Автор Тема: Акустические кабели  (Прочитано 160785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Акустические кабели
« : 28 Июля 2010, 10:14:38 »
0
DIY-Audio: Здесь обсуждаем только провода идущие от Усилителя мощности к акустической системе.



Тема скорее эзотерическая, но тем не менее: какой кабель лучше? Из доступных
« Последнее редактирование: 07 Октября 2010, 11:45:53 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +379
Re: Акустические кабели
« Ответ #1 : 28 Июля 2010, 10:33:59 »
+1
Многожильный, медный. Сечение - чем больше тем лучше.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Акустические кабели
« Ответ #2 : 28 Июля 2010, 10:34:58 »
+1
Это ясное дело. Я про производителя

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Акустические кабели
« Ответ #3 : 28 Июля 2010, 10:47:17 »
0
Я тырю у музыкантов (установщиков автоаудио) куски Даксовских кабелюк от 2.5 кв до 10.
Очень удобно и весьма кошерно

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
Re: Акустические кабели
« Ответ #4 : 28 Июля 2010, 11:19:47 »
+1
Главное не экономить на сечении. Пользую 2,5 мм².

"бескислородная (OFC)" медь
изоляция проводников - ПВХ
жильность - 2x7x36x0,1 мм
"Прямой" и "обратный" проводники скручены в противоположные стороны.

и все это по цене 8e/10м

и добавил...
Вот такой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
А на производителя мне кажется не очень логично нацеливаться. Внутри у самого производителя могут быть разные линейки, существенно отличающиеся по качеству.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2010, 11:22:20 от MetalHeart »

Оффлайн vovchik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5
Re: Акустические кабели
« Ответ #5 : 01 Августа 2010, 21:08:59 »
+1
Многожильный, медный. Сечение - чем больше тем лучше.
Согласен целиком и полностью.А производитель-вопрос десятый. Попытка уловить нюансы кабелей разных производителей с треском провалилась,как не вслушивался при равных сечениях разница неуловима(на слух не жаловался не жалуюсь и сейчас).Просто человек,покупая дорогой кабель,заранее настраивает себя на то,что он "обязан" звучать лучше,ведь он дороже! А индустрия это дело всячески подогревает рекламой.
Так же думаю,что любой технарь мало-мальски подкованный(из нашего племени ;D) не будет покупать шнурок стоимостью х00 $ за метр.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4506
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2343
Re: Акустические кабели
« Ответ #6 : 01 Августа 2010, 22:19:01 »
+1
Просто человек,покупая дорогой кабель,заранее настраивает себя на то,что он "обязан" звучать лучше,ведь он дороже!
Это называется психоаккустическая галлюцинация.
А ещё бывает спецом делают кабеля, которые вносят окраску в звук и потом торгуют ими по разным ценам. Это кстати и к межблочникам относится.

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: Акустические кабели
« Ответ #7 : 09 Августа 2010, 11:34:15 »
+1
Ну наконец  ;D и у нас такая тема появилась  :laugh:

Про кабеля для АС, я думаю , чем потолще да покороче тем лучше  :v: А для внутренних соединений там уже смотреть нужно по месту. Что бы ничего фона не давало естественно экранированные.  

И к стати Володя правильно подметил, кабеля для автомобильной акустики в общей массе очень даже ничего !!!

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Акустические кабели
« Ответ #8 : 09 Августа 2010, 19:14:23 »
+1
Господа, кабели ведь надо поделить на сигнальные и силовые. Про какие речь?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
Re: Акустические кабели
« Ответ #9 : 10 Августа 2010, 00:20:25 »
+1
Ну, акустическими вроде всегда называют силовые (т.е. те посредством которых АС "цепляют"), насколько я встречал..

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Акустические кабели
« Ответ #10 : 10 Августа 2010, 21:35:18 »
+1
Силовыми вообще то общепринято называть провода/кабели цепей питания.

Правда есть и такие  :cr: поц иенты, которые утверждают
(как правило такие мнения высказываются в основном весной/осенью)
об ну оооочень сильной степени влияния на звук кабеля ~220v.
- no comments  :D

Сигнальные обычно делят на два вида.
Кабели к АС и называют "акустическими",
А интерконектами - сигнальные межблочные.



и добавил...
P.S.
Шнурковщина вообще-то имеет место в объективной реальности,
но ее влияние на звук (при грамотном исполнении тракта) весьма маленькое,
в разы больше влияют на звук например качество выходного трансформатора, или межкаскадные конденсаторы.

Когда весь тракт скажем так посредственный,
попытки получить достойное звучание шаманскими плясками с кабелями,
напоминают мне ловлю соринок в воде среди бревен.
:D
« Последнее редактирование: 10 Августа 2010, 21:42:24 от L0ki »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Акустические кабели
« Ответ #11 : 13 Августа 2010, 04:24:03 »
+1
ИМХО

Относительно стандартизации на этом ресурсе

Обозвать:
1) Межблочники межблочниками (это такие экранированные небольшого сечения), или "сигнальные".
2) Акустическими -- от УНЧ до АС.
3) Сетевые -- питалово. Или, для мега-цЫфровых дел -- "витуха" САТ-5, с обязательным указанием.

В конце концов, чем мы хуже ребят, которые придумали формулировки "speaker cable", "Interconnects" и прочий павер саплай :)

ИМХО

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
Re: Акустические кабели
« Ответ #12 : 13 Августа 2010, 09:22:10 »
+1
Рубен, все правильно. (и вроде уже общепризнанно), но пусть и у нас будет озвучено :) а если что, будем отправлять на твой пост ;)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Акустические кабели
« Ответ #13 : 13 Августа 2010, 15:07:12 »
+1
Ну, за стандартизацию!  :drink: И метрологию :)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4400
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4868
Re: Акустические кабели
« Ответ #14 : 01 Сентября 2010, 08:11:06 »
+1
Лет 10 назад, у меня просто не было возможности купить нормальный провод на акустику. То, что я мог беспрепятственно взять на работе меня не устраивало чисто по внутреннему содержанию. Жёсткая медь, твёрдая оболочка изоляции. Не мается вещь в руках и всё тут. Но замеры на необходимой длине тех проводов я всё же сделал. Измерителем иммитанса Е7-15.
Два проводника сечением 2,5 мм.кв, длина каждого 5 метров. Стянуты между собой термотрубкой. Получилось: С=147 pF, L=4.0 микроГенри, R=0.05 ома каждый. Вроде всё абгемахтно. Но нравится мне "мягонькое" ещё с детства.
Имелась на работе медная, лужёная оплётка. Ну из очень тоненьких проволочек сплетена. Сечением она оказалась 1,5 мм.кв. Конкретно вытянув каждую из двух, запасовал парами в тонкую ПВХ трубку, получив при этом сечение проводника 3,0 мм.кв. Потом собрал пары из этих проводников. Тупо примотав их друг к другу синей изолентой через  200 мм. Самая длинная пара (8 метров) показала: C=295 pF, L=5.8 микроГенри, R=0,062 ома каждый.
Собрано было несколько пар. Две пары 5,0 метров на фронт. Две пары на тыл 8,0 м. Две пары 4,0 метра на центр/саб. Вся акустика  четырёх-омная самодельная.  Пол года взад, подарил хорошему товарищу.
Подвигло меня на такой "подвиг" после жарких дебатов на работе о правильности импортных проводов для АС. В частности речь шла о плоском "Норд-Осте" сечением 2,5 мм.кв. Красиво, удобно в укладке. При сравнении по трём C/R/L параметрам (не упрекайте, данные утеряны) "Норд-..." нисколько не лучше нашего пром.провода и самоделки.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Акустические кабели
« Ответ #15 : 01 Сентября 2010, 16:09:59 »
0
Тема "проводков" весьма обширна,но в тоже время, IMHO, малоинформативна - электрические параметры (в разумных пределах) мало что могут сказать о звучании проводов в тракте, в каждом конкретном случае приходится искть "свой" вариант :%):,Лично я отдаю предпочтение проводам из литца(вся ап-ра ламповая) -на ак-ку 615*0,07 ,межблочники тоже плету из 10*0 :v:,05

Charm

  • Гость
Re: Акустические кабели
« Ответ #16 : 01 Сентября 2010, 17:13:21 »
0
suzi, а Вы не сравнивали свой провод из литца с слегка свитой моножилой диаметром не менее 2мм желательно старого выпуска?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4400
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4868
Re: Акустические кабели
« Ответ #17 : 01 Сентября 2010, 17:57:37 »
+1
Светлана. И куда такую скрутку можно приспособить? И почему именно старую?

Charm

  • Гость
Re: Акустические кабели
« Ответ #18 : 01 Сентября 2010, 19:00:18 »
0
И куда такую скрутку можно приспособить? И почему именно старую?
1 тема Акустические кабели .
2 медь была более чистой + стабилизация параметров временем.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4400
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4868
Re: Акустические кабели
« Ответ #19 : 01 Сентября 2010, 19:15:05 »
+1
С первым понятно. Второй спорный.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Акустические кабели
« Ответ #20 : 01 Сентября 2010, 20:03:26 »
0
Сдается мне что от времени медь в золото не превращается

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Акустические кабели
« Ответ #21 : 02 Сентября 2010, 08:32:38 »
0
Старые провода ес-но в золото не превращаются  ;D,но тем не менее,звучание у них ,как правило,лучшее :)(к эзотерике отношения неимею,хотя уже пора ???).С моножилой тоже много игрался,и всем ее рекомендую на низ при биампинге.Самое старое,что попадалось,было 49го года(1,8мм) - играло душевно на ширике,но для многополосок ИХМО место моножиле на НЧ - и плотность и артикуляция выше :)

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Акустические кабели
« Ответ #22 : 09 Сентября 2010, 17:53:50 »
0
ох слава богу есть такая тема .... у меня потрясение случилось , решил сделать акустичесий кабель . У меня стоят маленькие колоночки от них провода тонюсенькие к усилку зацепленны (ну нечего было ставить)), снимаю эти "волоски" и цепляю толстый кабель , он мне достался от отца у него этот кабель на s-90 был , ну вообщем цепляю , жду когда нагреются лампы .... включаю музыку ...... низких нет! но звук класс , а низких нет вообще!! всё снял , перепроверил , снова включаю ... опять 25 !. Зацепил эти тонюсенькие проводочки - низких куча , звук на высоте ! эти кабеля от зарядников китайских ))) Обьясните мне в чём дело , ну как тонюсенький ширпотреб может порвать толстый качественный кабель ?!?!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8071
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4571
Re: Акустические кабели
« Ответ #23 : 09 Сентября 2010, 18:09:13 »
0
включаю музыку ...... низких нет! но звук класс , а низких нет вообще!! всё снял , перепроверил , снова включаю ... опять 25 !. Зацепил эти тонюсенькие проводочки - низких куча , звук на высоте ! эти кабеля от зарядников китайских ))) Обьясните мне в чём дело , ну как тонюсенький ширпотреб может порвать толстый качественный кабель ?!?!
Очень просто. Если при подключении перепутать фазировку, то низы пропадают. При ударе бочки динамик в одной колонке дергает диффузор вперед, а вдругой назад. Вот и пропадают низы взаимоуничтожившись.На тонюсеньком проводке от китайской зарядки один проводок помечен беленькой полоской, а второй просто черный. Поэтому перепутать их сложнее чем толстый советский осветительный кабель.  

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Акустические кабели
« Ответ #24 : 09 Сентября 2010, 18:19:24 »
0
Фаза - великая сила!

Два электрика сидят на заборе
- Бабуль, подай провод
- Держи, сынок
- Ну вот, а ты говорил фаза, фаза...

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Акустические кабели
« Ответ #25 : 09 Сентября 2010, 18:30:00 »
0
Фаза - великая сила!Два электрика сидят на заборе- Бабуль, подай провод- Держи, сынок- Ну вот, а ты говорил фаза, фаза...
да...чувствую себя глупо  :wall: а я уж думал это супер сплав певучий :)

и добавил...
Ух ... не обманул меня отец  :) звук клёвый , бас упругий блубокий , как будто бы у меня появился сабвуфер  :D оказалось что кабель с секретом - один конец синий а другой белый , что бы я делал без прибора
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2010, 18:57:55 от Ketchup »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Акустические кабели
« Ответ #26 : 11 Сентября 2010, 21:12:58 »
0
.....Айс, можно пользоваться

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2010, 21:19:17 от das »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +379
Re: Акустические кабели
« Ответ #27 : 11 Сентября 2010, 21:27:03 »
0
das, родимая витуха категории 5е?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8071
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4571
Re: Акустические кабели
« Ответ #28 : 11 Сентября 2010, 22:21:42 »
0
родимая витуха категории 5е?
Я! Я! Штангенциркуль ист нихт фольцваген!  :v:

Дал знакомому любителю музыки кусок витой пары. Посоветовал все цветные провода на сигнал, все бело-цветные на общий. Коннекторы RCA Nakamichi, припой ПСР (38Pb, 60Sn 2Ag), провода длинной примерно по 1м. Межблочники. Он их долго слушал сам, потом отнес к еще одному слухачу - слушали уже вдвоем (причем второй не знал что за кабели и из чего сделаны - ему сказали только вот новые кабеля нашел, давай заценим как звучат).
Вывод у обоих однозначный. Метровый кусок витой пары (БУ халявные обрезки) с двумя 80-ти рублевыми разъемами оказался лучше нескольких фирменных изделий в ценовой категории от 100 до 150$

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Акустические кабели
« Ответ #29 : 11 Сентября 2010, 22:40:00 »
0
Tank сам пока пользую витую пару, вот ещё статья Пузанова по сравнительному прослушиванию

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
348 Ответов
165622 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2017, 14:56:40
от Bobs98
30 Ответов
73447 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2019, 21:24:42
от dimonos
14 Ответов
47529 Просмотров
Последний ответ 11 Августа 2014, 16:56:45
от Meshin