Автор Тема: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.  (Прочитано 13463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3233
не всем надо.
Угу. Есть у меня SPDIF приемник на плате от старого проекта. И вот не знаю, ставить ли в новый. ??? Не к чему подключать его. Точнее, к чему есть, но зачем? СД диски физические 100 лет не включал. Еще и коммутацию шины надо тогда мутить. :wall:

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
Мне понравилось "звучание" OPA1632 в реализации LPF из данной темы:
Это же дифамп и просто так сюда его не поставишь.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1535
Николай, а в чем проблема? https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa1632 ??? Или в Чиподипе фейками стали барыжить? :facepalm: Раньше брал, нормально было, только дорого очень :wall:
О!  :o
ЧипаДипа от меня недалеко, минут 20 на автобусе, но давно его не посещал... работнички там ещё те... негативный опыт общения. Да и правила там странноватые.
Но 1632 надо прикупить... Спасибо.

И на чем остановился?
Я делал все платы сам, поэтому концепция немного отличается от того что у тебя.
Я рассмотрел твою платку и понимаю, что у тебя в каждый канал работает в моно режиме.
Это хорошо.
У тебя питание подается на плату просто: +5в и два по -+12в.
То есть все аналоговые и цифровые части питаются от одного провода, да и оба канала. По 5 вольтам стоит один интегральник на 3.3в.

Я же заморочился тем что, в даташите четко указано - разделять питание аналоговой и цифровых частей! Да ещё в придачЮ --- опорное напряжение аналога по 5 вольтам должно быть раздельно для левого канала и для правого, то есть на сам чип подается два одинаковых напряжения для дельтамодуляторов от разных источников.... Думается это важный момент.
Это подтверждается схемой и ПП которую можно посмотреть в аппноте - https://studfile.net/preview/16673595/page:4/#16673595 
Четко видим разные источники питалова как на схеме, так и на ПП.
Я себе на АК4490 так и сделал. Каждый канал чипа имеет свои источники, а так же цифра и аналог свои.
Схему опорного полностью взял из аппнота.
Интегральники брал ешшо в Терраэлектронике, какие то малшумяшшие AS1117****.

В итоге все получилось.... но есть подорзения что где то накосячил с землей.




Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +695
ЧипаДипа от меня недалеко, минут 20 на автобусе, но давно его не посещал

Я его не посещаю, потому что у них в магазине ещё наценка к цене на сайте и получается совсем дорого. Обычно я заказываю на сайте с доставкой в блжайший ПВЗ пятёрочки за 99 рублей, что как раз равно цене поездки до магазина и назад

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
наценка к цене на сайте
У нас нет наценки, странно. Раньше жил в двадцати минутах пешком, удобно с работы вышел на одну остановку раньше и там, сейчас целое приключение получается. Да и еще в наличии ничего нет и все под заказ.

и добавил...
Но 1632 надо прикупить... Спасибо.
Коля, сам не использовал, но вот они греются сами по себе. 14мА ток покоя :%):
« Последнее редактирование: Вчера в 11:41:40 от Злой »

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3233
Николай, спасибо :fr:
У BD93 на самом деле не все так плохо
По 5 вольтам стоит один интегральник на 3.3в.
Стабиков там 3шт (2 малошумящих LT1763 (поканально) и какой-то обычный общий на цифру. Ну и плюс предполагается подача уже стабилизированных +-12в и 5В.
Но, по фен-шую и даташиту ты прав, конечно :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2321
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +717
Привет всем! Благодаря Андрею, всех ему благ!!!  :v: :fr: :drink: И его совету: "Игорь, я тут посмотрел распайку разъёма своей платы ЦАП, там есть выводы на шлейф DE (DSD_on) и MU(mute). Они должны на земле сидеть, чтобы работало. Нужно съёмные перемычки накинуть, типа Ардуинских, чтобы можно было и Аманеру подключать."
Плата на 6631 заработала! ЦАП её увидел. Ларчик открылся просто...  :d_know:

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3233
Плата на 6631 заработала!
Замечательно, поздравляю! :fr: И не нужно сильно лезть в дебри, немного внимания и все :)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2321
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +717
Ну а я о том же раньше говорил...  :d_know: И сравнил уже полноценно плату 6631 и Аманеро. По сравнению с другой платкой тоже на 6631, которую я к телефону и плейеру ранее подключал, впечатления особо не изменились. Да, эта плата немного качественней, стерео есть, играет несколько громче Аманеро. Это все плюсы. Минусы: как и раньше - стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ. Звук на всех частотах, одинакового уровня. Послезвучия очень слабо выражены, т. е. у неё очень маленький ДД. Бесят сибилянты. Постоянное циканье. Некая назойливость звука. Через некоторое время - раздражает! Жалею что купил эту плату.
После неё, подключение Аманеро, как бальзам на уши!   ;D Комфортное, мягкое звучание, широкий ДД, с ярко выраженными послезвучиями и плавными переливами звука. Отсутствие сибилянтов. Душевно, ненавязчиво, красиво. Музыку хочется слушать. Вот о-о-очень доволен, что купил эту плату!  :v:
И благодаря помощи Андрея, разобрался с подключением... А то "Войну и мир" расписали, а нужно было 2 провода воткнуть...  :facepalm:
Зато теперь нет проблем с подключением другой платы, как у Андрея. Я для неё ещё и такую плату прикупил: Lusya AK4118 5.5-дюймовый цифровой приемник декодер SPDIF к IIS коаксиальный Оптический USB вход AES EBU поддержка XMOS/любовник USB T0517 за 3 838 ₽ - уже со скидкой -31%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=FgsMsgD
Здесь даже на 1500 р дешевле, чем аналогичное решение от Юстарс. Там пульт, провода и вроде датчик отдельно от платы продаются. Пустячек, а приятно, когда сэкономил...  ;D

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
помощи Андрея, разобрался с подключением... А то "Войну и мир" расписали, а нужно было 2 провода воткнуть...
Такая плата только у вас и есть похоже, у меня Болеро и Фламенко Энергетика и все сигналы расписаны.

и добавил...
стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ.
Там что, АСРС что ли стоит? а иначе откуда такая разница в цифре? напомни где фотки твоих плат.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2321
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +717
Марат, 12 ответ на 1 странице. Ну вообще я про свой ЦАП Юстарс говорил, там немного другая плата и на 95 ЦАПе, а те платы, которые у нас с Андреем, они на 93. Но да, подключение транспортов одинаковое. А Болеро и Фламенко это тоже Аманеро? И чем они отличаются

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3233
Злой, Марат, интерфейс 20pin Amanero уже стал как бы стандартом де-факто, так что он у многих есть. Вот он, на примере Игорева SPDIF приемника. Такой сейчас и на XMOS ставят. Там кроме квадратной шины питание 3.3 В есть, данные о сэмплрейте, и пара управляющих сигналов, о о которые споткнулся Игорь.
« Последнее редактирование: Вчера в 21:42:19 от IronYorick »

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
интерфейс 20pin Amanero уже стал как бы стандартом де-факто
Андрей, для наших самодельщиков стандартом стал скорее Болеро Энергетика, причем в большой степени похоже с подачи АДВ.
А Болеро и Фламенко это тоже Аманеро? И чем они отличаются
Фламенко совсем не Аманера, а Болеро да но с полноценной документацией и для многих минус, работают только слейвом. И зачем я менял китайскую Аманеру на Болеро, только потому, что умеет выводить два I2S в моно, так и не использовал :facepalm:, и умеет выводить битность потока ;D

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1535
Это все плюсы. Минусы: как и раньше - стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ. Звук на всех частотах, одинакового уровня. Послезвучия очень слабо выражены, т. е. у неё очень маленький ДД. Бесят сибилянты. Постоянное циканье. Некая назойливость звука. Через некоторое время - раздражает!
Бляха муха. Горыныч, уважаю! Вот ведь тонкий музыкальный слух.
Я лично никогда не смогу почуйствовать разницу в звучании i2s от разных транспортов на одном и том же РСМ.....


Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3951
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3233
Я лично никогда не смогу почуйствовать разницу в звучании i2s от разных транспортов на одном и том же РСМ
Николай, не все транспорты одинаково полезны :noo: Реализован ли в нем асинхронный режим и качество генератора(ов) , если тактирование прямое - слышно вполне. А вот при прочих равных, если битперфект обеспечен - теоретически должно быть монопенисуально. Но проверить можно только с отдельным синхрогенератором, пожалуй ???

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6875
Цитировать (выделенное)
А вот при прочих равных, если битперфект обеспечен
Вот аудиодедЫ талдычат: "битперфект, битперфект...". Ну заучит Меандрыч новое слово и будет вворачивать его модно. А что, у кого-то из этих аудиодедов есть качественный задающий генератор, хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1535
Андрей, вот здесь я не согласен.
Конечно Качество генераторов важно. Но в чем? В форме сигнала? Думется только в размере жыттера. 
Уверен что, синхронное тактирование даже при большом джиттере устранит большинство проблем.
И уже то что, не устранилось, можно услышать только в системе высокого разрешения.
Похоже у Игоря именно такая система, если я не прав... 


и добавил...
хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?
Пашган - перфекционист.... гонитель удифилов! :fr:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6875
Пашган - перфекционист.... гонитель удифилов! :fr:
Я против удифилов, я за меломанов! :fr: :drink: Но битперфект извольте обеспечить :D


Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1535
А что значит сам по себе битперфект?
Да ни*уя....
Просто то что ДАТА  - целка и ее никто не вертел.
Думаю что все кто юзает винду для прослушЫвания, никогда его не услышат, даже софтово его добившись.
Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!
Це моё безапилиционное!

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6875
Просто то что ДАТА  - целка и ее никто не вертел.
Эту ДАТА, просто пропустив через повторитель уже отвертели.

никогда его не услышат
Как и любую другую аудиохимеру.

Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!
А ну прочь аудиофильные ручонки от сумрачного имени кровавого энтерпрайза "unix". Нехер его марать грязными пингвиньими ластами :D

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
А что, у кого-то из этих аудиодедов есть качественный задающий генератор, хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?
Паша, куда то ты не туда двинул. Битперфект, это то, что до микросхемы ЦАП сигнал в виде пачки нулей и единиц дойдет в точности, как записан в файле. А нестабильность в виде джитера, это уже следующий шаг в Хай-Энд :laugh: :laugh: :laugh: И измеряется он в виде или есть или нет :d_know:, нарушить может и нарушает как правило операционная система, драйвера, настройки и еще много чего. Если в винде научились получать боле менее этот битперфект, то на андроиде с этим труднее. И PERF10 здесь как бы вообще не в тему, нужна не стабильность частоты на сто лет вперед, а именно малый джитер. Если частота отличается на пол процента, никто и не заметит, будет на эти пол процента быстрее или медленнее и все.

и добавил...
Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!
Це моё безапилиционное!
Не согласен я с обоими :laugh: Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет :d_know:
Эту ДАТА, просто пропустив через повторитель уже отвертели.
Если нули не поменялись, то пофиг, только джитер добавится.
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:13:32 от Злой »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6875
до микросхемы ЦАП сигнал в виде пачки нулей и единиц дойдет в точности, как записан в файле.
Марат, а почему бы ему не дойти в точности? По каким причинам? И каков процент нулей и единиц, не дойдет в точности, т.е. будет проинвертирован?

Если частота отличается на пол процента, никто и не заметит, будет на эти пол процента быстрее или медленнее и все.
Так и полпроцента инвертированных бит никто не заметит. То есть за полпроцента бит бьёмся, а за полпроцента частоты нет? Вот оно аудиофильское лицемерие! :laugh:

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
Марат, а почему бы ему не дойти в точности?
Потому, что виндовый микшер подмешивает всяческие свои сигналы, та же регулировка громкости кардинально меняет нули на единицы, 16 битный сигнал после регулировки громкости Болеро отображает уже как 32-битный.

и добавил...
Если честно, то ЦФ вносит еще больше изменений в ту ДАТУ, но они происходят контролируемо и по заранее заданному алгоритму, а винда творит беспредел и беззаконие.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6875
Марат, я подобное читаю уже лет под 30, начиная со времён NT4. Вот только с подтверждением как-то посредственно.

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +664
Вот только с подтверждением как-то посредственно.
Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет
Проверял на Фламенко, с АСИО получается.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1535
Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет :d_know:
Да фигня все это.
Транспорты воркают под своей управляющей прогарммой. И ваш файлик заточен как раз под Выньду что бы оказать типа что Фламенко или  Болеро танцоры Диско.
Я дедовским способом проверял, хз не помню как, но точно грю:
Покайтесь удифилы!!!!
Тока пингвиньи яйцы похожи на нули. Как сам пингвин на Единицу!

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
17367 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2011, 10:40:15
от GRafGRay
57 Ответов
40910 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2011, 15:00:59
от ДДО
194 Ответов
167478 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2018, 15:04:06
от Segun
5 Ответов
8533 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2013, 02:50:18
от Meshin
9 Ответов
12137 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2014, 15:22:51
от Lynx