РОМАНТИКА 50АС-105

[Сергій]

Нужна схема .технические параметри данной акустики-может кто знает где взять.или если у кого есть данная акустика поделитесь своими впечетлениями .совети по доводке и т.д.

[Meshin]

Всё и везде перерыл. Ничего не нашёл по данной АС. Она у тебя уже есть? В чём проблема?
А технические характеристики... Там 25ГД-26Б (35ГДН-1-4)  на НЧ, 15ГД-11А (20ГДС-х-8) СЧ, 10ГД-35 (10ГДВ-2-16) ВЧ. Ни один из заводов выпускающих колонки, наверное не минула участь выпуска АС на данном наборе головок.
Если что, то видимо надо взять за основу какую-то близ стоящую АС.

[tim]

Среднечатотник менять лучше. они се из этой серии некачестенные

[Meshin]

За 15ГД-11 можно и даже нужно побороться. Так как все динамики данного комплекта друг друга стоят. Одного поля ягоды.
Но дождёмся же автора. Ибо причина обращения за помощью так и не ясна.

[rubenlukin]

Извините, что влезАю  
Топ-стартер вроде спрашивает советов по доводке.

[Meshin]

Рубен. Так не ясно же чего человек хочет. И вообще есть ли она у него или он её хочет приобрести? Может ему схема нужна для сравнения с имеющейся АС. А по указанным динамикам и фото самой АС вполне можно судить о звуке издаваемом данным агрегатом.   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] На верхнем снимке ВЧ установлена не родная. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

За 15ГД-11 можно и даже нужно побороться.

Друзья, может я не в тему, но у меня пара таких 20 ГДС имеется. Могу подарить безвозмездно. Они у меня с блестящей серединкой (от "веги")

[hippo64]

А мне эти среднечастотники очень нравились, и на 25гд  в свое время делали шикарные сабики с щелевым фазером, 8ки и 9тки  шикарно прокачивали, причем очень собраный и четкий бас.

[Сергій]

система даная есть-недавно очень дешево досталась-на вч стоит 6гдв а не 10гдв(в одной-другуе не вскрил ище).какой должен бить родной не знаю.в нете техпаспорта не нашел.
взял на замену полочникам китайского происхождения-(стоят в мастерской обородуваной на чердаке-)сейчас занимаюся доводкой до приличного вида-покраска сетки обклейка  черной мебельной пленкой.дальше стики силиконом промазать.еще планирую обклеить внутриние стенки материалом типа поролон з ячейками-прочитал здесь про него в теме про fauq про ас-такой как раз имеется.а по поводу улучшения по звуку не знаю что делать и стоит ли?или все оставить как есть,?
.просто прочитал про сч динамики візатон -очень хвалили думаю может такой поискать(но пока не знаю естли смисл в по материальним сображениям) или алфард серии дв65 (такие желтие дифузори типа кевлавр)или з совкових-сч какая серия считаєтся наилучшей-или по звуку одинаковие только разница в мощи,?и еще предлагали с-50 но дороже-тепер думаю не прогадал ли с вибором.хотя ети понравилися по виду почему то больше.

и добавил...
еще-вот фото колонок.пока такие как купил.

[Meshin]

Сам же говоришь, что акустика досталась очень дешево, и сам же страдаешь не прогадал ли с выбором. Никогда не жалей о сделанном. Можешь исправить косяк-исправь, не можешь-забей. Но только если это всё, касается тебя лично.
Если колонки не планируется вешать на стенку, то можно врезать в заднюю стенку АС небольшой ФИ.
По упомянутым динамикам ничего сказать не могу. Не пользовал. У нас таких с миноискателем не найти.

[Сергій]

растановка на полу.на счет фи-если колонки расчитивались без него -думаю будет хуже.ведь не все динамики подходят для фи .да иправильно расчитать порт целая наука.

[Meshin]

Если на полу, то можно и врезать, что бы не портить внешний вид.
Этот динамик. В смысле 25ГД-26Б (35ГДН-1-4) с успехом работает и ФИ оформлении. Как же быть когда этот динамик вструняют в объёмы ещё меньшие чем у твоей Романтики и ещё заставляют работать либо на порт ФИ, либо на пассивный излучатель. Может стоит попробовать? Заткнуть трубу недолго. Плотно/полу-плотно/ неплотно.
Расчёт ФИ уже давным-давно приведён к нескольким формулам. Одни из них сложней, другие проще. Результат почти один.

[Сергій]

 но для чего делать фи если рабочая частота 40гц колонок такая как и динамика 40гц.как он может играть ниже своей рабочей частоты?

[yooree]

Хм.. динамики достаточно хорошие. Фильт заводской там наверняка не блещет. Но рецептов не наблюдается.

[Сергій]

прочитал про саби на 25гд(35гдн) в основном придназначени для авто.саба мне не надо.не хочу исортить колонки потому од фи откажусь-причом нет  для етого опита.по отзивам дини действительно хороши.да и корпус тяжелой  17кг одна.

[mikky]

но для чего делать фи если рабочая частота 40гц колонок такая как и динамика 40гц.как он может играть ниже своей рабочей частоты?

Если сказано что частота 40Гц нижняя рабочая, то ниже 40-ка он чтож и не воспроизводит ничего? Воспроизводит, просто плохо и мало, а ФИ всё равно хоть немного но поднимет..К тому же ФИ не обязательно на этой частоте должен быть настроен..

[Сергій]

ну с практической сторони для даних ас как ето сделать-по чем считать ?может кто то в етом хорошо розбирается?
да и в одной колонке вч не работает-только тепер увидел-придется 10гдв искать.-
насчет сч -прислушался вроде нормально -наверное не надо ничего делать.а нч все же хочется ниже-и лучше.мои китайци Gembird работают от 45гц-но бас у них глубже(что странно-ведь обэм в три раза меньше)
так что надо думать над фи.

[Meshin]

Это кажется что бас глубже. Попробуйте генератором и увидите что Романтика воспроизводит ниже. Единственным плюсом китайцев может быть чуть больший уровень характеристической чувствительности.
Новую ВЧ не обязательно покупать. Можно попытаться починить неисправную. Достаточно аккуратно разобрать и внимательно поглядеть на излучатель с катушкой. Вполне возможно оборван всего лишь поводок/проводок катушки. Если ссыкотно самому, то неужели нет в вашем городе хоть кого-то кто занимается ремонтом динамиков.
Давайте точные внутренние размеры корпуса АС и частоту на которую нужна настройка, я в свою очередь рассчитаю подходящую по размерам трубу.

[Сергій]

хорошо размери померяю и напишу.но трубу надо вибирать такую которою можно найти в магазине сторительном или  ориентироватся на фазоинверторы которие есть в продаже..ка вч разберу хуже уже не будет.
частоту наилучшую не знаю но думаю в районе 35-39гц.

[Meshin]

Я посчитаю на частоту 35 герц на разные диаметры. Либо укажите диаметры имеющихся в продаже. Для данного динамика, данной частоты и данного объёма как я полагаю 18...24 литра, трубы диаметром от 40 мм до 50 мм достаточно. С дальнейшим увеличением диаметра-стремительный рост длины.

[mikky]

Зачётные трубы для ФИ получаются из сантехнической пластмассовой фанины, внутренний диаметр 39мм, если не ошибаюсь.Или тупо взять стальную водопроводную. 1,5" - 38,1мм внутренний диаметр. Лучше брать газовые, они цельнотянутые. У водопроводных будет небольшой внутренний шов от сварки вдоль всей трубы.

[Сергій]

розміри внутринние 490-300-185мм(глубина).обєм внутр.27л.труби можуть бути 50мм та 70мм-такие имеются.мені здається що 40мм маловато.не хочу щоб було чути як воздух гудить и свистит.динамік 35гдн-1м-4.

вч-6гдв-6м-16-получилось зделать-повністю розібрав-поломка порвался дрот на первом витке катушки-пришлось отмотать виток і наново переделать.все отлично получилось-только опір динаміка стал 13 ом-но позвуку никакого отличия не услишав.спасибо Meshin за совет.
отмечу отличное качество сборки романтики.все стики промазани ни одной щели.толщина дсп 18-20мм.корпус усилиней уголками.фільтр отлично собран и закреплен-так хорошо ище не видел.мешечок с ватой внутри.

и добавил...
35ГДН-1-8(4) (25ГД-26Б)
Назначение - применение в закрытых выносных акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей и 1-й групп сложности в качестве НЧ звена при работе в помещениях. Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Диффузородержатель изготовлен методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Диффузор конусный изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Подвес - торроидальной формы - из резины. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой.
Эффективный рабочий диапазон частот Гц 40 - 5000
Уровень характеристической чувствительности Дб/Вт*м 87
Неравномерность АЧХ Дб 14
Среднее стандартное звуковое давление Па 0,12
Полный коэффициент гармонических искажений % 3 - 6
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8 (4)
Предельная шумовая (паспортная) мощность Вт 35
Предельная долговременная мощность Вт 50
Предельная кратковременная мощность Вт 125
Частота основного резонанса Гц 30+-5
Эквивалентный обьем, Vas Литр 45
Механическая добротность, Qms 5,8
Электрическая добротность, Qes 0,44
Полная добротность, Qts 0,4
Габаритные размеры мм d200x126
Масса г 2400
Конструкция звуковой катушки
Марка провода ПЭТВ-1
Диаметр провода мм 0,224
Количество слоев намотки 2
Количество витков в 1-ом слое 60
Количество витков во 2-ом слое 57
Омическое сопротивление катушки Ом 6.8+-0.5
Высота звуковой катушки мм 26,2
Внутренний диаметр мм 40,32
Внешний диаметр , вместе с намоткой мм 42 ]

[mikky]

Для 27 литров и 40мм будет достаточно, для свиста там воздуху не хватит

[hippo64]

35 гдн и в 10-12 л с фазером умеет звучать хорошо, проверено, разве что лампой не качнется, но если ватт 30-40 наших полноценных дать. то весьма неплохо

и добавил...
Фазер по площади был высотой 16 мм, делали для удобства, дспой выставлять, то бишь площадь  48см*2, или труба д=7.8 см , длину не помню, вроде 24см
Германыч, не прикинешь резонанс на 12л объема , до сих пор интересно, более эмпирикой работали, хотя и неплохо было.
Ну и кроме авто и дома работало неплохо.

[Сергій]

так какие расчети на 35гц?жду вариантов от Meshin на разние диаметри.
и вот фото когда вч ремонтировал телефоном сделал.
ето я думаю...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
   
так какие расчети на 35гц?жду вариантов от Meshin на разние диаметри.

и добавил...
еще раз

[Meshin]

вч-6гдв-6м-16-получилось зделать-повністю розібрав-поломка порвался дрот на первом витке катушки-пришлось отмотать виток і наново переделать.все отлично получилось-только опір динаміка стал 13 ом-но позвуку никакого отличия не услишав.

Ну ты молодчик. С первого выстрела и наповал! Разница в сопротивлении укладывается в бывшие знаменитые (+,-) 20% и значит ладушки. Только вопрос. Ты хоть как-то зафиксировал новый вывод катушки. Ну хоть капелюшечкой клея какого-нибудь?
Для трубы внутреннего диаметра 40 мм длина на 35 герцах =79 мм. Согласен с  mikky , при такой длине свист вряд ли будет слышен.
-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/- 50 мм длина на 35 герцах =135 мм. Если эту, то нужно найти место на задней стенке что бы сбоку от трубы было не меньше половины диаметра и от торца не менее диаметра. И всё будет гутенно. Естественно никакого звукопоглотителя перед трубой.

и добавил...

Германыч, не прикинешь резонанс на 12л объема , до сих пор интересно,

Посчитал. Получилось 63 герца, но... Если одной из сторон ФИ была стенка, а другой только перегородка, то смело % на 15...20 можно снизить расчётную частоту. Т.е. попадаем в интервал от 50 до 54 герц. Это на бумаге. В реале же как известно, не всё так мармеладно. Хотя и бывает.

[Сергій]

вивод катушки зафиксировал-сверху приклеил кольцо бумаги на пва.
понятно по трубам.попробую.
ну а мешечок с ватой которий есть вколонке-что не надо?или простоотодвинуть в сторону от труби.?


и добавил...
п.с. -буду отсутствовать  около недели.приеду напишу продолжения робот.пока довстречи.

[Meshin]

Просто отодвинуть. Лишь бы был организован свободный проход от тыльной стороны диффузора НЧ головки к входному отверстию трубы ФИ.

[mikky]

Можно взять кусок марли и степлером его, степлером!. Так штоб ватная подушка не мешала ФИ инвентировать...

[Сергій]

всім привіт.
завершено переробка одной колонки.поставил трубу 135ммна 50мм.силиконом замазал щели возле труби.поставил новие зажими под акустический провод.покрасил черной краской сетку и  колонку под сеткой.наклеил поролон на внутринние стенки.обклеил самоклейкой-пленкой всю колонку для более нового вида.
зробив фото но неможу вставити так як розмір більше 768кб.

[TANk]

но неможу вставити так як розмір більше 768кб.

Надеюсь, что пакет Microsoft Office на вашем компьютере есть?
Пуск - Программы - Микрософт-офис - Средства Микрософт Офиса - Microsoft Office Picture Manager - эта программа легко в пару движений мышкой позволяет изменить разрешение картинки (800х600 более чем достаточно), обрезать с нее все лишнее по краям, соответственно, существенно (раз в пять десять) позволяет уменьшить размер файла изображения. Все это очень просто.

[Сергій]

поменял розмер фоток.
пробую виставить.

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
наилучший звук кокда колонки на висоте 1.2-1.5м получается тогда осбенно хорошо слишен бас.они у меня на полках над телевизором стоят.настояща дискотека получается.усилитель с  ними на тда1554 и предварительному к157уд2 зделено по схеме с сайте.по микросхеме к157уд2 замечу очень приятний звук получается.по мощности на средний громкости достаточно на большой нехватка проявляэться в резком увеличении искажений и баса.сейчас доделиваю феникс 50ус-008 для них.

и добавил...
динамики подкрасил в колонках для красоти

[pm]

замечание косвенно по теме. для простой обработки изображений лучше использовать IrfanView, XnView и другие подобные программы. Microsoft Office - излишне

[Сергій]

фото по порядку может модератор красиво виставит а то бардак одни вместо других ставится

[rubenlukin]

зробив фото но неможу вставити так як розмір більше 768кб.

Так поджать надо бы, пользуюсь FastStone, у него прямо в просмотре и в браузере есть кнопочка уменьшения, щёлкается по ёлкам, потом "стандартный размер" и выбирается, допустим, 800х600 (если фото вертикальное, он сам понимает и предлагает соответствующую пропорцию). Фотка становится 200 кб. http://www.faststone.org/FSViewerDownload.htm

[pm]

не пользовался сей достойной программой FastStone, но кроме изменения размера там должны быть опции при сохранении изображения, к примеру, в формате jpeg. в частности, некий баланс между размером и качеством. так что ужать можно и меньше 200Кб при минимальном визуальном ухудшении качества.
в советуемой мной IrfanView это делается крайне просто и наглядно

[TANk]

Сергій, Ну вот пример использования сжимателя жипегов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Эту операцию проделал при помощи обычного АсиДиСи Просто не зная какие программы установлены на компьютере советовал софтину от Микрософта. Уж оффис как правило есть у всех, кто пользуется Виндоусом.

[rubenlukin]

Офф погнал.
Павел, я пробовал инфран, но не справился с управлением, снёс и поставил фастстоун.
Саша, айси -- платный просмотрщик

[Сергій]

я розібрався з програмою paint.net

[pm]

я пробовал инфран, но не справился с управлением, снёс и поставил фастстоун.
Саша, айси -- платный просмотрщик

Рубен, там, где уже установлен нелицензионный MS Office, о цене acdsee можно не думать
в IrfanView делается в два нажатия: Ctrl+R для изменения размера и S для сохранения в нужном формате с нужными параметрами. можно и через меню, но кнопками быстрее

[Сергій]

как на ваш взгляд отделка колонки исходя из фото ?

[rubenlukin]

как на ваш взгляд отделка колонки исходя из фото ?

ИМХО.
1. Сетку бы вровнять (правый нижний от нас угол) и перекрасить.
2. Самоклейку не очень люблю (тем более "под дерево"), не шибко она аккуратно приклеилась, слышал, что её надо клеить, прогревая строительным феном, тогда при остывании она натягивается и уже не даёт таких пузырей, как на фото в верхнем левом углу.
Если хозяина внешний вид устраивает -- то какие проблемы, оставляйте как есть и наслаждайтесь 

[Сергій]

вместо фена- був платок.а мені подобається.сітку покрасив.

[kotofey]

1. Друзья, кончаем оффтопить
2. Льем в галерею, там автосжатие 90% стоит.
3. Не паримся, потому как есть превью.
....
PROFIT!

[rubenlukin]

а мені подобається.

Та я ж и кажу: хозяин -- барин. Токо не пойму, зачем тогда было вопрос задавать...

сітку покрасив

Хорошо! Фото есть? Или это уже крашеная, просто освещение неудачное?

вместо фена- був платок

це як?

[Сергій]

 платком (мягкая тряпочка) протирав пленку сильно и багато раз добиваясь максимального виходу пузирков воздуха и гладкой поверхности.
на цьому выдновлення колонок закончено.акустика установлена и радуемся звуку.
китайскиэ gembird продаю.
в планах покупка варфов диамонд 9.6 и машини чери м11-но попозже.
сейчас займусь унч stonecold

и добавил...
и сообщение для админа-предварительний просмотр не работает-или ето только у меня?

[pm]

как на ваш взгляд отделка колонки исходя из фото ?

я бы всю переднюю панель сделал чёрной, было бы гармоничнее и декоративная сетка не выбивалась бы из общего дизайна. сугубо imho

еще я для 15ГД-11А делал панель ПАС, вклеивая синтетический войлок в окна диффузородержателя и потом последовательно додемпфировал ПВХ-изолентой. снижение добротности и уход резонансной частоты отслеживал программой SpeakerWorkshop. рекомендаций по изготовлению ПАС было довольно много в журнале "Радио" 80х годов



и добавил...
с ПАС субъективно качество звучания возросло, не такие резвые стали СЧ

[Сергій]

насчет сч -они играют хорошо-немогу сказать ничиго плохого.уже пас небуду делать так как колонки уже усановление.
запустил феникс 50ус-008  з даними колонками-отличний результат-ети колонки любят мощний источник-качество звука возрастает-придется мой унч на тда 1554 продать ввиду недостаточной мощи.хотя потом и феникс продам(слишком большой по габаритам)-когда сделаю линкор стонколд.

и добавил...
черной пленки небило в продаже тогда-я про ето тоже думал.но и так хорошо

[Сергій]

недавно за  врямя експлуатации сгорел вч-динамик 6гдв-16м в другой колонке.тот что бил не ремонтирован.а тот что я когда то отремонтировал играет по сей день.етот отремонтировать не удалось-порвалася обмотка где то приблизительно на средине намоткиюя отмотал и спаял  но назад намотать уж ни как нормально не получилося вообше.так что ето дин.отдал за 10грн прибл 40 руб людям на базаре те что заним продажем колонок.похожий советский вч стоит 400руб у них не стал покупать так ка колонки ценятся в 1200руб мои.и 13 за вч.не интересно отдать.купил в свою колонку алфард тв-318.недорого.но вч=совсем от него не те.наш гдв бил значительно лучше.тепер есть предложения купить canton sp502 260$  или Тannoy F2 259$.думаю что лучше.на вид таной больше нравится.думаю возможно на етих колонках отличу разницу в роботе своих усилителей.а то на моих романтиках мои унч играют или отлично или супер.разницу тяжело отличить сред моих попиток на транзисторах.только на слух слишно что тда2030 на 10голов в качестве уступают тда1514А ина 20 стонколду.хочется слишать норм сч и вч.но думаю как в етих полочников с нч.а то единственное чем я очень доволен в романтике-ето и есть бистрий упругий бас!продолжаю розмишлять.

и добавил...     (15 Ноября 2011, 23:41:58)
средняя мощность на которой играли 30-40вт или же оч тихо

и добавил...     (15 Ноября 2011, 23:42:46)
послушать полочники возм нету так как под заказ

[Althair]

Вопрос немного не в тему: а сабжевая акустика и S50B - это не одного поля ягоды?

[Сергій]

что ви имеите ввиду.фирма кантон и танной и романтика 50ас одного поля ягоди?

[Althair]

что ви имеите ввиду.фирма кантон и танной и романтика 50ас одного поля ягоди?

Имею  ввиду не производителя, а класс и вообще конструктив акустики. К примеру, Амфитон 35АС-018 = Радиотехника S90