Автор Тема: опЯть ГМИ6  (Прочитано 71464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #90 : 19 Мая 2018, 13:58:31 »
0
а "оно" всё это кому ни будь нужно ?

 Видел описание одного суперсимметричного аппарата на 6С33С (российского разработчика):

Цитировать (выделенное)
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой.

 Только терзал вопрос, как он это сделал  :D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #91 : 19 Мая 2018, 14:23:12 »
0
Можно косвенным методом, по сопротивлению накала. :learn:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #92 : 19 Мая 2018, 19:13:13 »
0
Можно косвенным методом, по сопротивлению накала.

проверил..... сопротивление половинок нитей накала у простой ГМИ- 6 сильно отличаются (предположения Александра ТАNk подтверждаются)  :srr:

что не скажешь о лампе 1506 (там разброс сопротивлений половинок минимальный)
наверное сказывается "военная приемка"  :d_know:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #93 : 19 Мая 2018, 22:42:39 »
0
суперсимметричного
ну или возвращаемся к U & I

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #94 : 25 Мая 2018, 16:54:35 »
0
Доброго времени суток!

Вот и пришли посылочки, осталось последнюю дождаться с лампами 6Н8С и колпачками на аноды. Трансформаторы поражают)))


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #95 : 25 Мая 2018, 16:59:31 »
0
Доброго времени суток!

Вот и пришли посылочки, осталось последнюю дождаться с лампами 6Н8С и колпачками на аноды. Трансформаторы поражают)))


В добрый Путь!
пока нет анодных - можно проводок накрутить и бельевой прищепкой (тока деревянной)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #96 : 25 Мая 2018, 17:31:42 »
0
В добрый Путь!
пока нет анодных - можно проводок накрутить и бельевой прищепкой (тока деревянной)


 Спасибо! Выходной каскад можно смело начинать, всё есть для него. А "восьмёрки" со дня на день прибудут.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #97 : 25 Мая 2018, 18:20:51 »
0
А "восьмёрки" со дня на день прибудут.
если есть девятки - можно с них начать)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #98 : 25 Мая 2018, 18:50:10 »
0
если есть девятки - можно с них начать)

 Есть. Как раз парочка свежих, не б/у лежат. Номиналы резисторов можно не менять?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #99 : 25 Мая 2018, 19:55:13 »
0
если есть девятки - можно с них начать)


 Есть. Как раз парочка свежих, не б/у лежат. Номиналы резисторов можно не менять?


для старта да - а там по месту)

и добавил...
усиление будет многовато
(в смысле чюйки много)

и добавил...
я этот проект изначально под девятки прикидывал....
см ответ#86 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6072.msg390402#msg390402)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #100 : 25 Мая 2018, 20:40:15 »
+1
Ну или вот вариант ФИ на 6Н9С с "длинным хвостом"  Напряжение на "хвост" можно и поменьше дать порядка -50-60в уже хорошо работает.
Можно даже вольт 20 (напряжение смещения) но тогда резисторы заменить на стабилизатор тока на полевем транзисторе типа КП303 или аналогичном. Или LM317L под это дело приспособить настроив на ток в 2.5мА

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 20:45:18 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #101 : 25 Мая 2018, 23:36:41 »
0
вариант ФИ на 6Н9С с "длинным хвостом"
:v:  хорошо играет  :yes: (делал такое несколько раз )

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #102 : 26 Мая 2018, 15:12:25 »
0
силовики под моноблоки:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #103 : 26 Мая 2018, 15:47:00 »
0
Хорошие "бублики". На заказ мотали или своими силами?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #104 : 26 Мая 2018, 15:54:12 »
+1
Хорошие "бублики". На заказ мотали или своими силами?
на заказ

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #105 : 27 Мая 2018, 05:03:48 »
+2
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой. Только терзал вопрос, как он это сделал 
Сделать можно. Оказывается, как два пальца обосс. об асфальт,, 33-я, которая при фиксированном смещении может разогнаться, как ракета, стоит как вкопаная. Придумал ушедший в мир иной мой земляк Виталий, усилитель на 6С33С работает много лет.
 Я сделал аналогично, т.к. при норме 230В увы, имею в сети 228 - 245В.
Усилитель SE EL84 в пентоде же, c катодной обмоткой. Напряжение фиксированного смещения - 5,8 вольт (1,3 вольта добавляет падение напряжения на катодной обмотке). Схема обмусолена просчитана вдоль и поперек, ныне идет реализация в железе. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Работает так - при увеличении анодного тока увеличиваются пульсации на первом конденсаторе БП с емкостным фильтром. В моем случае амплитуда пульсаций на конденсаторе с факт. емкостью 6,5 мкф и токе потребления схемы 115 мА составляет 10,5 В, чего вполне достаточно.. Снимаем пульсации, управляем ими напряжением смещения. Режим выходной лампы стабилизируется. Стабилитрон воткнул во избежание, т.к. элетролиты в схеме смещения на 25В. Если необходимо напряжение смещения (намного) поболее - первый конденсатор фильтра до 10 мкФ, далее - дроссель. Легко моделируется в проге PSU Designer2.

и добавил...
Вот как  было реализовано в SE 6С33С [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
з.ы. Картинки в сообщении следует поменять местами :facepalm:
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 07:02:21 от DUTCH »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #106 : 28 Мая 2018, 09:30:51 »
0
Последний штрих, можно начинать. Приехали "восьмёрки", китайские панельки и колпачки на рога ГМИ-6 - цанговые и очень тугие))

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #107 : 28 Мая 2018, 10:21:38 »
0
 :off:
можно начинать.
Доброго пути!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #108 : 28 Мая 2018, 20:48:21 »
0
Доброго пути!

 Спасибо! Понеслось, нашёл в закромах кусок дюраля от какого-то киповского механизма. Насверлил отверстий, прикрутил резиновые ножки и всё остальное. Начал потихоньку, не спеша, паять выходной каскад.
 Кстати, возник вопрос - а какая мощность резистора 12 Ом в генераторе тока? Чем больше, тем лучше?

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #109 : 28 Мая 2018, 21:29:03 »
+1
а какая мощность резистора 12 Ом в генераторе тока?
P=I*I*R
P=0.115*0.115*12=0.16 W
так что можно и 0,25 вт ставить

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #110 : 28 Мая 2018, 21:33:24 »
0
P=I*I*R
P=0.115*0.115*12=0.16 W
так что можно и 0,25 вт ставить

 Я почти так же считал, и смутила меня столь малая величина  :)  Теперь понятно, что можно поставить, а то набрал МЛТ на 2 ватта на всякий случай. А с мелкими резюками можно будет на маленькой платке генераторы тока смонтировать  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #111 : 28 Мая 2018, 21:47:04 »
+1
маленькой платке генераторы тока смонтировать
да на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси :v:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #112 : 28 Мая 2018, 21:52:44 »
0
да на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси

 Действительно, меньше лишних движений - что под платку, что под микруху, всё равно сверлить придется шасси. А тут сразу стабики прикручу, тем более, что прокладки и шайбочки для корпуса ТО-220 имеются :) 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #113 : 29 Мая 2018, 01:00:16 »
+1
или........
использовать такие (бывают на разное количество контактов)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #114 : 29 Мая 2018, 11:43:21 »
0
Доброго времени суток, форумчане!
Генератор тока в катодах - какое он имеет сопротивление переменному току? Это как-то можно рассчитать?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #115 : 29 Мая 2018, 12:42:35 »
0
какое он имеет сопротивление переменному току
В теории бесконечное

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #116 : 29 Мая 2018, 13:56:22 »
0
Генератор тока в катодах - какое он имеет сопротивление переменному току?
переменный ток пойдет по конденсатору  С3
а источник тока определяет "рабочую точку" на ВАХ

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #117 : 29 Мая 2018, 14:04:18 »
0
переменный ток пойдет по конденсатору  С3
А как тогда емкость определить? Или тоже чем больше, тем лучше будет по НЧ?


и добавил...
Сделал всё согласно рекомендаций. Осталось совсем чуть-чуть до первого включения))
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 21:30:39 от Abaraggi »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #118 : 29 Мая 2018, 21:46:09 »
+1
nullА как тогда емкость определить? Или тоже чем больше, тем лучше будет по НЧ?
[/quote]
посмотреть в начало темы в схему :)
если Женя указал номинал,  значит на чем то основывался
завышать емкость сверх меры не следует, потому что на больших уровнях выходной мощности и обилии низких частот (20-30Гц) , выходной трансформатор будет "насыщаться" и нагружать лампу, что вызовет  повышение искажений


и добавил...
Осталось совсем чуть-чуть до первого включения))
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #119 : 29 Мая 2018, 21:55:40 »
0
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

 Так можно, не вынимая ламп из схемы? На трансформаторе питания, который хочу применить, есть отводы от вторичной обмотки, на понижение.

Цитировать (выделенное)
При первом включении лампы и при длительных перерывах (до 3 мес.) в работе необходимо проводить специальную тренировку ламп. Лампа устанавливается в схему, и на нее в обычной последовательности подается напряжение накала и смещение. В этом режиме лампа выдерживается  в течение 30 мин. Затем подаются напряжения на остальные электроды, равные приблизительно половине номинального их значения, из расчета, чтобы мощность, рассеиваемая на аноде и остальных электродах, составила 0,4 - 0,5 мощности в номинальном режиме.

По истечении 10 - 30 мин (в зависимости от размеров внутренней арматуры лампы)напряжение анода и остальных электродов плавно или ступенями доводится до номинального (с 5 - 10 минутной выдержкой на каждой ступени) и выдерживается не менее 30 мин. При появлении пробоев напряжение анода снижается до их прекращения и выдерживается в этом режиме 5 -10 мин, после чего вновь повышается.

Такая тренировка проводится до исчезновения пробоев при полном рабочем анодном напряжении. Для предохранения лампы от повреждений в результате пробоев при тренировке в анодную цепь лампы включается обычно сопротивление, в несколько раз превышающее обычное ограничительное сопротивление.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
29089 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2018, 13:49:35
от khvilon
3 Ответов
13824 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2012, 13:24:09
от Korser
0 Ответов
6016 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2014, 13:55:49
от MetalHeart
13 Ответов
4868 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2022, 20:25:34
от U.L.F.