Автор Тема: Выбор осциллографа  (Прочитано 204397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #660 : 06 Августа 2021, 15:12:20 »
0
kkol, а ты такое пробовал? И какова возможность превратить дорогой прибор в безполезный кирпич?  ???
Это раз и два: нужно сначала изучить, что входит в оф прошивку, а то вдруг часть функций, которая есть - урежется...  :d_know:
И три: есть ли уверенность, что эти ключи, после перестановки прошивки, сработают?
 Я в своё время сравнив риски, не захотел больше рисковать. Попробовал - не получилось. Ну и ладно - перебьюсь... Функций в осцилле и так - более чем... Половиной не пользуюсь.
 И намёков не понимаю, что нельзя прямо сказать что не так?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #661 : 06 Августа 2021, 15:35:32 »
0
 у меня 1054. в свое время вводил ключи - все без проблем встало и разлочилось  :d_know:

и добавил...
да, девайс с али.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +464
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #662 : 06 Августа 2021, 16:51:52 »
0
А в чем проблема?


Проблем нет. Я про то, что осц приехал не разлоченый. Да и пока нет необходимости разлочивать какие-то функции. Буду лезть по мере возникновения необходимости.

введение ключей выложенных в интернете - безполезно! Ноль эффекта.


Так конечно не получится. Надо сначала залить прошивку, которая понимает эти коды.  Или слить прошивку из имеющегося прибора и натравить на неё программу, которая достанет оттуда нужные коды.
На www.eevblog.com много про это материалов.

Блин, наверное надо действительно самоизолироваться от форума...


Не надо  :)  :drink: Хотя я тебя понимаю  :)

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +1264
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #663 : 06 Августа 2021, 17:02:18 »
0
kkol, а ты такое пробовал?
Да, у меня был такой осциллограф. Продал к сожалению.
Конечно я его разлочил.
И конечно все функции заработали.
1054 замечательный прибор!
И FFT там офигенное.
И возможности синхронизации неплохие.
Просто надо уметь работать с приборами.

Не надо  :)  :drink: Хотя я тебя понимаю 
:drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #664 : 06 Августа 2021, 22:21:59 »
0
kkol, Raendin, благодарю за информацию. И согласен, нужно уметь работать с приборами. Я учусь до сих пор. И хоть и раньше спрашивал, но о новых возможностях узнал сейчас. kkol, может поделишься инфой, почему  FFT там офигенное? Где про это почитать  или посмотреть можно? Что 1054 отличный прибор - согласен, но повторюсь, что его возможности использую по минимуму - необходимости нет. Я любитель, а не профи...  :d_know:
 И в своё время пересмотрел кучу роликов с ним. Толковых - мало. Полезное черпал из видео про другие. Правда сегодня, зайдя на оф сайт Ригола, нашёл там кучу роликов, но на даче интернет плохой, вернусь, пересмотрю, может что интересное для себя и подчерпну...
Raendin,  блин, то что ты написал о прошивках и программах - первый раз от тебя слышу.  ??? :fr:Раньше про это информации не было. И ссылку на данный сайт, первый раз читаю...  :d_know: ??? Но правда я давно уже свой купил и инфой по нему за год до покупки интересовался и ещё год после... Потом привык так работать... И удивительно, но порой он мне гармоники до 300 кГц показывает, хотя и не должен...  ??? :d_know:
« Последнее редактирование: 06 Августа 2021, 22:40:42 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #665 : 08 Августа 2021, 01:59:23 »
0
Да, век живи - век учись. Оказывается для корректных показаний на FFT, нужно работать с курсорами. Не знал. :d_know: Инфу только сейчас нарыл. Нужно попробовать сравнить работу 3-х осциллов на FFT и сравнить со Спектрой. Прямого сравнения я ещё не делал.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #666 : 09 Августа 2021, 10:15:08 »
+1
Всем привет! Ну что, провёл я вчера тест сравнения своих показомеров. Получены интересные результаты. По порядку:
 1) Источник сигнала генератор ГЗ - 118. Частота 1 кГц.
 2) Испытуемые: Ригол 1054; Акип 72204А(Юсб); Instrustar ISDS205B; Focusrite 4i4.
 
Итак, режимы FFT. Первый 1054:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Что мы видим:
а) Диапазон порядка 60 Дб
б) Основной тон 1 кГц и гармоники до 5 включительно. Преобладание нечётных гармоник. Если пробежаться курсором, получается следующее(по уровню гармоник):
2: -23,6 Дб
3: -20 Дб
4: -42 Дб
5: -29,2 Дб
 Начиная с 6 и смотрел по 12, в среднем - 46 Дб
То есть, нельзя понять ни реальный уровень шумовой полки, ни уровень гармоник. Минимум полезной информации. Идём дальше.
 Юсб осцилл Акип 72204А:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Что видим в данном случае:
а) Диапазон около 80 Дб
б) лес гармоник, до 24 включительно. Урезанную 2-ю гармонику и основные вплоть до 6. Преобладание 3-й. Относительно правильный спад и уровень гармоник 0,011 - 0,013%. Информации поболе, но ни определить реальную шумовую полку, ни уверенности что это соответствующий уровень гармоник - нельзя. Можно только соотнеся график с предыдущим, сделать выводы о преобладании нечётных гармоник и явными гармошками со 2 по 6.
 Китайский юсб осцилл Instrustar ISDS205B:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 Заодно обновил прошивку. Теперь появился русский язык.
а) уровень 83 Дб.
б) явно видны только вторая и 3 гармоники, остальные на уровне шумов. Если включить измерения, измеряет до 7 гармоники. Видно до 14. Но тут всё правильно. Нет преобладания нечётных и правильный спад спектра. Общий уровень гармоник завышен. Всего 0,2 %. Явно не состыкуется с предыдущим показателем. Опять, данную информацию, мы можем соотнести только с предыдущими графиками, но тут противоречие по 2 гармонике и уровню гармоник. Кто прав?
Да, переключался в проф режим. Там появляются шкала децибелов, что позволяет лучше ориентироваться, лучше работают курсоры и уровень искажений уже 0,009%, что больше соответствует показателям звуковой карты.
 Ну и на закуску. Спектра и Фокусрайт 4х4:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но чтобы было более явно изменим график:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот теперь мы видим более полную и правильную картину. Имеем:
а) Шумовую полку лучше чем -130 Дб
б) Гармоники THD = 0,0028%, что говорит об отличном качестве генератора ГЗ-118. :v: И небольшие интермодуляционные искажения.
в) Правильный спектр и спад сигнала. И гармоники по 5 включительно. Остальных не наблюдаем, что опять говорит о качестве генератора.

Вывод: Все 3 инструмента - суть показомеры, с большими шумами в предварительных усилителях и проблемами с усилением в них: у Ригола и Акип, режется 2-я гармоника! Ни в одном приборе не показан реальный спектр, везде большие шумы. У 2-х последних, особенно у китайца, проблемы с реальным определением уровня гармоник. Но зато спектр, показан относительно правильно, но преобладание своих шумов в предварительных цепях, портит всю картину! :d_know:
 Как оказалось, наиболее правильный график, за исключением 2 гармоники у Ригола. Но увы, назвать его отличным - нельзя! Тоже шумящий предварительный усилитель, который сильно искажает картину.
 Так что, друзья, ориентироваться на спектроанализатор данного и других моих осциллов - нельзя! :d_know: :noo:
Как я и говорил раньше, звуковуха делает их все с разгромным счётом! :v: Это игрушки, с разной степенью достоверности и ориентироваться на их показания, сродни гадания на кофейной гуще! ;D
 Потому я и выбрал звуковую карту. Осциллограф позволяет провести только предварительный грубый анализ. Ну или работа за пределами звукового диапазона. Тут без вариантов. :yes:
« Последнее редактирование: 09 Августа 2021, 10:23:47 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2766
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1331
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #667 : 09 Августа 2021, 13:13:41 »
+1
Не повезло тебе. Родился бы английским ученым... ;D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #668 : 09 Августа 2021, 14:16:10 »
+1
dimonos и похрену!  ;D Я живу и делаю так, как мне нравиться. Учёные не всегда работают над тем и делают то, что им нравится. Я же делаю всё из интереса и в своё удовольствие. И это классно!  :v: И поверь моему опыту, деньги и счастье - несовместимы! Но правда здорово, если первое служит инструментом, для достижения второго...  :laugh: ;)

и добавил...
kkol, посоветовал изучать инструменты...  :yes: Вот, я их изучил. Теперь знаю точно, на что мои инструменты способны и что не следует ими измерять...  :D
« Последнее редактирование: 09 Августа 2021, 14:24:04 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2766
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1331
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #669 : 09 Августа 2021, 14:30:58 »
+1
kkol, посоветовал изучать инструменты..
Ну можешь ещё плоскогубцы изучить, или пассатижи.
Чем не занятие?
Если быть объективным, то Николай тебе ничего не советовал.
Это как бы бесполезно от слова вообще.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2021, 15:37:51 от dimonos »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +1264
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #670 : 09 Августа 2021, 14:56:39 »
0
Ну можешь ещё плоскогубцы изучить, или пассатижи

Ну тут есть где развернуться... есть пассатижи, плоскогубцы, круглогубцы... :laugh:

Дима, а про ученого ты прав... :D
И интересно за что заминусили твой пост....?
Чувства верующих задел наверное...
Error 404 (Not Found)!!1



Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2766
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1331
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #671 : 09 Августа 2021, 15:39:56 »
+1
И интересно за что заминусили твой пост....?
Соскучились. :laugh:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +1264
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #672 : 09 Августа 2021, 16:44:48 »
0
 :off:
Стало стыдно за свое поведение.
 :srr:




Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4306
  • Репутация: 29
  • Виктор
  • Поблагодарили: +1960
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #673 : 09 Августа 2021, 18:49:15 »
0
Error 404 (Not Found)!!1

И коментарии к видео:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
Если что - то это в качестве шутки, не обижайтесь.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2021, 18:54:05 от Viktor D »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3807
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +4603
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #674 : 09 Августа 2021, 19:04:21 »
0
Навеяло...     
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #675 : 17 Августа 2021, 21:56:08 »
0
Всем привет! Вот, блин - мечта а не прибор!  :v:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=vtqpvNn9f7U" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=vtqpvNn9f7U</a>

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +1264
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #676 : 17 Августа 2021, 22:12:20 »
0
Всем привет! Вот, блин - мечта а не прибор! 
Привет Игорь, да согласен.
С1-94 показанный в конце видео - идеальный прибор.
Первый я купил аж в 86 году. Вернее подарок Мамы моей. Потом поломался и я купил второй в 92 году.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #677 : 17 Августа 2021, 23:29:09 »
0
С1-94 рулил не по-децки  :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +378
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #678 : 17 Августа 2021, 23:33:15 »
0
 Ну не знаю на счёт С1-94, у меня когда-то был большущий двухлучевик, размером с хороший чемодан, подаренный родственником, работавшем в МИРЭА и который многому меня научил и помогал советами и знаниями, в своё время. А потом, во время перестройки, было затмение ума... :facepalm: :%): Решил, что "будущее уже наступило" и всё это нафиг никому не нужно! И подарил всё своё добро, одним махом, радиокружку... :facepalm:
 Дебил, блин! Вот, не так давно, пришлось с нуля всё начинать... А сейчас такие клёвые штучки появились... :v: А уже не надь! :%): Только остаётся, что слюни пускать... :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3807
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +4603
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #679 : 18 Августа 2021, 06:24:22 »
0
С1-8. 40 кг. Берёшь в руки и  маешь вещь, как говорит TANk  :laugh: Иногда таскался на ремонт телевизора при участии хозяина телека. Базировался в прихожей в качестве скамейки. На нём можно было сидеть вдвоём! :laugh: Подарен другу для развития малолеток.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: 11
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +531
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #680 : 18 Августа 2021, 08:12:42 »
0
Подарен другу для развития малолеток.
Серега, подарил бы лучше гантели, для развития, их и держать удобнее и риск травм меньше ;D ;D ;D

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +1264
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #681 : 18 Августа 2021, 13:28:30 »
0
После 94го у меня был С1-65.
Огромный яшшик с маааленьким экранчиком....
Самый лучший из тех что у меня были С1-83.
Вот эта машинка была что надо.
Сука потерял среди барахла на даче... :laugh:

Но все таки современный цифровые на 1000 голов конечно лучше.

Единственно - ищу какой нить тектроних начала 2000\середины 90х который базируется на Виндовс 95\XP.
По моему самые лучшие машинки.
Их конструкторы ещё не отошли от лучевых Осцилллоскопов, но уже начали пользовать цифровой интерфейс.

 

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
18368 Просмотров
Последний ответ 23 Сентября 2010, 19:34:22
от hippo64
60 Ответов
39437 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2011, 19:49:34
от ДДО
26 Ответов
16898 Просмотров
Последний ответ 09 Января 2012, 22:18:28
от smarold
5 Ответов
7199 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2012, 13:11:34
от smarold
62 Ответов
6896 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2020, 09:05:34
от Злой