на мой УХ семёрка мутновата
ет - не ошибка - микротоки
на катоде +15в
так мне на ух понравилось
khvilon,-грубая подгонка (по осцилографу) на равенство переменки на сетках гмиет - не ошибка - микротоки
на катоде +15в
так мне на ух понравилось
Понятно, спасибо! А разбаланс в анодах 6Н8С - 110 кОм и 160 кОм, это для благозвучности?
-грубая подгонка (по осциоографу) на равенство переменки на сетках гмиСпасибо, теперь всё прояснилось окончательно. То есть для каждого триода в лампе может быть разный мю)) Извините, за возможно банальные вопросы.
может будут какие-то долизки - но в целом почти финиш)-грубая подгонка (по осциоографу) на равенство переменки на сетках гмиСпасибо, теперь всё прояснилось окончательно. То есть для каждого триода в лампе может быть разный мю)) Извините, за возможно банальные вопросы.
Схема понравилась, довольно таки простая, к тому же двухтактная. В продаже видел трансформаторы выходные Аудиоинструмент, и лампы тоже есть в Исток-2.
Подсчитал, в общем могу потянуть, по карману повторить конструкцию.
khvilon, nullможет будут какие-то долизки - но в целом почти финиш)
- заказал силовики - дождусь будет прорисовка конструктива - предполагаю делать моноблоки)
Если применить диодный выпрямитель анодного напряжения, сильно скажется на звучании в целом? Или смысл применения кенотрона в задержке подачи анодного?для гми на таких напряжениях задержка не нужна
И требуется ли подбор по одинаковости половинок ГМИ6?не подбирал - просто две первых попавшихся из тумбочки
не подбирал - просто две первых попавшихся из тумбочкиЭто очень радует :v: А вот с кенотронами я не очень, трансформатор надо больно уж навороченный)) Но вроде катастрофического влияния диодов не слышу.
, да и токи не мерял)
Но вроде катастрофического влияния диодов не слышу.тогда в путь!
Abaraggi, Приведите аватар в соответствие с п. 2.5 правил ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=334.0[/url]) нашего форума. Срок до завтра.
тогда в путь!
Ещё вопросик. На сайте Аудиоинструмента есть выходники TW10PP, у них такой же ток 120ма, такой же Ктр, та же приведенная анодная нагрузка и даже чуть шире диапазон вниз. Они дешевле, чем TW25PP. Годятся ли они в данную схему?да замена допустима
да замена допустима
, но на мой ух 25е - сочнее поют... - решение не за мной
Сорри, привёл в соответствие.:v:
а мерять-то что?rmaa, спктролаб, и шмелев, это
а оно надо?а мерять-то что?rmaa, спктролаб, и шмелев, это
как бы за подло?
буду заказывать TW10PPТаки лучше 25рр, не пожалеете.
Таки лучше 25рр, не пожалеете.Здравствуйте! В чём кардинальная разница между TW25PP и TW10PP? Просто не доводилось еще с продукцией "Аудиоинструмент" иметь дело, читаю только описание на сайте.
ну литературно говоря разница как между ТТ и ПМ хотя оба прозводства СССРТаки лучше 25рр, не пожалеете.Здравствуйте! В чём кардинальная разница между TW25PP и TW10PP? Просто не доводилось еще с продукцией "Аудиоинструмент" иметь дело, читаю только описание на сайте.
панельки от 6С33С, в них вроде ГМИ-6 подходятугу
Разница в цене за пару выходит в 500р., не страшноО тож.
осталось закупить микросхемы стабилизатороввполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодного
А также колпачки на аноды ГМИ-6на макет сойдут (я пробывал) панельки для галогенных ламп (ну те которые в потолок амстронг)
вполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодногоВот это интересно. А что если на мощном IRF (или на лампе) стабилизатор анодного напряжения сделать, тогда и с резистором в катодах ничего плавать не будет?
сама задумка-то и в том, что по причендалу на анодное - работает стабильно от 250 до 400вполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодногоВот это интересно. А что если на мощном IRF (или на лампе) стабилизатор анодного напряжения сделать, тогда и с резистором в катодах ничего плавать не будет?
мощном IRFвариации на тему ЭД со стабилитроном...
(или на лампе)а какой источник опорного?
осталось закупить микросхемы стабилизаторовпри данном смещении (~16-18в) для начала вполне LM317 - звучит мальца помутнее...скорости слегка не хватает...
а какой источник опорного?
при данном смещении (~16-18в) для начала вполне LM317 - звучит мальца помутнее...скорости слегка не хватает...
А также колпачки на аноды ГМИ-6, есть в "Исток2", только там заказ от 800 руб, наверное новыми 6Н8С придётся добить. Лампы ГМИ-6 вчера на Авито заказал, 4 шт. немножко отобрать можно будет.
Китайцы вам в помощь :yes: у меня вот такие(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:v: правда и лампа у меня там 1506 (военный аналог ГМИ-6) получше звучит более надежная да и половинки как на подбор. !
рекомендую поискать.
LM317 есть в наличии. Не знаю только, как источник тока на них считать, надо даташит читать
LM317 есть в наличии. Не знаю только, как источник тока на них считать, надо даташит читатьlm317 и tl783 d этом отношении не отличаются.
Китайцы вам в помощь у меня вот такие
nullГлянул на "Али" - 400 р за один такой анодный колпачок
тоже сначала "жаба" меня одолела........... :yes:ну ежели по полному феншУЮ...токарка - фторпласт, дуб,чёрное дерево,эбеновое
но я ее(жабу) победил. оно того стоит. :v:
так же и лампы.........
для себя же делаем.
Не, Шур, поздняк метаться, из меди их уже не делают :(а кака разница - ток 50 с небольшим миллллиампер)
этот чЮдно контачит: [url]http://shop.optorg.ru/files/upload/162/162747.jpg[/url]
ну ежели по полному феншУЮ...токарка - фторпласт, дуб,чёрное дерево,эбеновое
Ну вот и господин Глазунов откликнулись, после 13 мая оформим пару TW25PP :)Сергею лучше звонить - так ловчее выходит)))
Сергею лучше звонить - так ловчее выходит)))Он сейчас не в Москве, будет 13 мая. А пара TW25PP в наличии есть))
[url]http://www.155la3.ru/1506.htm[/url]
Предлагали тут по случаю 1579 лампу
по чем процесс ?
я бы тоже взял для "опытов".........
1200 российских рублей за штуку
чем можно почистить потемневшие контакты ламповых панелек ПЛК-7?я чищю ёршиком дремеля (капроновым)
Вроде у Шуры Танка была монография на эту тему.Описанный в этой монографии способ не подходит. У ПЛК7 контакты не съемные.
я чищю ёршиком дремеля (капроновым)Как то пробовал проволочным ёршиком почистить. Отчистил быстро и очень красиво :v: но вот после такой чистки стальной проволокой контактные лепестки перестали лудиться. >:( Пришлось использовать очень активный кислотный флюс, который потом впитался в керамику и ее долго долго отмывал. Так что не рекомендую повторять этот эксперимент.
но вот после такой чистки стальной проволокой контактные лепестки перестали лудитьсяя-ж написал КАПРОНОВЫМ ёршиком!
я-ж написал КАПРОНОВЫМ ёршиком!А я написал о том, что бывает, когда ершик не капроновый а железный. :yes: :fr:
ершик не капроновый а железныйЯ где то видел ершик капроновый но с абразивом внутр капрона.....
Неужто спирт не помогает? :d_know:Чего-то не очень :d_know:
Кстати, у меня есть 1509 - это по внутреннему виду и размеру точный аналог ГУ-32, только накал у них 6в 3+3.
Можно ли включить накалы ГМИ-6 параллельно, на напряжение 6.3V?Я бы сказал даже НУЖНО - При параллельном включении накалов половинки ламп становятся еще более симметричными.
Были некоторые сомнения... Но на бумажке нарисовал, накал как бы висит в воздухе и на смещение лампы никак не может влиять :)Можно ли включить накалы ГМИ-6 параллельно, на напряжение 6.3V?Я бы сказал даже НУЖНО - При параллельном включении накалов половинки ламп становятся еще более симметричными.
Тогда можно кождый накал записать от своего регулируемого источника , главное одинаковую мощность выставить на каждую нить.были такие идеи и не раз
Тогда можно кождый накал записать от своего регулируемого источника , главное одинаковую мощность выставить на каждую нить.Это уже излишество. Посмотри как сделаны усилители у Андронникова на ГУ-29 и ГУ-32.
Немножко оффтоп, ну и игра воображения, на работе оно сегодня разыгралось :Dгде-то такое мелькало...сорри...видимо мысли сходятся
А что если стабилизировать температуру катода лампы? Подаём на накал напряжение от стабилизатора, который управляется сигналом с лазерного пирометра. Лазерный луч сквозь стекло баллона направлен на катод (в некоторых типах ламп это можно сделать). Выход с пирометра либо цифровой, либо токовый, который и управляет стабилизатором в зависимости от заданной температуры. Сумбурно конечно, но вот такая идея ;-[
а "оно" всё это кому ни будь нужно ?
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой.
Можно косвенным методом, по сопротивлению накала.
суперсимметричногону или возвращаемся к U & I
Доброго времени суток!В добрый Путь!
Вот и пришли посылочки, осталось последнюю дождаться с лампами 6Н8С и колпачками на аноды. Трансформаторы поражают)))
В добрый Путь!
пока нет анодных - можно проводок накрутить и бельевой прищепкой (тока деревянной)
А "восьмёрки" со дня на день прибудут.если есть девятки - можно с них начать)
если есть девятки - можно с них начать)
если есть девятки - можно с них начать)
Есть. Как раз парочка свежих, не б/у лежат. Номиналы резисторов можно не менять?
вариант ФИ на 6Н9С с "длинным хвостом":v: хорошо играет :yes: (делал такое несколько раз )
Хорошие "бублики". На заказ мотали или своими силами?на заказ
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой. Только терзал вопрос, как он это сделалСделать можно. Оказывается, как два пальца
можно начинать.Доброго пути!
Доброго пути!
а какая мощность резистора 12 Ом в генераторе тока?P=I*I*R
P=I*I*R
P=0.115*0.115*12=0.16 W
так что можно и 0,25 вт ставить
маленькой платке генераторы тока смонтироватьда на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси :v:
да на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси
какое он имеет сопротивление переменному токуВ теории бесконечное
Генератор тока в катодах - какое он имеет сопротивление переменному току?переменный ток пойдет по конденсатору С3
переменный ток пойдет по конденсатору С3А как тогда емкость определить? Или тоже чем больше, тем лучше будет по НЧ?
Осталось совсем чуть-чуть до первого включения))прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"
При первом включении лампы и при длительных перерывах (до 3 мес.) в работе необходимо проводить специальную тренировку ламп. Лампа устанавливается в схему, и на нее в обычной последовательности подается напряжение накала и смещение. В этом режиме лампа выдерживается в течение 30 мин. Затем подаются напряжения на остальные электроды, равные приблизительно половине номинального их значения, из расчета, чтобы мощность, рассеиваемая на аноде и остальных электродах, составила 0,4 - 0,5 мощности в номинальном режиме.
По истечении 10 - 30 мин (в зависимости от размеров внутренней арматуры лампы)напряжение анода и остальных электродов плавно или ступенями доводится до номинального (с 5 - 10 минутной выдержкой на каждой ступени) и выдерживается не менее 30 мин. При появлении пробоев напряжение анода снижается до их прекращения и выдерживается в этом режиме 5 -10 мин, после чего вновь повышается.
Такая тренировка проводится до исчезновения пробоев при полном рабочем анодном напряжении. Для предохранения лампы от повреждений в результате пробоев при тренировке в анодную цепь лампы включается обычно сопротивление, в несколько раз превышающее обычное ограничительное сопротивление.
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"
а раньше (в советское время когда телевизоры были ламповыми ) этим извращением с тренировкой ламп кто ни будь занималсяИнструкция для ламп военного применения работающих с киловольтами анодного. Сколько ни пробовал рогатки (ГУ29, ГУ-32, ГМИ-6, ТИ-30) если новые и на геттере нет белых пятен включались в усилитель сразу без каких либо проблем. Сначала выставлял ток анода раза в 2 меньше номинального и держал часик для прогрева, потом выставлял номинальные режимы и забывал про них на несколько месяцев. Через полгода проверял - все выставленное как правило стояло как вкопанное.
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно :)на анод или в катод?
на анод или в катод?В анодное напряжение которые. За низковольтные не страшно))
поставь пердахранитнли 0,5а и не парсяОтличная идея! :v:
За низковольтные не страшно))это напрасно...
а в катоде можно и вообще в начале без кондюков
... ав аноднлм питании у меня стоят китайкие CBB61 (китайские пусковые кубики)
и добавил...За низковольтные не страшно))это напрасно...
если будет псевдо кз катода на землю - току до небес - ну прочие фейверки)
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.идеал!
Огромные только они, эти МБГ? :)Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.идеал!
и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
ну да - кондёр перед дросселем)Огромные только они, эти МБГ? :)Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.идеал!
и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
5-10мкф это для кенотронного питания?
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
Судя по всему, можно повышать напряжение до +300V и слушать, что получилось в итоге. Немного страшновато :oВперёд!
Вперёд!
Фон слышно, если голову приложить к АС и пропадает, если анодное выключить.подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)
поздравляю)
а если ещё и кенотроны и без электролитов в питании - ещё лучше будет
поздравляю !
ну теперь ящик из красного дерева или дуба немного меди для шасси все красиво разместить там сделать колпаки на трансы и.........
полный феншуй
подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)
Кроме того, фазоинвертор ещё подравнять, отбалансировать попробую, осциллограф и генератор есть в наличии.я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек
ну на крайняк тогда желеhttps://www.ozon.ru/context/detail/id/140701119/?utm_content=id_140701119%7Ccatid_1182965&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_overhaul&ymclid=282147247459650615000006зяку и .............
я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек
Поместил в закладочки, действительно можно будет замутить. У китайцев дюралевую коробку заказать,
Привет всем!
Сегодня решил измерить напряжения и токи. И первый же замер анодного напряжения удивил - просадка под нагрузкой с +296V аж до +200V :o. И при этом усилитель все равно красиво играл музыку :v:
Поскольку трансформатор питания имеет несколько обмоток с отводам, я аккуратно, методом проб и ошибок, поднял анодное напряжение до +304V. Немного отдохну и снова прослушаю, что получилось в итоге :)
силовик слабоват...
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания
И при этом усилитель все равно красиво играл музыку
для начала нужно знать какой именно используется транс в питании
может играть красиво НО !!! правда не долго сам транс греется ?
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания ???мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...
это только на диодный выпрямитель!для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...
Надо будет прикупить да попробовать, тем более скоро зарплата ожидается :)
мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
или вообще идти на моноблоки)))
- я сейчас делаю именно так (заказал два силовика)
Маркировка трансформаторов ОФ.4.700.004
это только на диодный выпрямитель!там на сайте и под кенотрон при желании можно себе подобрать . выбор есть !
Если под кенотрон заказывать трансформатор, то подойдет ли в конструкцию 5Ц3С вместо двух 5Ц4М? "Тройки" у меня имеются и 5Ц4С-Т есть только одна штука, новая.да конечно - это лучшее из доступных
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питанияВытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом. После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.
Вытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом. После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.Провёл сегодня этот эксперимент. Вытащил ГМИ-6 одного канала, прогрел усилитель и подал анодное напряжение. Получилось +350V. Ждать, когда оно упадет и до какой величины не стал, просто понизил за счёт отводов трансформатора напругу до +304V.
Смущает только его гудение при работе, не сильное, но заметное.
нужно хотя бы померить ток первички этого трансформатора на холостом ходу.
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0[/url]
спроси. может не продал еще :d_know:
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.:v:
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.:v:
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал
была уже такая тема ............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.0[/url]
здесь можно почитать.
если коротко - хочешь электронный дроссель ,хочешь - стаб анодного. :yes:
можно будет и стабилизатор анодного замутитьсовершенно излишни....
совершенно излишни....
ради нечювствительности к колебаниям анодного и задумывалась схемотехника (спасибо LOki)
и добавил...
от того и на 200в поёт)))
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки? :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
А от повышенного анодного напряжения +350В ничего не произойдет плохого?Цитата из даташита на ГМИ-6
Основные параметры при Uн=12,6 В, Uа=1000 В, Uc2=700 ВОт 350в ей точно ничего плохого не будет.
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки? :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
Может где то с коммутацией обмоток накосячено?
фото трансаформатора можно?
ват на 250-300 имхо
а мож они 400герцовые? откуда сняты?
Подключил к самой высоковольтной обмотке сетевое напряжениевысоковольтной или высокоомной?
высоковольтной или высокоомной?Высоковольтной, относительно 220в на 1-2.
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: [url]http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html[/url]
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: [url]http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html[/url]
Ага, интересно. Сегодня уже поздно. Но завтра постараюсь попробовать с выводами поиграться, как в ссылке.
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: [url]http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html[/url]
Ток х.х. 12 мапохоже на истину)
Сейчас попробую сдвинуть перемычку на 4-9 и померить ток х.х. и напряжения на вторичных обмотках.Ток х.х. 12 мапохоже на истину)
что по выходным напряжениям?Сейчас попробую сдвинуть перемычку на 4-9 и померить ток х.х. и напряжения на вторичных обмотках.Ток х.х. 12 мапохоже на истину)
Результат - тишина и 15 мА ток х.х.
что по выходным напряжениям?
ну теперь к конструктиву)
Всё, с правильным электропитанием вопрос решён. Замерил ток х.х. ТС-200, получилось 65 мА, при работе вообще не шумит, что очень удивительно. Его и поставил.
выходные лампы по равенству токов отобратьот лукавого) на звук влияния не услышишь
По идее они родственники...Половинка в одном флаконе. Это судя по справочнику. Живьем не видел. Под половинку целой панельки жалко. Жаб душит.
панельки жалко. Жаб душит.зато смотреться будет очень кошерно :v: ;D
Половинка в одном флаконе. Это судя по справочнику.Это я читал...
да и не очень дорого............ ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)вот и думаю...
6С41Сколпачёк - это красиво!
одна гмиЩка наелась...
без малого 60 суток
пошёл хрюкодна гмиЩка наелась...
без малого 60 суток
А в чем это проявилось? Почти 1500 часов :v: