Автор Тема: Мой ламповый УМ.  (Прочитано 160806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #180 : 05 Декабря 2020, 17:56:13 »
+1
Динамики на ушах.

Я не умею их хорошо готовить, поэтому пользуюсь фабричными )))



Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #181 : 05 Декабря 2020, 18:02:56 »
+1
по Линквицу?
Совершенно не спасет. Тут ак. замыкание за край щита. Его не выправить. А вот в трубе Войта ширик вполне себе басить может. Проверено.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #182 : 05 Декабря 2020, 18:50:12 »
0
Да, если хочется баса - то щиты этого не дадут.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #183 : 05 Декабря 2020, 18:54:25 »
0
А вот в трубе Войта ширик вполне себе басить может. Проверено.
Такие АС есть.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #184 : 05 Декабря 2020, 19:03:38 »
+1
"У меня уже все есть, нет только аквариума и рыбок!"
Помню помню. Мне тогда отец с антресолей достал 5л банку из под венгерских разносолов с широким горлышком, а мать дала рубль на покупку двух гупешек.  :yah:

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #185 : 05 Декабря 2020, 19:20:25 »
0
Такое у каждого есть. Крайний случай у нас с женой - завели гусей. Птица умная, ласковая. Только вот жрёт, срёт и требует постоянного ухода. Планировали съесть всех осенью, а жалко резать :srr:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #186 : 05 Декабря 2020, 19:40:49 »
+2
Да, если хочется баса - то щиты этого не дадут.
Леша, а ты его искал, этот бас? ;D

Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют.
Матфея 7:7-11

Спасает двухполосное усиление, т.е. ламповый SE работает на ШП (в щите, негубоком ОЯ), НЧ - "каменные" - фильтр НЧ на ОУ, с регулировкой частоты среза, фазы, уровня, транзисторный УМ, НЧ дин (в щите или ОЯ). От 30-40ГЦ вполне даже.
Иначе как без контрабаса джазз слушать? :yes:
 
Здесь пара-тройка важных аспектов.
1. Частота среза НЧ - не выше 160-180 Гц.
2. Никаких тяжелых и медленных "самбухеров". НЧ динамик должен быть таким же легкодиффузорным, как и ШП дин.
3. Совсем уже ловля нюансов - оба усилителя должны иметь одинаковую идеологию. Если, допустим, на ШП работает триодный SE, а на НЧ - двухтактный усилитель на LM3886, то получается не всеми улавливаемый, но разнобой - НЧ регистр как бы на некоторую долю такта вступает в игру раньше, играет чуть " быстрее". У меня пока так.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #187 : 05 Декабря 2020, 19:41:01 »
0
А начиналось все с ламповичка-однотакта, который не давал вау-эффекта...  :laugh:

и добавил...
Леша, а ты его искал, этот бас? ;D
Нет, я его и не искал. Он мне нафиг не нужен  :yes:

Иначе как без контрабаса джазз слушать? :yes:
А хз. Вечером в наушниках... мне хватает  ;-[
Но ты прав, да.
Я-то не ставил во главу угла кайф от контрабаса, меня интересовали "деталюшечки" в вокале и электрогитаре.
Мне - понравилось. И все недостатки я прекрасно вижу слышу  :yes:
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2020, 19:46:50 от воробей »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #188 : 05 Декабря 2020, 19:57:13 »
0
Такое у каждого есть. Крайний случай у нас с женой - завели гусей. Птица умная, ласковая. Только вот жрёт, срёт и требует постоянного ухода. Планировали съесть всех осенью, а жалко резать :srr:
Было время, поросят держали. Руки не дрожали....

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #189 : 05 Декабря 2020, 20:00:33 »
0
3. Совсем уже ловля нюансов - оба усилителя должны иметь одинаковую идеологию. Если, допустим, на ШП работает триодный SE, а на НЧ - двухтактный усилитель на LM3886, то получается не всеми улавливаемый, но разнобой - НЧ регистр как бы на некоторую долю такта вступает в игру раньше, играет чуть " быстрее". У меня пока так.
А если на вход НЧ секции сигнал брать с выхода СЧ/ВЧ усилителя?, (ну естественно на сч/вч низа должны резаться в АС за счет конструкции либо ящика, либо фильтров, а не в усилителе).

У меня около компа РР6П6с на сателлиты, на НЧ сабвуфер. Так и включено - саб берёт сигнал с выхода РР, суммируя оба канала у себя внутри. Городить щиты там место не позволит.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #190 : 05 Декабря 2020, 20:05:02 »
0
Просто в гаражах музыку не слушаю, а исключительно, развалясь на диване.  ;-[
Кайфа без полновесного soundstage, как по мне, нет. Тонкие нюансы звукового полотна,ессно - первым делом. Но что бы нельзя было отметить - ага, здесь Бехштейн вступил, а не какой-то там Стейнвей, такое мы давно проехали.. И шоб в увертюре 1812 год пушки лупили как положено, как же без этого.  ;D

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #191 : 05 Декабря 2020, 20:06:00 »
0
Было время, поросят держали. Руки не дрожали....
Так голову курице отрубить ещё проще. Только вот потрошить жена не любит, а я слабонервный, не могу :cr:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #192 : 05 Декабря 2020, 20:06:40 »
0
НЧ динамик должен быть таким же легкодиффузорным, как и ШП дин
По логике, его тогда тоже во что-то открытое оформлять? ???

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #193 : 05 Декабря 2020, 20:08:22 »
0
По логике, его тогда тоже во что-то открытое оформлять?
А габариты :facepalm:
А расположение...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #194 : 05 Декабря 2020, 20:22:44 »
0
Просто в гаражах музыку не слушаю, а исключительно, развалясь на диване.  ;-[
А я все слушаю "на ходу". Развалившись где - практически никогда.

И шоб в увертюре 1812 год пушки лупили как положено, как же без этого.  ;D
Ха. Послушать как лупят пушки в реале - проще простого, зачем для этого делать аудиосистему высокой верности?  :laugh:

Но я тебя понял. И согласен с каждой буквой. У меня просто другой приоритет  :drink:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #195 : 05 Декабря 2020, 20:26:13 »
+3
А если на вход НЧ секции сигнал брать с выхода СЧ/ВЧ усилителя?, (ну естественно на сч/вч низа должны резаться в АС за счет конструкции либо ящика, либо фильтров, а не в усилителе).
1. Пассивных фильтров уши не признают. А ШП таки надо резать снизу, тесный ящик НЧ подожмет, но и сделает середину зажатой. Только щит/ОЯ.  Но динамик по-прежнему будет кол@баться на НЧ, добавляя интермодуляционных на середине. Значит, резать полосу лампового SE конденсатором в катоде лампы выходного каскада, или снижая индуктивность первички выходного тр-ра (при фмкс. смещении).
2. Перед ФНЧ на ОУ стоит катодный повторитель, сигнал беру с общего РГ.
3. Ниже 180 Гц стык полос на слух почти не различим, но НЧ таки нужно два канала, иначе  _!_ Какие там большие щиты, 12 inch басовик размещается в H-frame габаритами 500х500х300мм..Это ж не как у меня, ОЯ на 170л :cr:
Еще, кажется, шота забыл..

и добавил...
Ха. Послушать как лупят пушки в реале
Пару раз не так давно было.. 152мм в полтораста метрах. Какая атака звука! :v: Такое может воспроизвести только фронтальный рупор!

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #196 : 05 Декабря 2020, 20:30:39 »
0
Пару раз не так давно было.. 152мм в полтораста метрах. Какая атака звука! :v: Такое может воспроизвести только фронтальный рупор!
:ROFL: :v:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #197 : 05 Декабря 2020, 20:32:45 »
0
По логике, его тогда тоже во что-то открытое оформлять?
Именно так и слушаю, НЧ 12-дюймовый BEAG HX-403, на альнико, 1969 года издания.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #198 : 05 Декабря 2020, 20:35:35 »
0
12 inch басовик размещается в H-frame габаритами 500х500х300мм.
Это примерно как выглядит?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #199 : 05 Декабря 2020, 20:45:04 »
+2
Горизонтально разрезав, увидим букву Н.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #200 : 05 Декабря 2020, 20:46:23 »
0
и ЭТО реально контрабасит?  :o
Фото - твоё, или как пример с инета?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #201 : 05 Декабря 2020, 20:55:51 »
+2
Фото с инета, у меня не то..
Реально контрабасит/басит - активный ФНЧ + дури ватт 30 ввалить динамику с 95-97дБ чуйки. АКЗ сделает свое черное дело, там и 90дБ далеко не будет, но бас с быстрой атакой, не такой, как в ФИ. Чем глубже бортики Н-фрейма, тем лучше с АКЗ, а импульсной х-кой хуже..

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #202 : 05 Декабря 2020, 20:56:02 »
0
DUTCH, Да слово фрейм буква Н мне понятны. Я хотел узнать как к этому указанные габариты приделать. Что- куда?
 А конструкция зачётная. Просто всё.

и добавил...
Чем глубже бортики Н-фрейма, тем лучше с АКЗ, а импульсной х-кой хуже..
А если увеличивать размер доски в которую вставлен динамик?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #203 : 05 Декабря 2020, 21:00:18 »
+1
Я хотел узнать как к этому указанные габариты приделать. Что- куда?
Вот этого не понял.
Может, на мыло всяких статей на эту тему  на аглицком кинуть?


и добавил...
А если увеличивать размер доски в которую вставлен динамик?
Хоть до 5мх5м. Но ведь кто-то жаловался на отсутствие места/ wife acceptance factor.  ;D

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #204 : 05 Декабря 2020, 21:04:50 »
+1
Да всё просто - какого размера нужна внутренняя доска и какова глубина (длина) этой трубы. Насколько утопить доску от переднего края.
Статьи - это хорошо. Мыло скину в ЛС.

и добавил...
Но ведь кто-то жаловался на отсутствие места/ wife acceptance factor.
Я для понимания сути интересуюсь. Что на что влияет.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #205 : 05 Декабря 2020, 21:06:40 »
0
Реально контрабасит/басит

бас с быстрой атакой, не такой, как в ФИ.

Чем глубже бортики Н-фрейма, тем лучше с АКЗ, а импульсной х-кой хуже..
Оппаччки. Ага, спасибо, все просто и доступным языком  :drink:

п.с. а что по поводу Qts динамика в Н-фрейме? На какое значение ориентироваться?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #206 : 05 Декабря 2020, 21:13:24 »
+2
Леша, посмотри тиля-смолла Emnence Alpha 15A. Вот реальнаz  АЧХ/звуковое давление на 1Вт.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] i

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #207 : 05 Декабря 2020, 22:35:48 »
0
 Не знаю как Альфард, мне для щитов такая вот Двсюшка приглянулась: https://azshop.ru/catalog/avtomobilnaya_tekhnika/muzyka_v_mashinu/avtokolonki-93191/jvc_cs_j610.html?frommarket=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fpartner&ymclid=16071998731142705988100003
 Вроде бы достойно... ???  Да, конструкция "секретера" оригинальная, а если поиграть с "утоплением" дина, двигать ближе или глубже, это что даёт? И размер нижней части как влияет? Нужно будет со своими, от Магнатов поэкспериментировать... ???

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #208 : 05 Декабря 2020, 23:49:08 »
0
Двсюшка приглянулась
И как оно звучит?
Или просто цена хорошая и цифры красивые?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #209 : 06 Декабря 2020, 07:22:38 »
+2
Я для понимания сути интересуюсь. Что на что влияет.
Увеличение размера внутренней доски + высоты бортиков влияет на изменение 1, уменьшение высоты бортиков - большей частью на 2.
Статьи кинул в 2-х письмах.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
37673 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2010, 22:35:32
от kotofey
136 Ответов
120945 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2012, 09:29:52
от lgedmitry
16 Ответов
19254 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2011, 09:44:33
от tim
11 Ответов
20615 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
61 Ответов
56074 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2013, 21:18:07
от Гocть