Автор Тема: DLS t-sub8 ds3004bp-dls  (Прочитано 48436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #90 : 08 Февраля 2021, 18:50:04 »
0
Транс в переменке 48 даёт. Снова диодный мост, снова стабы и тд)

и добавил...
Может автомобильное реле применить?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #91 : 08 Февраля 2021, 18:52:50 »
0
Тебе не угодишь, постоянку можно взять после основного моста.

и добавил...
автомобильные все низковольтные.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #92 : 08 Февраля 2021, 18:56:51 »
0
После моста можно, не вопрос, но напряжение 65в, не сгорит реле?

и добавил...
Я конечно может не соображаю, но зачем реле коммутировать все 65 В? Ведь при поступлении почтоянки оно как раз должно разомкнутся, быстрее чем на эти контакты придет постоянка... Или нет?

и добавил...
https://a.aliexpress.com/_AouQqa пишут, что некая защита есть... Правда про постоянку не увидел. Так же ещё возник вопрос-платы защиты на которые дал ссылку написано, что не работают с цифровыми усилителями, а мой выходит именно цифровой. Выходит что подобные схемы не пойдут?
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2021, 19:36:58 от serega »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #93 : 08 Февраля 2021, 19:41:37 »
0
Или нет?
Нет, сначала придет постоянка на динамик через контакты реле, потом схема контроля постоянки с задержкой в несколько миллисекунд попытается отключить динамик. Задержка, особенно для саба нужна, что бы динамик не клацал на особо низких звуках.

и добавил...
не работают с цифровыми усилителями
у меня нет цифровых усилителей, не знаю.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #94 : 08 Февраля 2021, 20:06:00 »
0
https://static.chipdip.ru/lib/399/DOC001399886.pdf может что то из серии nra?

и добавил...
https://a.aliexpress.com/_AouQqa пишут, что некая защита есть... Правда про постоянку не увидел. Так же ещё возник вопрос-платы защиты на которые дал ссылку написано, что не работают с цифровыми усилителями, а мой выходит именно цифровой. Выходит что подобные схемы не пойдут?
может у кого то есть... подскажите пожалуйста, может и схему защиты по этому пути надо изначально забыть???

и добавил...
https://www.chipdip.ru/product/scla-s-spdt-c-12vdc такое еще есть, хотя в даташие как будто такое напряжение не держит, может в чип и дип описание хромает...

и добавил...
https://aliexpress.ru/item/10000300937686.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.26c14327mPLAt1&algo_pvid=d9a517d8-8052-4bec-9f6a-9808eccaa126&algo_expid=d9a517d8-8052-4bec-9f6a-9808eccaa126-5&btsid=0b8b035616128089716926180e49e7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=20000000165765041 можно вообще такое поставить)

и добавил...
реле все таки должно быть DC-DC или DC-AC?

и добавил...
похоже, все таки надо еще транс ставить, во всех подобных схемах написан что не может быть использована совместно с др цепями, может при пробое она сама выгорит при этом и ничего защитить не сможет? интересно в таком случае у меня все другое неповыгорает?)) пред и тд)))
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2021, 21:14:00 от serega »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #95 : 09 Февраля 2021, 05:46:08 »
0
реле все таки должно быть DC-DC или DC-AC?
Реле это же не преобразователь, оно может коммутировать и DC и AC, просто АС коммутировать проще, условия для возникновения дуги более жесткие, в смысле напряжение должно быть выше. А ток больше зависит от площади контактов и материала. Поэтому для нормальной работы музыки должно быть минимальное сопротивление контактов и максимальный допустимый ток, для саба не так уж и критично минимальное коммутируемое напряжение и ток, а в аварийном режиме необходимо максимальное коммутируемое напряжение. Поэтому если только для защиты от хлопков при включении то пойдет любое реле на ток ампер 15, можно родное и поставить, а если для защиты динамиков, то для такой мощности и напряжения очень не просто все.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #96 : 09 Февраля 2021, 06:32:30 »
0
Интересно как это реализовано в автотуслителях, там ведь тоже напряжение поднимается... Кстати про схему Котова читал на датагоре,  там предложение что бы одно реле управляло другим, более мощным

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #97 : 09 Февраля 2021, 06:43:04 »
0
там ведь тоже напряжение поднимается...
В авто не столько поднимают напряжение, сколько понижают сопротивление динамиков, особенно сабов. 2 Ома, 1 Ом обычное дело. Токи адские а напряжение не сильно большое, поэтому и кабели с руку сечением.

и добавил...
при +-50В на 1 Ом киловат получается.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #98 : 09 Февраля 2021, 07:54:27 »
0

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #99 : 09 Февраля 2021, 10:38:58 »
0
доброго дня! с фоном вроде решил... теперь след вопрос, как избавиться от хлопков при включении?
Я бы сначала посмотрел причину хлопков. Не факт что дело в переходных процессах в самом усилителе при включении.
Замкнуть перемычкой вход УМ и попробовал включить. Если хлопки значительно уменьшатся - то слаботочное реле по входу поставить и все....

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #100 : 09 Февраля 2021, 12:38:39 »
0
Если хлопки значительно уменьшатся - то слаботочное реле по входу поставить и все....
почему по входу? задержка входного сигнала решит проблему? без входного сигнала пред не стартует, горит красный диод...


и добавил...
кстати что еще хотел сказать, хлопок получается как при включении саба, так и при включении источника, т.е 2 раза, наверно от первого задержка спасет, а вот от второго похоже нет, можно конечно изменить алгоритм включения...
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2021, 13:16:29 от serega »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #101 : 09 Февраля 2021, 14:04:00 »
0
Я говорил про выходной усилитель мощности. Его вход сажать на землю. Пред тут не причем.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #102 : 09 Февраля 2021, 14:18:55 »
0
то слаботочное реле по входу поставить и все....
вот тут реле по входу?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #103 : 10 Февраля 2021, 05:26:52 »
0
Я бы сначала посмотрел причину хлопков.
Кстати да, хлопки могут от постоянки быть. Посмотри на выходе с преда и на выходе с усилка.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #104 : 10 Февраля 2021, 19:53:44 »
0
В общем, сейчас ещё раз проверил.  Учаю вас почем зря...На выходе преда и оконечника 0, без сигнала (пока пред в защите или как сказать, диод красным горит) саб стартует абсолютно нормально, при выключении только одно-два движения динамика, но когда подаёшь питание на магнитолу(не включение) происходит хлопок, и при включении самой магнитолы второй хлопок. Подключил саб к др источнику при включении тишина, подключил магнитолу к другому усилителю эффект хлопков :facepalm: выходит виновата магнитола...что с ней можно сделать??? И второй вопрос звук и движение динамика при выключении саба нормально? - это есть при любой конфигурации

и добавил...
Может ли быть дело в источнике питания магнитолы? Ведь в авто обычно такого эффекта нет...

 
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2021, 20:21:54 от serega »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #105 : 10 Февраля 2021, 21:04:18 »
0
про схему Котова
Схему кого  :o

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #106 : 10 Февраля 2021, 21:36:29 »
0
_https://_gor.ru/practice/loudspeakers/2627-universalnoe-ustroystvo-zaschity-akusticheskih-sistem.html - вобщем не знаю как добавить, может данный сайт не дружи с тем. Наберите защита Котова и найдете

и добавил...
Есть конечно такой вариант :facepalm: через доп переключатель на сабе (т.е в зависимости к какому источнику подключен саб) сделать 2 положения включения 1. Через реле с задержкой и провод remote на магнитоле, наверно что то типа автотусилителя 2. В обход цепи реле и провода remote.  Но наверно я уложняю все))

и добавил...
Либо есть такой вариант, так как я хочу из магнитолы сделать некое домашнее мультимедиа в корпусе то можно в этот корпус вмонтировать реле с задержкой включения всех выходов по минусу(можно и не по минусу, Но тогда реле будет как минимум ₽ максимум 6 или какое то с кучей контактов), по средствам того же провода remote... Ну и плюс доп защита на самом сабе
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2021, 22:07:21 от serega »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #107 : 11 Февраля 2021, 05:22:16 »
0
Может ли быть дело в источнике питания магнитолы?
Серега, а ты с магнитолы откуда сигнал берешь? с выхода на колонки или там линейные выходы есть? Самый простой вариант, ИМХО, повесить релюшку на выход и включать ее по сигналу включения магнитолы, не по включению питания. В выключенном состоянии реле коротит вход саба, а не выход магнитолы.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #108 : 11 Февраля 2021, 06:37:48 »
0
На саб с линейных выходов. Ну все равно надо что бы реле с задержкой включения было...

и добавил...
вот как буд то мощную нашел https://aliexpress.ru/item/32855758717.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6fea7dc0Oa9X02&algo_pvid=b5f380d1-6b48-48e5-bc76-617d5ece4c36&algo_expid=b5f380d1-6b48-48e5-bc76-617d5ece4c36-21&btsid=0b8b036316130331616785406ecfa2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=65290546336 реле так то вроде конечно тоже на 30В, но и 30А пишут 900Вт держит

и добавил...
Подскажите простую схему задержки включения питания, без всяких защит и желательно без микросхем. Попробую собрать как говорится на коленке, проверить эффект задержки включения выхода Саба с магнитолы на реле
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2021, 17:17:02 от serega »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #109 : 11 Февраля 2021, 17:42:52 »
0
Резистор последовательно с катушкой реле, параллельно которой электролит большой емкости.
Номинал резистора такой, что бы обеспечивал минимальный ток надежного срабатывания реле.
Номинал конденсатора по месту - на желаемое время включения.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #110 : 11 Февраля 2021, 19:18:41 »
0
Резистор последовательно с катушкой реле, параллельно которой электролит большой емкости.
И все это на затвор полевика, а уж полевиком включать реле. Более предсказуемые результаты, резистор 100-300-500 КОм, подбирать по времени срабатывания, кондер 47 мкФ, полевик 2N7000 или BS170 например, да даже IRF.

и добавил...
если только для защиты от хлопков при включении то пойдет любое реле на ток ампер 15, можно родное и поставить
вот ему и сделай навесом задержку включения.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #111 : 11 Февраля 2021, 20:05:14 »
0
Да нет, навесом Я хочу проверить просто эффект. Если все нормально будет, то и спаяется и установится все по нормальному

и добавил...
Она? Без ключа только
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2021, 20:14:57 от serega »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #112 : 11 Февраля 2021, 20:27:55 »
0
После выключателя последовательно 1 мег, а не параллельно кондюку.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #113 : 12 Февраля 2021, 14:04:28 »
0
от так скажем одной схемы. параллельно 2 реле же можно подключить? 2 же канала на саб то выходит

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #114 : 12 Февраля 2021, 14:42:56 »
+1
хоть 20 релюх цепляй. Вот с номиналами около 30 сек.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #115 : 12 Февраля 2021, 17:41:25 »
0
Она? Без ключа только
Делай с полевиком.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #116 : 12 Февраля 2021, 18:56:51 »
0
Ключ я имел ввиду выключатель sb1. В выключенном состоянии реле должно коротить вход... А можно ли в выключенном состоянии вход преда ронять на общую землю?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #117 : 12 Февраля 2021, 19:23:20 »
0
А почему же нельзя, выход нельзя ;D ;D, а вход очень даже можно.

Оффлайн serega

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Репутация: 0
  • Серёга, Казань
  • Поблагодарили: 0
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #118 : 12 Февраля 2021, 19:43:28 »
0
Вот типа по этой схеме... Просто фиг знает что с землёй когда выключается все... На вход преда ничего не прилетит?)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: DLS t-sub8 ds3004bp-dls
« Ответ #119 : 12 Февраля 2021, 20:00:35 »
0
Все правильно, вход преда при выключении магнитолы сажается на землю и чего то прилететь не может. Для самоуспокоения можешь и землю оторвать.