Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: Volga от 12 Июня 2014, 23:30:05

Название: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 12 Июня 2014, 23:30:05
 Будете смеяться,но..,проехав 2.5т км с херовым звуком как то озадачился этим вопросом ??? В автозвуке абсолютный профан. Может есть какие то соображения,в частности,по усилителям? ;-[
 Ежели что не так-сносите пост нафик :D
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: dimonos от 12 Июня 2014, 23:44:03
Паша, дело не в усилителе. Вернее усилитель то играет роль, и весма значимую..
Но! Многие магнитолы могут тать отличный звук, вернее сказать достойный. Это я насчет усилителя. А работает УМ магнитолы от штатных 12 вольт и стоит там микросхема!
Дело в правильной организации этого звука, в частности в динамиках, их установке  и т.д. Провода тоже играт роль. По крайней мере дины не должны подключаться " лапшой". Хороший звук можно получить практически в любой машине. Суперный, не в любой, или в любой, но средст слишком много уйдет.

В первую очередь динамик и правильное их размещение.
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Volga от 12 Июня 2014, 23:49:24
dimonos, Дима,ну сделаю вибро-шумо дверей-это да. Разместить дины по другому нет возможности просто,-4 двери,4 НЧ-СЧ и 4 пищали. Саб не хочу однозначно.
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: rubenlukin от 12 Июня 2014, 23:59:20
Хороший звук можно получить практически в любой машине. Суперный, не в любой, или в любой, но средст слишком много уйдет.

В первую очередь динамик и правильное их размещение.
IMHO. Вот тут буду говорить о вкусе устриц, которых не ел.
Паша volga, далеко не в любом автомобиле во время движения можно достигнуть вменяемого звука (взято из твоего поста, слово "проехал"). В "ушастом" Запорожце за рёвом двигателя, шумом подвески и дороги не получится ни фига. В Роллс-Ройсе (по легенде, там пассажиру на заднем сиденье не должно быть слышно даже тиканья встроенных механических часов) ещё о чём-то можно думать... В общем, многое зависит от усилителя и динов... процентов пять. Остальное -- от дорожного покрытия (щебёнка, булыжник, плитка, асфальт, ...) и от автомобиля, об этом высказался выше. Примерно как комната 12 м2 в центре мегаполиса или специально оформленный зал с золотыми сечениями далеко за городом, и далеко от водоёма с лягушками.
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: MetalHeart от 13 Июня 2014, 00:13:36
Ежели что не так-сносите пост нафик
Напротив, лучше даже завести отдельную тему для этого ;) Специлисты у нас вроде бы есть...

и добавил...
Клип, но не про музыку. Поэтому тисну здесь:
:v:
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 00:24:18
rubenlukin, Так я три дня не решался спросить ;D Знаю,что баловство все это,но хотя бы какое то подобие звука,хотя-бы на отрезке Москва-Рязань :),дорога неплохая.

и добавил...
Цитата: Volga от Сегодня в 00:30:05
Ежели что не так-сносите пост нафик
Напротив, лучше даже завести отдельную тему для этого  Специлисты у нас вроде бы есть...
Денис,я ,на данном временном отрезке,не против :)
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Гocть от 13 Июня 2014, 00:49:21
Напомнили, как я "Тойоту Примус" звукоизолировал. В деврях приклеивал Динамат на стенки, к нему -- Мемори Фом. На пол -- линолеум под коврики. В багажник -- линолеум и мемори фом.

Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 00:51:02
Напомнили, как я "Тойоту Примус" звукоизолировал. В деврях приклеивал Динамат на стенки, к нему -- Мемори Фом. На пол -- линолеум под коврики. В багажник -- линолеум и мемори фом.


Толя,эффект был налицо? :)
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Гocть от 13 Июня 2014, 00:55:43
Напомнили, как я "Тойоту Примус" звукоизолировал. В деврях приклеивал Динамат на стенки, к нему -- Мемори Фом. На пол -- линолеум под коврики. В багажник -- линолеум и мемори фом.


Толя,эффект был налицо? :)


Ещё какой!  :v:

Света сразу обратила внимание на то, как тихо стало в машине. :-)



и добавил...
6 лет назад... Во время летит! :-)
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: hippo64 от 13 Июня 2014, 04:16:35
Парни, в машине сделать звук нельзя, кое как можно в стоящей и незаведенной. Вспоминаю слова Вадика ака Масяня, а уж то поработал со звуком - звук в машине должен быть громким. А потом, имхо, в машине лучший звук это тишина.
Название: Re: Re: Эмоции дня 2014. Часть 1.
Отправлено: Delta от 13 Июня 2014, 05:07:48
Парни, в машине сделать звук нельзя, кое как можно в стоящей и незаведенной.
Еще можно "сделать звук" в машине передвигающейся со скоростью звука ) тогда все гармоники останутся в кабине )
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Viktor D от 13 Июня 2014, 06:07:19
Павел, наверное надо для начала конкретизировать  - какой есть звук сейчас и какой хочется получить.
Поподробнее опиши что не устраивает. Иначе тема расплывётся на общие фразы.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: drummer от 13 Июня 2014, 07:36:29
Музыка в машине должна мешать спать
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 07:51:03
drummer,  :v:Именно :D

и добавил...
Павел, наверное надо для начала конкретизировать  - какой есть звук сейчас и какой хочется получить.
Поподробнее опиши что не устраивает. Иначе тема расплывётся на общие фразы.
Подарили две пары компонентной Boston SE60. Сейчас стоят штатные ШП в 4 дверях и какой то Пионер(ГУ)Звук мутный,поганый.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: miv от 13 Июня 2014, 10:06:29
Музыка в машине должна заглушать все остальные неправильные звуки , но как быть с правильными ? :d_know:
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 10:36:34
В автозвуке абсолютный профан. Может есть какие то соображения,в частности,по усилителям?
Усилители потом. Сначала максимальная звукоизоляция. Естественно, это дорого. Ну и надо понимать, что звук в авто, это совершенно другое, чем домашний звук. После есть смысл определиться, с каких источников слушать будете. Потому что "всеядные" головные устройства далеко не все умеют хорошо "петь", а "музыкальные" "головы" далеко не все умеют воспроизводить цифровые форматы.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 10:56:50
323f, Да,так и думаю. Но вот задаюсь мыслью..,а почему не использовать юэсби транспорт-ЦАП -усь по своему вкусу?Или все дело в процессорах ГУ?
 Характерно то,что в описаниях автодевайсов отсутствуют сведения о примененных МС и вообще,комплектующих,в принципе.Про схемы вообще речь не идет :)Только пугающие мощности,пугающие порядки фильтров и прочая хрень.Обсуждения на форумах так же не несет никакой полезной инфы,-только  посты кто что поставил и как все круто.
 З.Ы.Развод потребителя в домашке гораздо деликатнее,чем в автоаудио :)
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 11:54:34
Не совсем так плохо всё. Про  головные устройства верхней категории обычно пишут, что у них, типа, Бурр-Брауны использованы. :) Также и входы для внешних накопителей на некоторых имеются, и харды встроенные.
Вот этот неплохой.
Pioneer AVH-X8600BT
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10787748&hid=90404&ncrnd=6963
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Злой от 13 Июня 2014, 12:00:16
З.Ы.Развод потребителя в домашке гораздо деликатнее,чем в автоаудио
Это точно, одни соревнования по SPL чего стоят. Это надо же столько бабла вложить в звучек, ради синуса на 50Гц.
а про голову, так ИМХО лучше чисто звуковую. Вроде у некоторых даже SPDIF есть, но сам не встречал. И правильно говорят, начать надо с шумки и динамиков, а усилок может и не понадобиться.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 12:22:30
так ИМХО лучше чисто звуковую.
Не совсем правильно. Чисто "звуковая" голова может оказаться и сильно дороже, как ни странно, и хуже по звуку.
Имел счастье сравнивать.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 18:43:54
323f, Посмотрел..-20т,- жаба проводит удушающий прием. Может из старого что?
 Да.,я так понимаю,что по ЮЭСБИ,что по AUX,-сначала ЦАП,потом АЦП,потом проц,то есть,вроде как разницы быть не должно?Или я что то не понимаю? ;-[
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 19:58:40
Ну, не знаю, я бы не стал бы жмотиться в этом случае. Но мне Пионер вообще из верхних нравится именно соотношением цены и качества. Можно какой-нибудь AVIC-3 из б/ушных посмотреть, но не думпю, что ценник сильно ниже будет. Зато этот хорошо адаптирован к мобильным носителям без потери качества звука.
Как вариант можно японческую carrozzeria посмотреть до 10000. Звук будет хороший, как с подключением по юсб не знаю. Насчёт языков меню тоже надо продавцов пытать.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 20:13:27
323f, Сергей,а Пионер 88 ?
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 20:26:24
 Хороший,  но не моё. :)
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 20:27:54
323f, Обоснуй :)
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 13 Июня 2014, 21:01:10
Ну ...это сугубо личный выбор..
Во-первых, мне нравится, когда в дороге на экране киношка или клипы мельтешат. Вопреки устоявшемуся мнению это не слишком отвлекает от дороги, во всяком случае меньше, чем звонки телефона. А в пробках так даже и позволяют скоротать время и не психовать.
В-вторых, я посмотрел на avito, там ценник на мультимедиа японца не превышает десятки. Имеем и навигацию в довесок, и камеру подключить можно. Ну и вообще, мне автомагнитолы не особо интересны.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: hippo64 от 13 Июня 2014, 21:05:48
Паш, Танго от Энергетика тебе в помощь.

и добавил...
Или ведроид+усбаудио.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 13 Июня 2014, 21:39:36
hippo64, Позвонить что ли тебе? Я в августе на квок собираюсь,-участвуй :)
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: rubenlukin от 13 Июня 2014, 21:46:45
Или ведроид+усбаудио.
Володь, а конкретную модель, хоть одну, которая умеет питать USB девайс? Мой ведроид работает только в режиме флэшки. И звук у него отвратительный, собственно, его уже на форуме уже обсуждали.
Хотя, для кар-аудио в режиме езды запросто прокатит, только диагональ бы минимальную, а то никуда не положить, чтобы не мешал  ;D
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Злой от 14 Июня 2014, 17:03:33
В-вторых, я посмотрел на avito, там ценник на мультимедиа японца не превышает десятки. Имеем и навигацию в довесок, и камеру подключить можно.
Сергей, а японцы в большинстве и carrozzeria в частности имеет другой диапозон FM и с трудом а то и вообще не переводится на наш, ДВД формата NTSC и PAL диски не читают и навигация тоже только японческая. Реально у друга в Toyota стояла. Так что с японцами поосторожнее надо.
 Павел, а может ну его, я в старой пятнашке менял динамики, делал подиумы, ковырял магнитолу, саб недоделанный на балконе валяется. А потом поменял машину на нового корейца, звучек был говно и тоже загорелся поменять для начала динамики и... Прошло 3,5 года 50000км и вроде как в планах через пол года год поменять машину с родным звуком. С USB читает только MP3 и так говенно, не обламываюсь и пишу диски с ФЛАКов, боле менее слушать можно.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: 323f от 14 Июня 2014, 17:52:24
Сергей, а японцы в большинстве и carrozzeria в частности имеет другой диапозон FM и с трудом а то и вообще не переводится на наш, ДВД формата NTSC и PAL диски не читают и навигация тоже только японческая.
Возможно. Надо разбираться. У меня стоит вропейская мультимедия.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 14 Июня 2014, 18:09:33
Павел, а может ну его, я в старой пятнашке менял динамики, делал подиумы, ковырял магнитолу, саб недоделанный на балконе валяется. А потом поменял машину на нового корейца, звучек был говно и тоже загорелся поменять для начала динамики и... Прошло 3,5 года 50000км и вроде как в планах через пол года год поменять машину с родным звуком. С USB читает только MP3 и так говенно, не обламываюсь и пишу диски с ФЛАКов, боле менее слушать можно.
Марат,заморачиваться не буду точно,мне хватает домашки для этого :) Для начала возьму 88 Пионер,сделаю вибро дверей(купил сегодня 10 листов) и поставлю Бостоны,так как они есть и их советовали.Почуйствую -оставлю так,я к автозвуку довольно скептически отношусь.
 Хотя,ты прав..,сейчас вобьешь средства и силы,а потом покупателю не докажешь всю значимость и трудность своих действий ;D
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: xar от 14 Июня 2014, 20:59:54
не обламываюсь и пишу диски с ФЛАКов, боле менее слушать можно.
я от мп3 отказался еще по другой причине. вспомнить что на каком диске (даже учитывая что по 1 треку никогда не кидаю, только альбомами) не так то и просто. а на ходу прочитать что там мелким шрифтом написано пассажиру то не так просто. на деле оказалось что слушаю от силы 10 альбомов. их заболванил, бааальшими буквами подписал и в кейкбокс засунул. периодически обновляю. еще десяток наберется - второй кейк сделаю.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Саня (orial) от 29 Июня 2014, 17:27:29
Паша, а что за автомобиль у тебя?

Начинать надо с шумоизоляции - это верно. Да машина потяжелеет. Да расход бензина возрастет. Да уменьшаться посторонние шумы в салоне при закрытых окнах. Да большинство призвуков дребезжаний и вибраций уйдут или ослабнут. И да - это не дешево - тышь в тридцать комплекс может стоить. Да можно и съэкономить - я у себя только полы спереди, передние двери и багажник проклеивал с задними крыльями - эфект хорош, хотя местами очень хочется задние двери тоже приглушить. хотя там динамиков и не стоит - чиста от посторонних шумов.

Штатные динамики могут весьма неплохо зазвучать от внешнего усилителя, так как запас мощности позволит снизить КНИ при тойже громкости прослушивания и за счет более высого демфирования динамиков. Если динамики новые компонентные есть - тем лучше - обычно они мощьнее штатных и позволяют добиться Большей громкости, а иногда и качства. По кр. мере Бостон - зарекомендовавшая себя итальянская контора.

По поводу голов - мнений туча, каждому свое. Меня бы волновало несколько моментов - есть ли RCA выход? Играет ли APE, FLV, WAV? полос в эквалайзере больше чем 5? Голову я бы подбирал в последнюю очередь. Тем более в современных машинах она обычно интегрирована и надо дюже потрахаться , чтоб заменить штатку, хотя переходники и адаптеры того же альпайна - сильно помогают.

Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: xar от 29 Июня 2014, 18:43:47
Да уменьшаться посторонние шумы в салоне при закрытых окнах. Да большинство призвуков дребезжаний и вибраций уйдут или ослабнут.
при этом долго будет дискомфорт при вождении. ощущение новой машины, совершенно другой отклик. и только через пару недель машина снова станет родной.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Саня (orial) от 30 Июня 2014, 16:31:05
Марат,заморачиваться не буду точно,мне хватает домашки для этого Для начала возьму 88 Пионер,сделаю вибро дверей(купил сегодня 10 листов) и поставлю Бостоны,так как они есть и их советовали.Почуйствую -оставлю так,я к автозвуку довольно скептически отношусь.
 Хотя,ты прав..,сейчас вобьешь средства и силы,а потом покупателю не докажешь всю значимость и трудность своих действий
Если на машине собираешься больше года проездить, то чиста для себя надо проклеить. Плевать на покупашек, которые ныть будут. Одна поездка на машине с шумкой и без однозначно решает в пользу шумоизолированной.
На переднюю дверь у меня уходило 3,5 листа вибры и 2,5 листа вспененного полиэтелена - плюс сделал фанерные кольца-подиумы и двери стали почти ЗЯ оформлением. Стоишь рядом с машиной немножко слышно, что музыка в ней, а как дверь открываешь, то децибел 16 - 20 как пить дать в гору.
Сам я тоже на пионерах всегда, но процессорные еще пока не ставил. Хватало пока 5ти полос эквалайзера, встроенного HPF, системы улучшения МР3 S.Rtvr, и тонкомпенсации. По сути даже сабвуфер года два не использую, так как динамиков с Fs=55Гц в таких дверях хватает для нормальных басовых инструментов. Саб не удачным вышел, а переделывать его не стал - багажник не простаивает - постоянно туда что-нить лезет, кладется и пакуется.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Horri от 30 Июня 2014, 21:32:04
А я вот незнаю как свою 99 продавать буду, вместо бардачка у меня саб 8"  ;-[ Снимать динамик - дырка будет.
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: drummer от 01 Июля 2014, 06:12:23
[attachment=2]
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: hippo64 от 01 Июля 2014, 06:27:50
Парни, Танго от Энергетика вам в помощь.

и добавил...
Саш, можно двери вот такой шнягой

http://www.brax.ru/index.php?sessid=3328352384ece7aa93e7e4&prod_id=147, да и не только двери, я автозвуком давно не маюсь, уже неинтересно-с , промазывал домашние ящики, правда не покупал  ;-[, у друзей того-с, заимствовал.

и добавил...
Че те со ссылкой, называется шняга Brax eXvibration
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: xar от 01 Июля 2014, 07:45:35
Че те со ссылкой
запятая в конце, как обычно
Название: Re: Звук в автомобиле. С чего начать?
Отправлено: Volga от 05 Июля 2014, 15:29:35
называется шняга Brax eXvibration
Володь,а что говорят коллеги твои,лучше чем листы,или нет?