Тонармостроителям

[suzi]

А я считал, что тормозящий момент пропорционален скорости

Ну ,давайте не будем морочить себе голову  - скорости или её производной - суть в том,что этот демпфер будет работать с медленно перемещающимся (по горизонтали) тонармом, и реагировать только на "рывок" и вибрации тела тонарма.

[Alexander]

А я считал, что тормозящий момент пропорционален скорости.

Совершенно верно, пропорционален, но соотношение сил....

конечно установки не меняют долгое время. А тут то шнур поменяешь , то лампу , вот тональный баланс и ушел , а VTA  это один из рычагов и т.д.

Андрей,а зачем?
Я четко обрисовал свои требования, сделать свое не хуже существующего и один раз и навсегда, думаю мне маета с всякого рода доработкам  не грозит...затеял это по принципу - я это смогу... и будь даже показатели несколько хуже меня это не огорчит, не меломан я, а сдвинутый на механике чел.- сделал, работает, значит все путем, можно эту тему будет закрыть...
И буду несказанно рад, если  кому нибудь мои наработки пригодятся...

[triaks]

Александр, добрый вечер. Я думаю с теорией пора заканчивать, все понятно. Неужели у тебя не чешутся руки сделать то что задумал, пора от теории к практике и ты будешь доволен результатом.

[Alexander]

Александр, добрый вечер. Я думаю с теорией пора заканчивать, все понятно. Неужели у тебя не чешутся руки сделать то что задумал, пора от теории к практике и ты будешь доволен результатом.

Добрый вечер Михаил.
 Я бы с радостью и удовольствием, но работаю в энергетике и уже говорил, что лето - пора ремонтов, пахал как папа Карло чтоб уйти в отпуск. Да и строительство дома в основном тоже летом, а с понедельника в отпуск, так что к станкам не встать...
А пока только теория, работа на производстве, в отпусе и домашние дела не тормозят процессы в "подкорке" , может еще кто нибудь и что нибудь подскажет. посоветует- подумаем!

[triaks]

Желаю плодотворно провести отпуск, но не забывай о проекте. Сижу слушаю свой шредер и получаю настоящее наслаждение, труды были не напрасными. Я думаю и ты насладишся своим детищем, иначе и быть не может.

[Alexander]

Спасибо на добром слове.

[triaks]

Василий, добрый вечер. Вчера снимал тонарм, были некоторые доработки. Сегодна поставил и начал регулировать. Получается непонятный момент, в середине пластинки давление больше, чем по краям. Чем это можно объяснить? Еще пробовал проверять давление после регулировки скейтинга, показатели несколько отличаются.

[suzi]

Вечер добрый ,Михаил.Могу объяснить только неравномерностью поля магнитов(о чём я и писал раньше и на что указывает производитель).По этому я и стараусь использовать "пирамидку " из тонких магнитов снизу - поле меньше(в смысле его площадь).Можно еще попробовать провернуть нижний магнит (если есть таковая возможность) по оси и "поймать" более равномерный участок.То что с антискейтингом показания разнятся тоже указывает на эту неравномерность(ант-г зависит от натяжения нити).

[triaks]

Спасибо Василий, я примерно так и представлял. Это у меня эксперементальный вариант. На этом тонарме я хочу отработать все конструктивные вопросы и доработки, внести коррективы в чертежи. Главное отработать основные узлы, а остальное не повлияет на работу тонарма.

и добавил...
Василий, а как ты ты закрепляешь пирамидку?

[suzi]

Ну, "пирамидка"- это я переврал реально в последнем варианте было два магнитика толщиной 3мм и диаметром 12мм + один 2мм диам. 9мм + один 3мм диам. 5мм.Все это предварительно "отцентровал" и залил цианакрилатом;потом всё это в латунный трубка/цилиндрик.

[triaks]

Василий, а как производил центроку?

[suzi]

Дык всё просто : есть у меня на работе старый штатив(или как там это называется ) от фотоувеличителя - удобная штука - выставляем "горизонт",привязываем тонарм на длинной нитке и "формируем"   "пирамидку" прокручивая тонарм вокруг своей оси,наблюдая его отклонения.Более менее точно получается,только расстояние выбираем такое,что бы магнитики не "отрывало"(5-7мм).

[zvuk24]

Доброе утро Михаил . Вы пишите :- " Получается непонятный момент, в середине пластинки давление больше, чем по краям. "      Можете пояснить в цифрах .

[triaks]

Василий, добрый вечер. Спасибо за информацию. У меня еще вопрос, какой магнит стоит в траверсе?

и добавил...
Андрей, добрый вечер. В цифрах примерно 0,15-0,2 гр.

[suzi]

Вечер добрый.Две штуки  2Х9мм.

[triaks]

Получается внизу диам. 5 вверху диам. 9. А почему именно так? Есть определенные исследования?

[suzi]

Много не "лабораторил" - просто оказалось,что в таком варианте больше "диаппазон" стабильного прижима - т.е. он(прижим) меньше меняется в зависимости от изменения VTA.

[triaks]

Изменение диапазона я заметил, когда регулировал VTA. Видно на глаз отклонение в горизонтальной плоскости. Магниты в траверсе держатся винтами?

[suzi]

Да,один боковой фиксатор.

[triaks]

Я пнял почему первый раз была более удачная регулировка, видимо магниты стояли относително правильнее. Когда я снимал тонарм магниты естественно снимал, а потом они видимо встали в другое положение, вот такие у меня мысли.

[Azziop]

Василий, а не было мысли пропустить магнитное поле снизу через стальной сердечник, как это сделано в электромагнитах и динамиках? Структура металла должна выровнять неоднородность поля.

[zvuk24]

Добрый день Михаил. Получается раньше у Вас был самый удачный вариант : - изменения 0,05гр. А теперь 0,15-0,2гр . Неужели это только от того , что магниты вращаясь вокруг своей оси , относительно друг друга , дают такие изменения ? А магниты те же ? А в методике измерения нет ошибки ? Может имело место смещение магнита по горизонту относительно первоначального положения ? Надо делать
какие то риски , метки , чтобы попадать в тоже удачное место . А траверса та же самая ?

[triaks]

Андрей, добрый день. Я думаю это неупровляемый процесс. Василий говорил о неравномерности магнитного поля, вот оно и вылезает. Траверса использовалась старая, один магнит вообще не снимался. Остается только разворот по оси магнита в траверсе.

[zvuk24]

Да , тонкий процесс . Смею предположить , так как между магнитами зазор 0,5-1,0мм , то наряду с однобокостью силовых линий в магните , может быть и место небольшая негоризонтальность , допустим 0,1мм , в посадочном гнезде траверсы , которая наверное может создавать пик давления в середине пластинки . И Василий делает мудро , что собирает нижний магнит "пирамидкой" ,тем самым как бы раздвигая этот зазор  , только надо ведь собрать нужно очень точно , что добыться равномерности силовых линий . Где то в начале ветки , кажется Петр , стачивал магниты на конус , может стоит попробовать.

[triaks]

Андрей, зазор между магнитами больше 1,5-2,0 мм это я примерно вычислил при регулировки демпфирования. По поводу конуса на магнитах я честно говоря думал. Еще есть одна идня, нужно спросить у Василия. Что будет , если один магнит сделать плавающим?

[zvuk24]

Плавающим - это как ?

[triaks]

Имеется ввиду его перемещение в горозонтальной плоскости. Может это полный бред, а вдруг.

[suzi]

День добрый всем.
Возмоно Михаил имеет ввиду,что "верхний" магнитик того "сэндвича"/пирамидки  не фиксировать - такую идею предложил Вячеслав(Slava) для регулировки вертикальности.Я нне смог у себя так сделать - маленький магнитик "отрывается.Но в тонарме,который стоит у нас в лаборатории я сделал по-другому : средний магнит из трёх(нижний магнит состоит из трёх разных по форме магнитов) представляет из себя тор,а в его "дырку" вставлен магнит в форме шарика(чуть большего диаметра,чем дырка - ни чего специально не подбирал - всё что было под руками) - так вот его я не клеил - сидит он там мёртво,правда замучился выставлять

[zvuk24]

Мне думается ,что магниты должны быть жестко закреплены , тогда можно ожидать стабильных параметров при повороте траверсы .

и добавил...
Вассилий , если верхний маленький , то конечно его будет отрывать магнит в траверсе , т.к он больше  .

и добавил...
А его можно приклеить ?

[triaks]

Василий добрый день. Примерно это я и имел ввиду.

и добавил...
Андрей тут трудно сказать однозначно ,что лучше. При регулировки VTA уходит паралельность между магнитами и что с этим делать?