Автор Тема: Стоит ли бояться "недомотов" ?  (Прочитано 1975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Стоит ли бояться "недомотов" ?
« : 03 Июня 2021, 01:47:58 »
0
Решил создать все таки отдельный топик на эту тему...
Итак, стОит ли бояться недомотов, или силовых трансформаторов работающих на высокой индукции, если все равно после трансформатора все выпрямляется выпрямителем и хорошим фильтром ..?? Диагностировать "недомот" можно последовательным резистором после силового трансформатора и осциллографа... Но с другой стороны, эта кракозябра в последующем выпрямляется с помощью выпрямителя и фильтра...

 Первый минус который лежит на поверхности это повышенный фон от железа, работающего на высокой индукции..


Ваши за и против.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться \"недомотов\" ?
« Ответ #1 : 03 Июня 2021, 06:00:34 »
0
  :o

и добавил...
хорошим фильтром ..
А что, уже появились идеальные фильтры?

з.ы. Скоро, наверное, появится тема "а стоит ли совать два пальца в розетку".
« Последнее редактирование: 03 Июня 2021, 06:37:45 от DUTCH »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7991
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4226
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #2 : 03 Июня 2021, 06:59:49 »
0
Первый минус который лежит на поверхности это повышенный фон от железа, работающего на высокой индукции..
Второй минус - перегрев трансформатора.
Третий минус - вибрация, от которой можно избавиться только наглухо залив катушку эпоксидкой и заварив железо по стыкам - как сейчас очень часто делают в трансформаторах не только на микроволновках, но и на ИБП, да и в бытовой технике, которую еще не успели переделать на импульсное питание.

Но с другой стороны, эта кракозябра в последующем выпрямляется с помощью выпрямителя и фильтра...
Лучшим фильтром в результате будет являться импульсный DC|DC преобразователь, который помехи от кривого трансформатора переведет в диапазон мегагерцев.
И тогда смысл в железном трансформаторе на входе вовсе отпадает.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: 11
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +531
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #3 : 03 Июня 2021, 10:23:37 »
0
Но с другой стороны, эта кракозябра в последующем выпрямляется с помощью выпрямителя и фильтра...
А та, которая по воздуху наводится на все вокруг

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться \"недомотов\" ?
« Ответ #4 : 03 Июня 2021, 11:57:37 »
0
И еще не будем забывать, что в однотактном усилителе через элементы фильтра БП фактически протекает ток звукового сигнала. И тут к ним с другой стороны прилетают вышеупомянутые кракозябры... :facepalm: А идеальных конденсаторов, дросселей и выпрямителей - не бывает, вот каждый элемент в тракте, в т.ч. и блоке питания - слышен.

и добавил...
читаем https://www.backtomusic.ru/theory/contours

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #5 : 03 Июня 2021, 12:14:31 »
0
что в однотактном усилителе через элементы фильтра БП фактически протекает ток звукового сигнала.
А если "параллельник"?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться \"недомотов\" ?
« Ответ #6 : 03 Июня 2021, 12:20:53 »
0
Но это уже двухтактный. Или где на схему посмотреть?

и добавил...
У знакомого был это ваш параллельник, на полевиках, вертикалах. Только выходной каскад. Усилительного каскада как такового не было, просто входной повышающий тр-р Лундал. Пожег он этих 240-х полевиков... Потом переделал выходной каскад на однотакт на латералах 2SK1058. Вот тогда звук даже меня устроил.  ;-[
« Последнее редактирование: 03 Июня 2021, 12:38:45 от DUTCH »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #7 : 03 Июня 2021, 12:41:21 »
0
Олег, я про стабилизатор параллельный...

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #8 : 03 Июня 2021, 12:58:51 »
0
А, если стаб параллельный без всяких ОСей, тогда через конденсатор после стаба и через сам регулирующий элемент стаба.
з.ы. Параллельные стабы на П605 в ЦАПе  -  :v:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: 11
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +531
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #9 : 03 Июня 2021, 13:01:54 »
0
Пожег он этих 240-х полевиков...
240 IRFP которые, их спалить очень постараться надо, там с усилком что то не то было наверное.
А если "параллельник"?
Дима, я тоже про параллельный усилитель, типа Заратустры, подумал.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #10 : 03 Июня 2021, 13:06:58 »
0
их спалить очень постараться надо
Любит человек это дело.. семь раз не отмеряет, сразу один раз режет... недостаток базовых знаний компенсирует многочисленностью экспериментов.. хотя по образованию - инженер-строитель.
з.ы. За всю сознательную жизнь, занимаясь радиолюбительством лет эдак с 10-12, сжег, вследствие необдуманных действий, 2 (два) транзистора. :o

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #11 : 03 Июня 2021, 13:14:54 »
0
Дима, я тоже про параллельный усилитель, типа Заратустры, подумал.
Странно, вроде здесь изначально разговор про нюансы в питании зашел. Вот я в этом разрезе про стаб параллельный и подумал, где подобные вещи нивелируются  :d_know:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +591
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #12 : 03 Июня 2021, 13:23:02 »
0
Странно
Разбуди меня среди ночи, скажи "параллельник", отвечу - "заратустра", скажи "параллельный стаб", отвечу - "П605+TL431". Такое выдает автопилот. :facepalm:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #13 : 03 Июня 2021, 14:38:30 »
0
Странно
Разбуди меня среди ночи...Такое выдает автопилот. :facepalm:
Это ни хорошо и не плохо. Это твой уровень погруженности в тему. И очень высокий уровень имхо, много интересного из твоих постов узнаю или просто структурирую/упорядочиваю в своем мозгу.
Я же простой радиолюбитель. Вернее, я дипломированный радиоинженер, который всю жизнь работал не по профилю. Что не мешало мне этим заниматься с шести лет. И паяльник я беру в руки не каждый день, хотя и очень жалею об этом. И "автопилот" у меня совсем другой модели. Ни хуже и не лучше - просто другой.
А если на слово "параллельник" возникает только ассоциации с типом усилителя, то это уж точно не может быть никаким критерием. Ни "туда", ни "оттуда"  :d_know:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: 11
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +531
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #14 : 03 Июня 2021, 18:27:02 »
0
Что не мешало мне этим заниматься с шести лет.
Я до 35 лет даже не думал об этом, музыку конечно слушал и все на этом. А потом что то потянуло  :d_know:, повторитель Семынина, ЦАП ПСМ2705 с Датагора и пошло.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2786
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2514
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #15 : 03 Июня 2021, 18:47:55 »
0
Марат, у меня просто отец этим баловался, а я был слишком любопытным, чтобы от меня можно было просто отмахнуться  :D

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Репутация: 41
  • Поблагодарили: +5327
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #16 : 08 Июня 2021, 16:15:47 »
0
ЦАП ПСМ2705 с Датагора
Марат, датагоровский набор был на PCM2702.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: 11
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +531
Re: Стоит ли бояться "недомотов" ?
« Ответ #17 : 09 Июня 2021, 10:55:45 »
0
датагоровский набор
Паша, не набор имел в виду, а ЦАП Ивана Puntus на 2705 собранный на макетке, или это здесь уже было опубликовано, когда он заработал это был восторг :yah:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
175326 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
66389 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
60 Ответов
40778 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2020, 12:25:17
от RA1OFH
12 Ответов
11917 Просмотров
Последний ответ 02 Марта 2019, 18:50:45
от Svjatoslav
13 Ответов
15290 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2016, 20:06:38
от Вадим Пузанов