Усилок для компа или реинкарнация Tale 3 Ultra.

[Viktor D]

Привет всем.
Спаял усилитель для компа на микросхемах, что бы не жечь зря лампы при просмотре видео с ютуба. Идея такая: когда включен этот усилитель, то звук он и воспроизводит. Когда он выключен, то обесточенное реле защиты подключает на его место ламповый РР на ту же пару АС.
В качестве выходны микросхем использовал лежавшие с давних времён OA549T оставшиеся от проекта Tale 3 Ultra в своё время бывшего достаточно популярным. Изначально хотел использовать ТДА7293 с Т образной ООС по рецепту от Аудиокиллера, но в процессе спалил оду МС (сам виноват).
Решил попробовать собрать УМ по такой же топологии на 549х. Но ООС получилась в результате другая...


Результат получился жизнеспособный.
Схемы вот:


(обновлено 10 01 2021)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Звук вполне приличный.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[jpatay]

Ищу причины возникновения фона 50 Гц. Хотя конечно уже удалось снизитьего до приемлемого уровня, но хочется добиться большего.

Попробуйте заземлить на корпус входные гнёзда усилителя, остальное всё с корпуса снять. Я всегда так делаю, ни разу не подводило.

[Viktor D]

jpatay, Женя, тут всё сложно. Двойное моно. Если оставить только выходники и закоротить их входы, отключить пред и защиту, то уровень фона на грани слышимости. Если подключаем пред, то лезет вполне заметный фон. (Корпус с землёй связан только в точке соединения ёмкостей фильтров. И то через кондёр, так как радиаторы внутри корпуса и на них минус питания (при случайномзамыкании, что бы не было фейерверка).)
Защита на отдельной плате. Пришлось запитать её от преда, так как при запитке от силового выпрямителя и фильтра сразу вылазит фон. Думаю какбы туда встроить отдельный трансик для преда и защиты, но места мало.
Или плюнуть на двойное моно и всё от одного транса запитать...

Есть подозрение, что при соединении преда и защиты с основной землёй где то возникает земляная петля.

[jpatay]

Или плюнуть на двойное моно и всё от одного транса запитать...

Правильное решение.

[Viktor D]

Если не победю так, то придётся. Трансы по отдельности слабоваты.
Тут ещё такой момент: отключаюпровода питания преда от трансформатора, регулятор громкости выкручиваю в минимум (т.е. входы УМ практически закорочены). Фона в таком случае практически нет. Стоит коснуться землянымпроводом питания преда земляного провода питания выходной части и вот он - фон. Где собака прячется

[rubenlukin]

по рецепту от Аудиокиллера

По рецепту Аудиокиллера С25 (схема УМ) заменить на резистор 2...10 Ом пробовал?

[Viktor D]

Рубен, если нумерация по моей схеме, то: пробовал вообще там замыкать проводом - эффект тот же, что и с кондёром.
Если речь про разделение силовой и входной земель резистором, то на моих платах это резисторы R8 и R23. Они стоят 2 Ом.

[jpatay]

(Корпус с землёй связан только в точке соединения ёмкостей фильтров. И то через кондёр, так как радиаторы внутри корпуса и на них минус питания (при случайномзамыкании, что бы не было фейерверка).)

Наверно здесь собака зарыта. Радиаторы на минусе, это из-за выходных микр?

[Viktor D]

Да. Или прокладки ставить...

[jpatay]

Или прокладки ставить...

Так будет лучше.

[Viktor D]

Пока радиаторы маловаты - ищу что поставить.

и добавил...

[rubenlukin]

если нумерация по моей схеме, то: пробовал вообще там замыкать проводом - эффект тот же, что и с кондёром.
Если речь про разделение силовой и входной земель резистором, то на моих платах это резисторы R8 и R23. От стоят 2 Ом.

Женя jpatay дело говорит -- откинь корпус для начала. Внимательно поищи, похоже, земляная петля где-то.

[Viktor D]

Да, петля. Когда всё разомкнуто - пред и мощник, то фон на уровне слышимости. Надо смотретьвнимательно. Усилок сейчас дома - я на работе. Завтра буду копать.

[lgedmitry]

наверное радиаторы заизолировать, общие провода каналов раз'единить везде, и соединить в одном месте с корпусом уся через резюки 10...20 Ом. Проверено мной на Худе с двойным моно. Результат - не придерёшься

и добавил...
R8 R23 тоже можно замкнуть при двойном моно

[Viktor D]

С рекомендациями понятно.

Ещё вопрос - есть ли смысл экспериментировать с композитным УМ на этой ОРА549?

[lgedmitry]

А с обычной ООС не пробовал, Вить? Нет, это не про фон. Мне вот не перестаёт казаться, что в таких усилителях звучание сильно зависит от ручки громкости. Хотя, в общем-то даже веселее как-то становится. Получается, что регулятор громкости кроме входного сигнала ещё и глубину ООС регулирует, а под конец регулировки ещё и емкость межблочного кабеля в эту же петлю оос вводит

[Viktor D]

А с обычной ООС не пробовал,

С обычной ООС делал 2 раза по схеме Юрия - не инвертирующий вариант. Повторять 3й раз - какой смысл? Хотя есть вариант оторвать R4 и R19 от земли и получить классическое инвертирующее включение.
Интересно композит попробовать. Твой Медок по памяти пришёл на ум. Почитал статью. Загнал схему в симулятор с ОРА549Т - вроде работает. Попробовал Мауро - симулятор показал на выходе постоянку.
Но надо сначала этот вариант довести до ума, а то получится ни то ни сё.

радиаторы заизолировать, общие провода каналов раз'единить везде, и соединить в одном месте с корпусом уся через резюки 10...20 Ом.

Аесли я их и так пробовал (общие провода) в одном месте с корпусом соединять? Ну да,какую то составляющую фона это отсекает. Но главное то - 50гц, что лезет с трансов. Попробовал зашунтировать вторичные обмотки трансформаторов кондёрами - эффект есть. Теперь думаю - может дроссели между электролитами фильтров поставить? У меня плата с мостами и ёмкостями по 10 000 Мф в плечо на канал и на каждой плате усилителя по 4700 мФ в плечо на канал. Вот между ними и поставить. Вопрос - какой номинал индуктивности нужен

PS. кстати как у тебя дела с Д`шником - довёл до ума?

[lgedmitry]

Д-шник, да. Довёл. До нг постараюсь в корпус пихнуть. Последние опыты как раз и делал на тему: "А не поставить ли между инвертирующим усилителем и регулятором громкости, неинвертирующий буфер. Для чего и был сделан буфер и переключатель для его обхода. З дня переключал, потом решил что без буфера чаще нравится, чем с ним. Там я в ветке реальные обмеры уся скинул.

[Злой]

Спаял усилитель для компа на микросхемах, что бы не жечь зря лампы при просмотре видео с ютуба.

дела с Д`шником - довёл до ума?

Вить, а нет смысла для Ютуба поставить Д-шник хоть с Али, хоть Серегин. Хотел предложить, а ты уже сам натолкнул на это. У меня сейчас вообще для Ютуба мониторные, в смысле встроенные в монитор , динамики и вполне достаточно. Не музыку же с них слушать, а того же Сталкера и так пойдет.

есть ли смысл экспериментировать с композитным УМ

ИМХО нет, очень медленная 549, еще более медленная, чем та же 3886 или 2050. Посмотри на мучения Игоря GoRs в соседней теме, подбор коррекции , результат он получил, но не факт что повторится на другой микре. Выходной буфер должен быть быстрее и широкополоснее входного ОУ, на кандидаты остается только такое го..о, что не стоит.

[Viktor D]

Марат, ну уже практически всё сделано. Звучит вполне прилично. Без всяких доп коррекций прямоугольник без выбросов. Да, конечно медленная микросхема, на 20 кГц уже заметен спад АЧХ. Но наверное в этом есть какой то плюс. По звуку вполне устраивает. Чем то даже похоже на ламповик. Вот доберусь до ООС по току - будет видно что в итоге получилось.
Сейчас буду прикручивать доп. транс для питания преда. Может фон уменьшится ещё.

Д-шник тоже в планах послушать....

[Злой]

Без всяких доп коррекций прямоугольник без выбросов.

Про медленную, я имел ввиду для композита.

[Viktor D]

Ну вот, запитал пред и защиту от отдельного трансформатора - фон практически убрался. Теперь можно и переделать платы окончательно. Придётся отказаться от отдельной платы с ёмкостями и диодами и перенести всё это на платы оконечных усилителей. Получится по 10 000 мФ в плечо на каждый канал. И схему преда заодно переделаю.

[Viktor D]

Переделал Т образную ООС в простое инвертирующее включение. Фон сразу куда то пропал Практически если только ухо к колонке приложить то что то слышно. Характер звучания изменился незначительно, причём не в худшую сторону. Так оставлю. Только платы переразведу по другому - в процессе изготовления много косяков вылезло, но так всегда.

В целом результатом доволен - звук не хуже, чем у РР.

[lgedmitry]

значит не туда была Т-образная ООС подключена. Аккурат в земляную петлю

[Viktor D]

Может быть. На новых платах постараюсь исправить. Все ёмкости поставлю на плату УМ. И сделаю всё компактно.
Заметил, что от значений резисторов в Т оос прилично так зависит характер звучания усилителя. Чем больше сопротивление, тем более "ламповый" звук получается.

и добавил...
А всё ж таки с Т оос низы помягче и поплотнее....

[lgedmitry]

А всё ж таки с Т оос низы помягче и поплотнее....
« Последнее редактирование: Сегодня в 11:30:58 от Viktor D »

Инвертирующие усилители - это вообще сборник сюрпризов.

[Viktor D]

Сергей, посмотри схему защиты - почему то при включении срабатывает сразу, хотя должна быть задержка за счёт С28, потом отключается и после задержки опять включается.. В оригинале ключ был на биполярном дарлингтоне, а я поставил полевик. Пытался вылечить припаяв С35 - не помогло. У тебя в медовике что то такое было...

и добавил...
И что скажешь по поводу композита - стоит пробовать? Или нет смысла...

[lgedmitry]

Вить, а нет смысла для Ютуба поставить Д-шник хоть с Али, хоть Серегин.

Мне вот думается, что кроме Д уже ничего делать не буду. У а/аб, пожалуй, единственное достоинство есть: старые записи сводили на нём и под него. На этом и всё, пожалуй. Есть, конечно, всякие супер-пупер килобаксовые агрегаты, где недостатки не то победили, не то снизили. Но у меня таких нет. А что есть - то никак с классом д рядом не лежало. На д всё раздельно звучит. На а/ав всё время одни звуки хотят другие проглотить


и добавил...

Сергей, посмотри схему защиты - почему то при включении срабатывает сразу, хотя должна быть задержка за счёт С28, потом отключается и после задержки опять включается.. В оригинале ключ был на биполярном дарлингтоне, а я поставил полевик. Пытался вылечить припаяв С35 - не помогло. У тебя в медовике что то такое было...

и добавил...
И что скажешь по поводу композита - стоит пробовать? Или нет смысла...

а эта схема точно рабочая?

[Viktor D]

а эта схема точно рабочая?

Если про защиту - то да. Во включённом состоянии если тестером в режиме измерения сопротивления касаюсь входа защиты - реле срабатывает.

[Yurik_V]

схему защиты - почему то при включении срабатывает сразу

Затвор полевика в момент включения болтается в воздухе, пока компаратор "прочухается". Может попробовать или "земле" его привязать к минусу?