лучше всего себя показали при питании 24 В/0,5 А при нагрузке 51 Ом очень маленькие искажения. До 3-х Вт/8 Ом искажения приемлимые. Больше - растут. Обмеры все ещё до конца не сделал, цифры будут позже. При питании 15 В, разница между платами поменьше. Максимальная мощность приблизительно одинакова порядка 5 В рмс/3,5 Вт (приблизительно, точно высчитывать не стал). Но, после настройки обеих плат по минимуму гармоник(подстроечными резюками на плате), получилось, что у платы на 3055 ток покоя 0,5 А(хотя в предыдущем тесте, максимальная отдача достигалась током покоя, порядка 1 А, но искажения были большие), а у 15003 - 0,7 А.
 Пока уделил время только прослушке. Что удивило: оба варианта выходников играют схоже, чуть поярче чем НЭД, достаточно близко к нему, но чуть уступая в микродинамике. Всё таки у НЭДа звуковая картинка более обьёмная, разделение деталей получше и картинка более слитная. Когда в одном канале плата ХУД, картинку настроить сложнее из-за несколько большей яркости звучания и на удивление, всё таки плата с 3055, не смотря на чуть более худшие показатели в тесте, играет получше, в отличие от платы с 15003, с её более лучшими показателями и большим током покоя. Позже, проведу прослушивание и тесты на 24 В, интересно, как покажут себя обе платы? Во всяком случае, получается что куплены не зря. Да и разница в звучании удивила. Попробую ещё поменять первые 2 транзистора. Посмотрю, как это отразится на характеристиках и звучании.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #301 : 02 Декабря 2020, 23:38:21 »
0
 Всем привет! Наткнулся тут на подтверждение своим идеям, по поводу питания. Собраны 2 линейных БП. Один на трансе 2х15 В/1,5 А, а второй 2х24 В/2,5 А. Мосты, схемы - одинаковы. Правда во втором, поскольку там ток побольше, фильтрация сделана получше - номиналы фильтрующих емкостей побольше. При тестах с одним вариантом ДЛХ обнаружил следующее: сравните 2 картинки. Верхняя -запитка от БП 15/30 В 1,5 А ток покоя 1 А. Нижняя 24В/2,5 А ток покоя 1 и 1,5 А. А вот когда я стал поднимать ток и увеличил до 1,8 А, картина стала приближаться к первому БП: на ВЧ стали расти палки гармошек и в НЧ области стали появляться горбы. Ещё обратите внимание, на шумовую полку - стаб, есть стаб... :v:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #302 : 06 Декабря 2020, 23:50:23 »
0
 Всем привет! Провёл тут очередное исследование, китайской платы ДЛХ. Получил интересный и любопытный опыт. Кто хочет ознакомиться с результатами, предлагаю ознакомиться с первой частью:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #303 : 07 Декабря 2020, 06:45:58 »
0
но у Альфы ток покоя гораздо ниже
Сейчас основной усилитель на наушники Худ и остался, транзисторы средней мощности и ток 50 мА. Менять пока не планирую.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #304 : 07 Декабря 2020, 17:55:00 »
0
 Всем привет! Марат, так ушник сделать проще. Как ДЛХ я его давно опробовал. Интереснее, взяв за основу китайский полуфабрикат, сделать нормальную вещь. Оказалось можно. Осталось прояснить нюансы.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #305 : 08 Декабря 2020, 17:57:32 »
0
 Всем привет! Выкладываю 2 часть своего исследования. Надеюсь кому-то будет полезно. Результаты прослушивания ДЛХ стерео удивили. Подробности в конце исследования.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #306 : 08 Декабря 2020, 22:47:52 »
0
GoRs, если файл называть без кириллицы, то рядом со скрепочкой будет видно его название, а так не видно.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #307 : 08 Декабря 2020, 23:31:52 »
+1
Raendin, благодарю, не знал. Учту. :fr:
 И чтобы не быть голословным, вот переделанные стандартные китайские платы. И замена 1711 на 139.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #308 : 14 Декабря 2020, 15:51:36 »
0
Всем снова привет! С дубля перенесу сюда свои впечатления о прослушке и замене транзисторов: куплены платы ДЛХ вариант 1969. В одной плате поменял выходники на 15003, вместо стоящих там 3055. На удивление, при тестах, оказалось что 3055 хорошего качества и с 15003 качество усилителя незначительно, но ухудшилось. Прослушивание по отдельности, показало преимущество по звуку платы с 3055, правда при сравнении в стерео с моим НЭД(один канал НЕД, второй ДЛХ), всё-таки по подаче пространства и "воздуха" лидирует плата с 15003.
А когда я подключил обе платы ДЛХ, то охренел! Подключение 2-ное моно, дало эффект расширителя стереобазы! Сурраунд, блин! Плюс платы вытягивали и проявляли тихие и фоновые звуки. Общая подача материала, была ярче и как-то более жизнерадостней, чем у НЭД. НЭД подаёт материал более аккуратно, строя основные КИЗ по фронту, не забывая про фон. То что нужно - летает и порхает!
Образно говоря, НЭД выстраивает небольшой зал с приличной сценой, певица(исполнитель) посередине, весь остальной джаз бэнд - вокруг, звук не привязан к колонкам. Слушатель(то бишь я), сидит в первых рядах сцены и наслаждается звуком.
С данными платами ХУД, получается следующее: вместо первых рядов, я оказываюсь на сцене  , вокалист дублируется и в зависимости от положения РГ, дубли то сходятся, то расходятся. Остальные исполнители, тоже отодвинулись и сели вокруг, чуть в отдалении.
В общем, довольно необычная подача материала получилась. Пока слушаю, привыкаю. Не могу понять, нравится, такая подача, илли нет...
Тут прикупил наконец ещё выходничков. Попробовал КТ8106 и были у меня MJE21194. Но похоже 21194 - левак. Что-то как-то не фонтан на них пошло. Да и с 8106 засада...  Начнём с того, что при заявленных минимум 700 h21, h21 оказался =4 и 5!   Гады в ентом ЧипДип окопались! Правда когда стал тестить, оказалось, что данные выходники хорошо работают при токе покоя начиная с 0,5 А, но термостабильности никакой! Потихоньку пошёл разогрев, до тока 0,8 А, всё было пристойно, а потом всё хуже и хуже. На 2 А, тест сорвался. Пришлось выключать. Мдя, а по характеристикам было достаточно прилично...
Хочу ещё одну плату, перекинуть по питанию, кондёрам и транзисторам. Попробую, как оно на германии, для начала. А дальше, опробую все п-н-п выходники, которые есть в наличии. Интересно будет сравнить качество...
Кстати, последнее время обратил внимание,что у мощников п-н-п(импорт), h21 почему-то выше, чем у н-п-н, хотя раньше было наоборот. Кто нибудь ещё с таким сталкивался?
 
Попробовал одну плату переделать под транзисторы прямой проводимости, чтобы испытать германий. Ага, разогнался...
Называется хрен вам в сумку!
Германий не пошёл. Отечественные дарлингтоны: КТ 8106 и КТ 896 тож не пошли. Та же хрень с ТИПами. Видимо нужно подбирать режимы. Тупая замена - не прошла...
Только с 1943 всё получилось. У меня 2 варианта: китайские и "родные". Китайские оказались чуть хуже, но не намного. Вот с "родными" качество по тестам идеальное. Попробовал вариант сдвоенных выходников. Понравилось. К тому же, мощность без искажений выросла в 2 раза! Единственно, интересно то, что лучшим вариантом оказался тот, где в эмиттерах стояли резики по 0,1 Ом. Интересно. А если убрать вторую пару?
Забавно, но тот же 0,1 Ом несколько улучшил характеристики выхода и на одиночных транзисторах!  Качество выходников без этих резисторов незначительно, но похуже. И что ещё интересно, дальнейшее увеличение резиков в эмиттерах - снова ухудшение качества! Т.е. незначительное улучшение качества, дают только 0,1 Ом в эмиттерах! Как в одиночных, так, само собой и в спаренных выходниках. 15004 ещё не пробовал. Но думаю будет аналогично с 1943. Нужно попробовать на платах с обратной проводимостью. Будет тот же эффект или нет?


Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #309 : 08 Апреля 2021, 15:22:34 »
0
GoRs, даешь Худ на германцах! ;D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #310 : 08 Апреля 2021, 16:09:32 »
0
Всем привет! Может кто пробовал? На мой взгляд,, проблемы 2: слишком маленькое усиление(но правда можно решить) и большие токи утечки + саморазогрев от этого. Решаемо и это, но тогда идёт чрезмерное усложнение, которое непонятно как скажется на звуке...  :d_know: Надоть пробовать... Вот питалку восстановлю и займусь. А то перегрузил. ГТ813, в макете ЧХ, дали дуба, после 1,5 лет простоя...  ??? :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #311 : 08 Апреля 2021, 16:27:34 »
0
даешь Худ на германцах!


« Последнее редактирование: 08 Апреля 2021, 17:04:35 от das »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #312 : 08 Апреля 2021, 16:33:29 »
0
А зачем кондёр на выходе при двуполярном питании?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #313 : 08 Апреля 2021, 16:43:40 »
0
Сергей, а ты сам эту схему пробовал? И да, с кондером ошибочка... Хотя схема интересная! Гибрид между Худом и ЧХ. И вольт добавка интересно решена!  :v: Надоть попробовать!  ???

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #314 : 08 Апреля 2021, 17:25:15 »
0
Чтобы, когда всё сгорит к херам, динамик чудом спасся.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #315 : 08 Апреля 2021, 17:28:42 »
0
А схемы защиты нонче не катят?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #316 : 08 Апреля 2021, 17:31:38 »
0
А где ты увидел схему защиты на приведённом рисунке?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #317 : 08 Апреля 2021, 17:35:03 »
0
Её нет, да, но имелось ввиду сделать... Дешевле, чем дорогой конденсатор.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: И снова Худ.
« Ответ #318 : 08 Апреля 2021, 17:46:33 »
0
Её нет, да, но имелось ввиду сделать... Дешевле, чем дорогой конденсатор.
Ну звыняй, не телепаты мы.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #319 : 08 Апреля 2021, 17:55:10 »
0
еще одна лакмусовая  бумажка, кто в реале далал Худ и экспериментировал с германием в Худе, тот точно знает, какой из четырех транзюков непременно должен быть кремниевым. :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #320 : 08 Апреля 2021, 18:06:09 »
0
Чтобы, когда всё сгорит к херам, динамик чудом спасся.

 :ROFL:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #321 : 08 Апреля 2021, 18:19:51 »
0
Ага, особливо, если посмотреть на полярность выходников и указанное питание(полярность, блин)!!!  :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #322 : 08 Апреля 2021, 18:41:06 »
0
Ага, особливо, если посмотреть на полярность выходников и указанное питание(полярность, блин)!!!  :laugh:


Форум Вегалаб
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11445&page=110

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #323 : 08 Апреля 2021, 18:46:35 »
0
Одна проблемка у Худа на германии - термокомпенсация, кто сочинит тому  :v: и ладушки :br:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #324 : 08 Апреля 2021, 18:55:20 »
0
Уже сочинено, и ладушки есть. А.С. Бокарев грозился, что скоро его статья о германо -худе выйдет, в одном известном журнале (не в "коневодстве"). Ждите..
А я его недавно прикалывал евойный гибридный однотакт на германии вырулить. Обещался попробовать..
Сейчас прям собираю в макете однотактный для наушников, МП38 - П605.   :cr: :facepalm:
Намеряю, что там с искажениями - окончательный результат могу выложить.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #325 : 08 Апреля 2021, 19:15:04 »
0
das ты забыл приписку выложить: "Сообщение от Дед Пентод:
на верхней схеме у выходников и драйвера эмиттеры с коллекторами перепутаны" и о проблеме термокомпенсации valve, , я уже упоминал, но по простому...
DUTCH, ждём, с и схему тоже...  ;D

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #326 : 08 Апреля 2021, 19:17:37 »
0
То Бокарев, и выйдет или нет, и неизвестно когда, GoRs сочинит не хуже.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #327 : 08 Апреля 2021, 19:26:52 »
0
ждём, с и схему тоже...
Щас, с ОС наиграюсь... наложу выложу)).

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #328 : 08 Апреля 2021, 19:31:57 »
0
Спасибо, на добром слове valve, но это если найду у себя рабочие выходники... Тады, можно данную схему и проверить, а заодно и ишшо одну. А вот если не найду...??? Тады просить придется: подайте германия, Христа ради! На эксперименты...  :laugh:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #329 : 08 Апреля 2021, 19:36:53 »
0
Нужны 1Т813 или ГТ806

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #330 : 08 Апреля 2021, 19:43:41 »
0
подайте германия, Христа ради! На эксперименты...
А у нас христарадничать не получается, завтра возьму плибор на рынок, выберу на месте МП38, аж по ...15руб.
и выйдет или нет
Таки выйдет..

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #331 : 08 Апреля 2021, 19:50:04 »
0
выберу на месте МП38, аж по ...15руб
Что же это делается то???... :%):

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #332 : 08 Апреля 2021, 19:51:38 »
0
Что же это делается
А шо не так?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #333 : 08 Апреля 2021, 19:53:11 »
0
Щас так, 813 менее сотни хрен сыскать.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #334 : 08 Апреля 2021, 19:54:04 »
0
Без разницы, а лучше и то и другое. И как вы други думаете, на почте России посылки просвечивают? Не мог рентген так катастрофически сказаться на качестве? Поскольку по получении, я всё проверил и подписал.  :d_know: А по прошествии 2,5 лет от подписанного усиления остался пшик!!!  :%): :facepalm:
DUTCH, с мелкими у меня проблем нет! Проблема в том, что было 3(!!!) упаковки 813, с нормальным усилением, от 32 до 48. А теперь их нет!!! Транзисторы есть, а усиления нет!!! (  :%): Почему?  :wall:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #335 : 08 Апреля 2021, 19:55:26 »
0
Да, отстал я от жизни... Был бы рядом - насыпал бы тебе этого добра...

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #336 : 08 Апреля 2021, 20:00:33 »
0
Не мог рентген так катастрофически сказаться
Имхо, не мог.. вакууум ушел, катоды проХУДились, эмиссию потеряли, то-сё.. :cr:
Измерял то хоть h21е правильно? Мерялка, может, того?



Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #337 : 08 Апреля 2021, 20:07:12 »
0
smarold, а переслать если? Пересылку могу оплатить, черкни в личку, если тебе не влом...  :d_know:
 DUTCH, да по старинке, посредством 3-х сопротивлений(поочерёдно), замерял ток базы и коллектора, а затем считал... Китайские измериловки мощный германий не меряют...  :d_know:
 А вот на счёт вакуума не знаю... Может в этом и проблема...  ???

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: И снова Худ.
« Ответ #338 : 08 Апреля 2021, 20:11:43 »
+3
А вот на счёт вакуума не знаю... Может в этом и проблема...
:facepalm:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #339 : 08 Апреля 2021, 20:17:18 »
0
Игорь, не жалко совсем, но влом точно!  :yes:  Рыбалка у меня начинается... :yah:
Насчет рентгенов и потери вакуума - это от бесов  :laugh:  Для любителей теории деградации германцев специально храню транзюки чуть поиоложе меня возрастом. Все рабочие, вакуум на месте :laugh:  Правда, они практически все с "ромбиком" или "звездочкой".
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2021, 20:23:13 от smarold »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #340 : 08 Апреля 2021, 20:21:09 »
0
Это уже качество завода... А транзы были в родной, запечатанной упаковке! Их никто не вскрывал, только сам. Но завода того уже давно нет и выходит ещё и деньги на это зря потрачены, беда...  :facepalm:
 smarold, не вопрос, это я так, на всякий... Пороюсь у себя, в закромах...  ;D

и добавил...
А это уже вопрос личного везения/не везения... Вишь, тебе свезло... А у меня теперь 3 коробки г... Разве что на драг сдать, хоть часть вернуть...

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #341 : 08 Апреля 2021, 20:26:30 »
0
Нет там никакого "драга"... :yes:  Повнимательней измерения сделай...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #342 : 08 Апреля 2021, 21:08:07 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #343 : 09 Апреля 2021, 00:57:29 »
0
das, вот это другое дело...Но первая поинтересней, там просто полярность питания поменять нужно.
 smarold, а насчёт "драга" ты не прав:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и да, во первых всё перепуталось, несколько дохлых сунул в другие коробки. ??? И во вторых, изменил напряжение замера и сопротивления сделал меньше. Но всё перемерить придётся... :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: И снова Худ.
« Ответ #344 : 09 Апреля 2021, 00:58:27 »
0
Форум Вегалаб
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86364

.... Он вот этот вариант "против правил"  запустил...
считает, что в звуке, лучшее кремня

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2021, 01:06:47 от das »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #345 : 09 Апреля 2021, 07:38:48 »
0
GoRs, это не драг, а трах...  ;D 

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: И снова Худ.
« Ответ #346 : 09 Апреля 2021, 07:58:34 »
+1
Первый раз я аудиофильствовал с Худом на Германии в пионерах, не было КТ, совсем не было  :laugh: Результат не помню, значит не пошло.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #347 : 09 Апреля 2021, 13:34:51 »
0
Посмотрим. Я тут своей Вегой заняться наконец решил. Хрень оказалась ещё та... Я родной усилитель имею ввиду. Есть большое желание переделать. Может в ней ХУД и приживется... ???

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #348 : 09 Апреля 2021, 14:15:58 »
0
Может в ней ХУД и приживется...
Игорь, Худ, как и большинство усилителей А класса, обычно должен ассоциироваться с большими и горяченными радиаторами. Я тут наткнулся на отечественного производителя корпусов, вроде не дурно выглядят, а для основы так вообще отлично. https://ivk-audio.ru/products/category/2271483
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2021, 14:20:34 от Horri »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #349 : 09 Апреля 2021, 14:27:47 »
0
Олег, спасибо!  :fr: :drink: Весьма интересно. А на счёт ХУДа это я просто размышлял, мысли в слух...  ???Да, в Веге там небольшой радиатор, там лучше что-то на полевиках, наверное АБ-шник... Эксперименты покажут.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #350 : 25 Июня 2021, 00:59:19 »
0
Всем привет! Свершилось наконец, я вернулся. По случаю нежданной премии, приобрёл наконец аудиокарту Фокусрайт 4i4. Решил взять дорогой вариант, как более качественный. В общем - доволен и акустику есть чем теперь проверять, не нужно танцы с бубном теперь плясать. Но дело не в этом. Не так давно, намекнули мне на счёт ДЛХ на германии. А тут, как раз наткнулся на интересный вариант, здесь: https://www.salonav.com/arch/2021/06/klassicheskaya-sxema-jlh-na-germanii.htm
Схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В статье отличные характеристики, решил собрать. Для начала на тесловских КД503. Получилось интересно.
Далее собрал ещё вариант на 1Т813 и П4. На П4 - не фонтан, только как ушник. На 813 получше, но тоже есть минусы.
Далее попробовал 2-й вариант, который выкладывал выше Сергей:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Этот вариант тоже интересный, но звук не поразил, хотя звучание, несмотря на недостатки, весьма неплохое!
Подробности здесь: https://yadi.sk/d/3003nu7tnZ-S0w
 Итоговые впечатления:
"А пока вывод такой: понравился первый вариант на тесловских транзисторах и второй вариант, только его ещё нужно до ума довести. Поиграть с транзисторами с большим усилением, с вариациями 2-го транзистора, попробовать диф каскад с ИТ… Вторая схема достаточно перспективная. Как кто-то сказал: «Чёрные холодильники рулят»! Если без особого подбора, я получил неплохие характеристики, то думаю, если подобрать детали, пошаманить, то можно ещё улучшить характеристики данного варианта… Но… НЧ на тесловсих – хороши! Запали в душу… Нужно делать стерео, сравнивать звук вариантов и выбрать тот, который больше по душе."
 Хотя по характеристикам, рулит ДЛХ на кремнии от китайцев. Переделанный. Тест я приводил выше.


Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #351 : 25 Июня 2021, 07:19:30 »
0
 Вы применили KD503 по оригинальной же схеме? Звучание, в низкочастотном диапазоне, отличимо в усилителе на германии?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #352 : 25 Июня 2021, 08:04:04 »
0
Я применил 503 по первой схеме, естественно с изменением полярности питания и всех транзисторов. Оригинальная схема тесловского усилителя мне не понравилась. Питание огромное, а на выходе - пшик, да и звучит неважно. Где-то выкладывал тест оригинальной схемы... Первым делом, выкинул выходной транс, стало лучше, но не намного, так и валялся этот усилитель, до этого времени без дела. Я их и в ЧХ пытался применить - не пошли почему-то... :d_know: ??? Теперь приспособлю.

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #353 : 25 Июня 2021, 08:44:06 »
0
Спасибо,понял...Приобрел KD503 вот и заинтересовался как *звучат* они.
У меня сейчас стоят 2SC2922-доволен ака слон  ( питание стаб  LT1083 c питанием 24 и  ток 1,2 а)....Но хочется еще попробовать послушать с KD503.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: И снова Худ.
« Ответ #354 : 25 Июня 2021, 12:33:36 »
0
У меня сейчас стоят 2SC2922
А схема оригинальная?


и добавил...
Для начала на тесловских КД503
Так это же не германий.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2021, 12:40:36 от Horri »

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #355 : 25 Июня 2021, 13:12:45 »
0
Схема оригинальная- изменены некоторые резисторы в меньшую сторону.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #356 : 25 Июня 2021, 17:18:21 »
0
Значит перепутал, я отчего-то думал что они германиевые...  ??? Но парадокс в том, что они выдают ярко выраженный "германиевый" звук...  :d_know: И раскрыли себя именно в ХУДе. Своеобразная подача НЧ, во всяком случае - звук понравился.
 И вопрос: есть у кого большие запасы этих транзисторов? Я бы ещё 6 шт. прикупил. С усилением не ниже 30, а лучше 40-60...

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #357 : 25 Июня 2021, 18:10:14 »
0
Я покупал на AVITO
cмотрите по ссылке https://www.avito.ru/rossiya?q=KD503

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #358 : 25 Июня 2021, 18:18:22 »
0
Валерий, благодарю. Посмотрю. А какой у них коэффициент усиления?

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #359 : 25 Июня 2021, 19:33:08 »
0
У моих 47,48,50,53.... Это покупал у человека который мне подбирал.
Если вам надо  худ  для низа и мидбаса- то мне очень понравились 2N5886, звучание было лучше чем у mj15003 и чуть лучше mj 21194

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #360 : 25 Июня 2021, 20:52:36 »
0
есть у кого большие запасы этих транзисторов?
какие то Тесла были, я в свое время предлагал всем, никто не взял. Завтра пороюсь в коробках. Игорь, отправлю все, что найду, но мерить не хочу, ленивый стал аж самому противно.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #361 : 25 Июня 2021, 21:38:41 »
0
Благодарю. Меня, например, удивило что китайские 3055, оказались даже и покачественней, чем  mj15003, купленные в ЧипДип. И спасибо за наводку 5886 попробую обязательно. Хотя я сторонник сбалансированного звука, широкой полосы и малых гармоник.
 Марат, буду благодарен.  :fr: :drink:Раньше мне тоже не нужно было, а теперь решил поэкспериментировать...  ??? Тем более, появилось чем измерять и нашёл любопытную приставку, для защиты звуковухи. Блин, и как я раньше на неё не наткнулся!  :facepalm:И не страшно, сам померяю...  ;D В личку тогда черкнешь, как найдёшь. Заранее благодарю!
 На очереди, продвинутый Худ, с дифкаскадом и ИТ. Интересно, на сколько поменяются характеристики? Ну и хочу проверить пару своих идей.

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #362 : 26 Июня 2021, 06:57:07 »
0
Хотя я сторонник сбалансированного звука, широкой полосы и малых гармоник.
Так я написал свое мнение применительно к своей акустике и аппаратуре.У 2N5886 у неё все в порядке со звуком..Игорь, вы же замечаете разнице между 3055 и 15003.Просто ,для меня, 5886 в качестве воспроизведение  более качественней звук воспроизводит в низкочастотном диапазоне
А  ваши  идей мы увидим тут?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #363 : 26 Июня 2021, 08:41:18 »
0
Доброе утро всем! Каждый подбирает детали под свой ух. Кому-то одни транзисторы нравятся, кому-то другие... Меня вот в своё время, ЧХ на П4 не устроил и открыл свою ветку: вариации на тему ЧХ. На тех же 813 получил весьма неплохие результаты. И если выйдет с Худом, что-то достойное, конечно выложу. Для чего мы ещё здесь? Общение, обмен опытом, идеями...
К сожалению, если у нас германий ещё нормально работал, то отечественный кремний, в основном, сплошная какашка! Если в металле, ещё можно худо, бедно применить, то в пластике, как правило - хрень! Низкое усиление, бешеный разброс...  :facepalm: Импорт рулит!  :v:

Оффлайн Valerii Rom

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 1
  • Валерий г.Алчевск ЛНР
  • Поблагодарили: +1
Re: И снова Худ.
« Ответ #364 : 26 Июня 2021, 12:04:13 »
0
Будет время,почитайте ветку...есть интересные рассуждение
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=11675&start=3260

http://nadotornado.com.ua/forum/moj-blog/1811-delayu-usilitel-john-linsley-hood-1969-chast-1

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #365 : 30 Июня 2021, 01:00:07 »
0
Всем привет! Поизучав ссылочки, что выложил Валера, решил для начала довести до ума схему где я задействовал KD503 Тесла. Напомню оригинал:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Недостатки были следующие:
1) не работал от однополярки
2) в наушниках был слышен слабый шум
3) недостаточная мощность, при приемлемых гармониках
Подумав как следует, я решил первые 2 проблемы. Если посмотреть внимательно, на приведённую схему, становится понятным в чём была проблема. "Виртуальная земля" не давала смещения по постоянке. Смещение появлялось только при двухполярке. В отличие от второй схемы (в ссылке про сравнение 2-х вариантов). И шум был от "подвешенной" базы Т1. Ну и нужно было подобрать режимы работы транзисторов, что и было сделано. Итог, схема приняла такой вид:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Преимущества данного варианта:
1) однополярное питание с той же "Виртуальной землёй" и никакого шума!
2) Почитав тут статьи известного всем Prophetmaster Audio, решил повысить энергонасыщение ДЛХ, для чего поставил в питание по 20000 мкф
3) к сожалению, спектр гармоник остался практически прежним, хотя и несколько уменьшился, но на удивление, звук достаточно приятный( наверно сказывается высокий уровень второй гармоники) Характер подачи НЧ не изменился.
4) выходная мощность повысилась до 6 Вт, при приемлемом уровне гармоник.
А теперь, как всегда тест. Цифры: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ачх: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Шум: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гармошки: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интермоды: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
Нужно будет поиграть с разными транзисторами в первом и втором каскадах, возможно удастся ещё уменьшить спектр гармоник. Ещё попробовать классическую схему смещения. Хотя удивило, что не смотря на такой ужасный спектр, звучание достойное! Ну и наконец, попробовать более классический вариант схемы, с этими транзисторами. :yes:
 Приведу ещё спектр гармоник при 1 и 4 Вт, а то, на приведённом выше графике, вылезла 3 гармоника:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот, тут порядок! Виден преобладающий уровень второй гармоники.
 И снова, при прослушивании, Ультимейды показали себя лучше, чем Магнаты. У Магнатов шикарный низ - этого не отнять, а вот СЧ и ВЧ - подкачали...  ??? Ультимейды дают более сбалансированное и чистое звучание, не смотря на то, что проигрывают Магнатам по НЧ.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2021, 01:29:36 от GoRs »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: И снова Худ.
« Ответ #366 : 30 Июня 2021, 01:37:16 »
0
И снова, при прослушивании, Ультимейды показали себя лучше, чем Магнаты. У Магнатов шикарный низ - этого не отнять, а вот СЧ и ВЧ - подкачали...  ??? Ультимейды дают более сбалансированное и чистое звучание, не смотря на то, что проигрывают Магнатам по НЧ.
Попробовать использовать НЧ секцию от магнатов, а СЧ_ВЧ от ультимейдов ???

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #367 : 30 Июня 2021, 01:53:13 »
0
Виктор, спасибо, но эта идея уже давно вызрела. Не было только аудиокарты для проверки. Теперь всё есть. Но хочу сначала собрать давно лежащий проект на 100ГДШ 33-16, чтобы максимально сравнить звучание своих колонок. Ну и подозреваю, что придётся, вместо рупоров, в Магнаты прикупить что-то другое...  :d_know: ???

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #368 : 01 Июля 2021, 20:25:13 »
0
Всем привет! Продолжаю мучить схему с тесловскими транзисторами. Попробовал в качестве второго, тесловский KD337. Мощность чуть подросла, гармошки, при меньшей мощности, чуть опустились. Но так же как и раньше лес гармоник... ??? Ладно, попробую Т2= BD911. Походу - то что нужно!(Варианты с более качественными транзисторами, себя не оправдали! :d_know:) Выходная мощность поднялась до 7 Вт, спектр гармошек прежний, но при понижении мощности до 5-6 Вт, всё относительно пристойно.
Вот 6 Вт/1 А: АЧХ прежняя
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Далее, попробовал заменить Т1 на кремний, с BC556 - хрень! 321 рулит! :v: И похоже, я из данной схемы выжал всё что можно, разве что вернуть и обмерить классический вариант схемы. И 321 заменить на полевик... ??? После, буду мучить второй вариант.
 Ндя, идея с полевиком была здравой, на вход поставил КП103, но получилось маленькое усиление. При относительно приемлемых гармошках, мощность всего 2 Вт... :d_know: Чуть поднимаешь мощность, гармошки зашкаливают - увы, не вариант... И похоже, характер спектра определяется выходниками. Спектр остался прежним, но интермоды стали быстроспадающими, а вот гармошки на ВЧ, даже и подросли...Осталось вернуться к классике...

и добавил...
 Вернулся. Классика рулит! :v: При том же составе транзисторов: Т1=ГТ321; Т2= BD911; T3-4= KD503, но с резисторами по классической схеме(8,2 к и 2,2 к), получилось следующее: мощность упала. 4,5 Вт при нормальном уровне гармоник, после резкий рост, 4 Вт, при относительно хорошем уровне гармоник. Имеем правильный, резкий спад гармоник на интермодуляциях и более меньший на гармошках. Нормальные циферки теста (2 и 3 колонки):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Получается, что в Худе, от первого транзистора зависит усиление, а основной вклад по гармошкам, вносят Т2-4, причём Т2 в меньшей степени! ???

и добавил...
А вот прослушивание несколько обескуражило... :d_know: Пропали мощные низы, которые так понравились в первом варианте, звучание НЧ стало более легковесным, как у Худа на 813. Интересно. Неужели эту насыщенность и "германиевость" даёт повышенный спектр гармоник? ??? Похоже, пора доставать свои китайские платы и продолжить эксперименты с ними...Статистика дело хорошее! :yes:
« Последнее редактирование: 01 Июля 2021, 22:50:07 от GoRs »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: И снова Худ.
« Ответ #369 : 02 Июля 2021, 07:14:37 »
0
пора доставать свои китайские платы и продолжить эксперименты с ними...
Игорь, завтра отправлю, через неделю продолжишь.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #370 : 02 Июля 2021, 08:18:33 »
0
Марат, мне просто интересно сравнить гармоники и модифицированного китайского варианта. Когда я в прошлый раз занимался Худом на китайских платах, удивило, что даже изначально, от китайцев, звук и характеристики были неплохие. Замена второго транзистора, весьма положительно повлияла как на характеристики, так и на звук. Но обмер был другой картой, с более лучшими параметрами. Теперь у меня эта. Я испытываю ещё и её. Набираю статистику. Да и самому интересно понять закономерности звука. Опять же, с этой картой ещё больше проявляются отличия между РМАА и Спектрой

и добавил...
Блин, нажал не то... Получается, что Спектра, гораздо чувствительный РМАА. Точность больше. Хотя всё относительно. Она же, в данном случае, показывает шумовую полку лучше, чем РМАА. Чему верить? Я смотрю на спектр гармоник(имея ввиду графики, а не специализированную функцию - спектр.). Тут всё сходится, это радует. Но доверия больше всё равно к РМАА. Почему? Если она принижает результаты, то получив, с помощью неё отличный результат, будешь уверен, что он ещё лучше!  :yes:

и добавил...
Ага, когда я обмерил китайские платы Худа с 2-мя разными выходниками, стало понятно, почему мне mj15003 понравились меньше.По графикам всё понятно, в отличие от цифр. И опять, всё познаётся в сравнении:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Далее только варианты на 15003 и 3055:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На сканах видно, что красные графики(особенно  видно на интермодах), варианта на 3055 - имеют меньший уровень гармоник и соответственно звучание чище. Потому 3055 и понравились больше. Хотя для 15003 оптимальный ток оказался меньше, что несколько удивило. Питание =30 В однополярки.
 И для сравнения: график интермодов варианта на 3055 и КД503:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Думаю понятно, кто будет победитель, если сравнить... ;D
 Возможно как ток, так и схема под КД503 неоптимальна, потому как, в процессе подбора оптимального тока 15003, я фиксировал характеристики и получил похожие на КД503, графики . У меня есть ещё одна плата китайского Худа, нужно 3055 заменить на 503 и обмерить заново. Хотя есть подозрение, что лучше не станет... :d_know: Но проверить нужно! :yes:
« Последнее редактирование: 02 Июля 2021, 17:29:05 от GoRs »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #371 : 02 Июля 2021, 19:09:17 »
0
Игорь распиши вкратце свой процесс измерения интермодуляционных искажений. Не понятны твои графики.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #372 : 02 Июля 2021, 20:18:09 »
0
valve, измерения в RМАА(я по русски пишу:РМАА). Она автоматически всё делает. С выхода аудиокарты подаётся тестовый сигнал на вход проверяемого устройства, через регулятор громкости. Далее, с выхода проверяемого устройства, с нагрузки 8 Ом(если это усилитель), через делитель, сигнал заводится на вход аудиокарты. Обычная закольцовка. Предварительно в Спектре, на 1 кГц выставляю напряжение, соответствующее заданной мощности на нагрузке(rms). Выставляя напряжение, оцениваю, предварительно, качество. Остальное в мануале РМАА. И есть куча роликов на ютубе, про измерения.
 Когда сделаю тест, появляется таблица:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
обведены кнопки графиков. Нажимаешь - показывает нужный график. Можно увеличить и сохранить. У меня белый фон, потому, что я в настройках включил инверсию. Питаю только стабилизированным напряжением, потому и шумовая полка отличная! :v:

 Далее. Китайские платы рулят! Когда переделал плату и впаял КД503, при оптимальном токе получилось так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
графики: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Да, китайцы молодцы! Хорошо оптимизировали плату. Снимаю шляпу. :v: Нужно перерисовать схему и нехрен выпенриваться, был неправ... :facepalm:
 С другой стороны, виден прежний характер спектра, особенно на интермодуляциях, не смотря на то, что он значительно улучшился! Увы, для качественного устройства КД503 не катят... :d_know: 3055 рулит! :v: С этим всё. Жаль... ??? :d_know:

и добавил...
В общем так, после долгого прослушивания в наушниках, я слегка поменял своё мнение. Худ на китайской плате, лидирует с КД503. Классика, рок, плотная электронная и другая музыка, где много инструментов, на СЧ и верхних СЧ - кашеобразный звук, но тем не менее он везде ровный, насыщенный, не утомляет. Отличная проработка НЧ и ВЧ, всё остальное спорно, но есть упругий низ, хрустальный верх, шикарный как женский, так и мужской вокал... :v: Музыка дышит жизнью, не смотря на слышимые недостатки и это подкупает. Есть некоторая "ламповость" звука... Я не знаю как, но чем больше слушаешь, тем больше нравится, не смотря на все, хорошо слышимые недостатки!  :d_know: ??? Парадокс, но лидер по звуку! :v:
 
Второе место 3055. Точность, отсутствие каши, проработка деталей но... нехватка "мяса"на НЧ и чуть притемнённый верх, портят впечатление. Дело вкуса... :d_know:

И на последнем месте 15003. "Коробочный" звук раздражает, кроме того, грязная середина и верх СЧ. Вроде у 503 аналогично, но там на это перестаёшь обращать внимание, а здесь - лезет в уши! Утомляет звук при долгом прослушивании...
 Короче, когнитивный диссонанс! :o КД503...Параметры хуже, а уши - за! :%): Я в шоке... :wall:

и добавил...
Т1 - китайские 2N2907А. Оказались отличные! :v: Нужно будет заказать в китае отдельно... ???

и добавил...
И до кучи. На Дзене появилась статья от Меандр: https://zen.yandex.ru/media/meandr/unch-kotoryi-ia-ne-sobiral-60dfff285a6af30ab2df9a86?&utm_campaign=dbr  Там приведена схема советского конструктора:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тоже что-то Худоподобное... ;D Но самое интересное, что задействована идея, которую я хотел собрать... :facepalm: Всё уже украдено до нас, да ещё и в СССР! :d_know: :facepalm:
« Последнее редактирование: 03 Июля 2021, 12:23:06 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #373 : 05 Июля 2021, 20:20:12 »
0
 Всем привет! Решил сравнить Худ однополярку и двухполярку. Выходники те же КД503, схема 1969 и 2005, было интересно, изменится ли спектр гармоник, выходная мощность. Параметры: 1969 1 Вт и 6 Вт/1 А  и на кит плате 1,1 А; 2005: 1 и 7 Вт/1,2 А. Нагрузка 8 Ом.
 Сначала цифры:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1 Вт:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь с китайской платы:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Теперь большая мощность 6 Вт и 7 Вт на 2005(на ней больше 7,5 Вт - рост гармоник):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Хочется отметить: как видим, спектр гармоник прежний, как и характер звучания. Звук понравился больше. И удивило, что на меньшей и большей мощности, мой вариант схемы 1969 и двухполярка - практически одинаковы. А вот китайская плата, на меньшей мощности несколько проигрывает на интермодах. А вот по питанию, двухполярка несколько разочаровала...
При +/- 22В, я ожидал большей отдачи по мощности... ???

и добавил...
 И хочу ещё попробовать в двухполярке вместо полупроводниковых ИТ - резистивные. Стоит ли овчинка выделки... ???
« Последнее редактирование: 05 Июля 2021, 20:53:13 от GoRs »

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Re: И снова Худ.
« Ответ #374 : 15 Августа 2021, 02:45:37 »
+1
Друзья, подскажите пожалуйста, зачем нужны H параметры транзисторов? Чтобы найти 100% аналоги, или чтобы найти хороший резистор из партии ? :)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #375 : 19 Сентября 2021, 23:37:45 »
0
Мужики, привет! Кто- нибудь Худа с выхлопом на полевиках делал? Тут на Али встретил... На 162. Стоит пробовать или нет?

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: И снова Худ.
« Ответ #376 : 19 Сентября 2021, 23:47:07 »
0
Так Нельсон Пасс делал же   :)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #377 : 19 Сентября 2021, 23:55:32 »
0
Виталий, мне интересно, кто из наших собирал и впечатления... На Али пишут что здорово! Но это Али... Реклама. Позже я и сам попробую, но интересны мнения тех, кто сделал и послушал...  ??? Для сравнения.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: И снова Худ.
« Ответ #378 : 20 Сентября 2021, 14:54:20 »
0
Так собери .. три детали всего.. нам потом расскажешь  :yes:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #379 : 20 Сентября 2021, 15:25:16 »
0
И в помощь статейку переведенную подкинем  :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2258
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: И снова Худ.
« Ответ #380 : 20 Сентября 2021, 18:25:06 »
0
valve, благодарю, дорогой! :fr: :drink: Ценная статья, но есть ещё интересные варианты на эту тему. Вот время появится - займусь. А заодно с Пассом сравню...

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: И снова Худ.
« Ответ #381 : 20 Сентября 2021, 18:40:52 »
0
Сейчас прям собираю в макете однотактный для наушников, МП38 - П605. Намеряю, что там с искажениями - окончательный результат могу выложить.
Что то Олег пропал с июля нет...

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: И снова Худ.
« Ответ #382 : 28 Сентября 2021, 13:27:44 »
0
Новинка.  Для холодных зимних вечеров. :)
Error 404 (Not Found)!!1
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2021, 14:49:51 от Segun »