Автор Тема: Высоковольтный стаб для лампача? Я имею в виду, ВЫСОКОВОЛЬТНЫЙ.  (Прочитано 21566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Марат, нашел схемы на радиокоте, вторая с защитой, R=0,65/I Видимо Майда это оптимальный вариант.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
нашел схемы на радиокоте
Не взлетит.
Для 800В запас падения на регулирующем элементе 10% это 80В, см. первый пост. Тут 40В макс. Соответственно регулировка получится ±2.5%, это погрешность, а не запас...
Поправьте меня.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Чувак пишет, что у него всё работает  https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=155141
Я майду собирал для стабилизации питания вторых сеток (для чего его в основном и применяют т.к. небольшое потребление тока), но в последствии отказался, у меня получилась слишком сильная температурная зависимость. Если подуть на стабилитрон то меняется выходное напряжение. Плюс к этому, при большом выходном напряжении через регулирующий потенциометр протекает большой ток, это не хорошо. Можно его заменить на мощный резистор и включенный к нему в параллель потенциометр для подстройки напряжения.
 

и добавил...
Еще https://next-tube.com/articles/hvs/HVR.pdf
« Последнее редактирование: 30 Июля 2020, 15:40:50 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
В маиде же нет задающего стабилитрона.
А по ссылке - старая добрая классика, да. Считаю, на ОУ лучше.

и добавил...
Просматривая в стописотый раз схему в первом посте, я внезапно дотумкал, что я ослик. Эта нехитрая мысль осеняла меня и раньше, но, сдается, склероз уже запустил промеж полушарий свои скользкие щупальцы...

Затвор регулирующего транзистора жестко прибит к выходу ЛМки через стабилитрон Д2, на котором падает 10В. То есть поперек ее вообще не должно падать больше этого напряжения. Она НЕ является конечным регулирующим элементом, ее диапазон регулировки усиливается полевиком, крутизна которого, как справедливо заметил Андрей, весьма велика.

Осталось прикинуть пограничные режимы (старт, стоп, КЗ) и понять, а стоит ли вообще возиться с LR8 и иже, алича просто смасштабировать старую проверенную лошадку под новые напряжения.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2020, 20:10:18 от cu6apum »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Затвор регулирующего транзистора жестко прибит к выходу ЛМки через стабилитрон Д2, на котором падает 10В. То есть поперек ее вообще не должно падать больше этого напряжения. Она НЕ является конечным регулирующим элементом,
что я ослик
Не ты один, я тоже днем с четверть часа смотрел на схемку с выражением на лице, как у одного животного, смотрящего на новую конструкцию, пока не врубился ;D
Осталось прикинуть пограничные режимы (старт, стоп, КЗ)
Мне ее ХХ кажется подозрительным, нужен резистор на выходе, задающий минимум даташитного тока нагрузки ЛМ-ки (5 мА). Иначе, на выход может плюхнуться все входное напряжение. Хотя, он обычно и так есть для разрядки.электролита. Да и проблема больше для лабораторного БП актуальна ???

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Хотя, он обычно и так есть
Не забываем про делитель на выходе и про банки. С лмкой вместо 200к я ставлю 100к, как раз около 3мА выходит, да плюс блидеры на банках, а пока последние заряжаются, там и лампа прочухалась.
Повторю, на 150-300В всё отлично работает годами, могу, если надо, лейку выложить или даже платкой поделиться. На ней дополнительно мостик+стаб для накалов и даже делитель подъема оных над землей.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
В маиде же нет задающего стабилитрона.
Да, но есть ограничивающий напряжение на LM-ке. Вот кстати еще нарыл документик. https://www.ti.com/lit/an/snoa648/snoa648.pdf
« Последнее редактирование: 31 Июля 2020, 10:05:04 от Horri »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Повторю, на 150-300В всё отлично работает годами, могу, если надо, лейку выложить или даже платкой поделиться. На ней дополнительно мостик+стаб для накалов и даже делитель подъема оных над землей.
Делись. Мне в корректор такое сгодится.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
323f, нутк адрес в личку, вышлю. А лейку сюда могу закинуть вечерком.

и добавил...
В маиде же нет задающего стабилитрона.
Да, но есть ограничивающий напряжение на LM-ке. Вот кстати еще нарыл документик. https://www.ti.com/lit/an/snoa648/snoa648.pdf

Ограничивающий стабилитрон мало влияет на выходное, там сама лмка выруливает.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
323f, нутк адрес в личку, вышлю. А лейку сюда могу закинуть вечерком.
Лейки будет достаточно. Мне, во всяком случае.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Ограничивающий стабилитрон мало влияет на выходное, там сама лмка выруливает.
Не спорю, возможно я где-то накосячил в схеме, но эффект был явный. Рассчитывал по этим формулам, правда транзистор использовал биполярный.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2020, 13:36:53 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Биполярники высоковольтные не тянут тут по бете, разве дарлингтон вонзить.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Вот и настал тот вечер.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Ага, спасибо, Марат. А схемку с номиналами не выложишь? И вопрос имею: на какой ток стабы рассчитаны? По радиаторам судя, весьма скромно, так?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Сергей, схемка в первом посте, отдельную не рисовал, только 317 вместо 30хх. Соотв. вместо 100к и кондера в средней ноге просто перемычку ставлю.
При кормлении драйвера (30-50мА) вполне хватает обычного китайского радиатора (место под впайку есть), бонус - теплозащита. Если транзистор сильно горяч, ЛМка отрубится по перегреву.
При работе на ВК, с большой рассеиваемой мощностью, и транзистор и ЛМка крепятся на алюминиевое толстое пузо прибора, плата монтируется с обратной стороны. Кстати, проверь шелкографию! Она может быть отзеркалена под этот вариант.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Похоже на правду?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Спасибо, Марат. Стаб нахала :) на 7806?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Спасибо, Марат. Стаб нахала :) на 7806?
Не, у меня лд1083 - либо с подстроечником, либо фиксированное от 2 до 24В. Там по дорожкам видно, схему аж не рисовал. Минус накала идет на делитель от анодного, если надо: килоом двести на плюс, пятьдесят об землю, и аксиальный кондерчик параллельно второму.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
В общем, эта Майда прошла мимо меня.
Такой вариант схемы нашёл.
Это классический?

Платку попытался для одностороннего текстолита накарябать.
Попозже выложу.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Классический. Я б еще кинул лавинник (сапрессор) с выхода на вход.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
На какое напряжение сапрессор?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
На какое напряжение сапрессор?
Я ставлю обычно односторонний, диодом влево (на разряд банок после стаба) на максимальную разницу напряжений +10В. Чтоб через него предварительно заряжались банки на выходе, во избежание броска тока через стаб на старте.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Спасибо.
Блин, нету на такую напругу!
Ну, значить, потом впихну.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Привет Сергей, Привет Марат.
Мои соображения....
На мой взгляд общий TVS диод, с выхода на вход тут не нужен. 
НО! Обязательно нужен TVS как указано на схеме параллельно LM317 - как раз указан P6KE39A - он на 37-41вольт.
Другого и не нужно.
Он нужен для того что бы в момент включения, напряжение между входом и выходом LM317 не превысило 40 вольт, пока выходной конденсатор не зарядится.
Идеально было бы поставить LM317HV - у неё 60вольт.
Паралельно FQPF2N70 вообще не нужен никакой диод. У него уже встроенный.

Если вы собираетесь жарить под 400вольт выхода - то надо пересчитывать R4 и RV1.
При 156 вольт на них выделяется 1.6 ватта... То есть нужен подстроечник не менее 3-5ватт.

 

и добавил...
во избежание броска тока через стаб на старте.
Так для этого как раз служит Q1....

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Планировал пересчитывать делитель. Вообще, мне 200 вольт хватит.
tvs диодов нет ниже сотни вольт. А катить за ними в питер не с руки. Пока обойдусь стабилитронами, надеюсь.
Если устроит качество стабилизации, то поставлю всё по фэншую.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
И 10 вольт мало.....
При превышении этого напряжения -диод будет открываться....
В высоковольных случаях это напряжение очень мало....
Надо например тебе 250 вольт - а транс после моста выдает 275...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
И 10 вольт мало.....
При превышении этого напряжения -диод будет открываться....
В высоковольных случаях это напряжение очень мало....
Надо например тебе 250 вольт - а транс после моста выдает 275...
Я говорил о максимальной разнице выход-вход плюс 10В. Если входное, скажем, 350, а выход 250, закладываем 20% регулировку, получаем 350-200=150В, плюс 10В получим 160. На эту напругу и берем сапрессор. Возможно, это дутьё на холодную воду, но полевиков в высоковольтных стабах у фирмачей я поменял с полкило уже, а у себя пока ни разу.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
150В, плюс 10В получим 160.
FFFFFak
Не дочитал.... а так то да.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Морган Джонс рекомендует в высоковольтный стаб подстроечники не ставить. Типа, слабое звено с тяжёлыми последствиями.
Способ расчёта делителя у него специфически-нудноватый.

и добавил...
И вот ещё задумался, а какой перепад допустим между входом и выходом?
70вольт при токе 40мА не сильно страшно?
« Последнее редактирование: 19 Августа 2020, 09:39:41 от 323f »

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Транзистор в схеме ну уж больно экзотический, цена как за подводную лодку... а что попроще туда можно поставить? Напряжение 225 +/- 15 вольт планируется.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
7263 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2015, 17:13:26
от Galogen
1 Ответов
6733 Просмотров
Последний ответ 29 Февраля 2012, 23:33:25
от Сергій
5 Ответов
5971 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2012, 15:56:02
от TANk
18 Ответов
10531 Просмотров
Последний ответ 28 Июля 2019, 17:14:42
от Konto
17 Ответов
4681 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2021, 20:53:49
от DUTCH