Автор Тема: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)  (Прочитано 18147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #120 : 11 Марта 2021, 00:27:46 »
0
Юра, ветка "конденсаторы в ИИП", а не в багажнике  :ROFL:

(никогда не тянул силовые, акустические и межблочные кабели в багажник - все только под передними сидушками: короче, помехоустойчивей, меньше обшивки снимать, разумно-дешевле, зимой туда греет и летом кондеем охлаждает. В багажнике только сабу с его усилителем место, если саб вообще нужен).

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #121 : 11 Марта 2021, 08:33:55 »
0
 :drink:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3741
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3018
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #122 : 11 Марта 2021, 09:29:18 »
0
qa7:v: :br:

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #123 : 11 Марта 2021, 21:49:28 »
0
Были проведены стендовые испытания ИИП
(продолжительность 1ч 20мин при комнатной температуре 25 С и Uпит.=14V):

Стенд сооружен на радиаторе 6400см2:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Нагрузка ВК= 4шт. х 25 Ом   U=27V  I=1.08А 
Нагрузка анодная = 1шт. х 2.8кОм   U = 190V   I=0.07А
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



При Uпит=14V мощности на выходе ИИП:
1) для ВК = 4шт. х 27V х 1.08А = 117W
2) для анода = 1шт. х 190V х 0.07А = 13W
Итого суммарная постоянная мощность = 130W,
при стабилизированных напряжениях Uвых=27 и 190V   и   Uпит=12.6...15V


Замеры температуры по палате:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прогноз "погоды":
1) мелкие радиаторы мосфетов были прикреплены к пластине 230см2 и 50 С, которая в дальнейшем будет корпусом 750см2, то есть запас есть.

2) на радиаторе 6400см2 высаживалось 117W при 50 С, в дальнейшем будет только 3140см2 запаса нет, НО и мощность потребления ВК будет снижена до разумных (по звучанию) токов.

3) конденсатор 80 С (см.градусник 1), по которому долбят мосфеты, из-за большой температуры будет приподнят от платы и заменен на 3шт. таких же параллельно, то есть запас есть.

Всем большое спасибо за помощь!  :v:






« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 22:04:48 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #124 : 11 Марта 2021, 22:06:39 »
0
Сереж, боюсь уже сюда писать  ;D  но тем не менее: что-то громоздко все для 130 ватт... Простой полумост на биполярниках куда компактнее даже при мощности 150-200 ватт. И нет там таких температур, ну ей-ей... :yes:  И это при частоте 27-30 кГЦ. Правда, и защит там никаких...

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #125 : 11 Марта 2021, 22:11:34 »
0
Юра, правая ПОЛОВИНА платы с синими и черными литами (см. градусник 1)- это C-LL-C-LL-C фильтры для ДВУХ анодных по 190V 0.03А выходов.
Дальше возле ламп будет только по 2200мкф 200V каждой.
Просто я все импульсное разместил на одной плате, которая будет в экранированном боксе в заднице конструкции  ;D
« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 22:15:49 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #126 : 11 Марта 2021, 22:15:07 »
0
Да я трохи разумею... ;D  Но 80 градусей даже на современном качественном лите - это много... А картинка со скопа - отличная!

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #127 : 11 Марта 2021, 22:21:04 »
0
"Но 80 градусей даже на современном качественном лите - это много..."

Он греется через свои ноги от шин сток-исток мосфетов со стороны дорожек и от близости с их радиаторами, поэтому и оторву от платы на высоких ножках.

Простой полумост на биполярниках куда компактнее даже при мощности 150-200 ватт. И нет там таких температур, ну ей-ей...
НЕ ВЕРЮ про компактность при 150-200 ватт. Ты про мощность АВ усилителя 150-200ватт или про реальную такую нагрузку?
Я пишу и подтверждаю на фото реальную долговременную мощность потребления ИИП  130 ватт, а не АВ усилителем.

Вот сегодня выяснял у Starichok про мощности и радиаторы данной схемы и платы:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/216317-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/page/376/&tab=comments#comment-1918272
Он заверил, что ключи выдадут 6 ватт тепла при долговременной мощности 300 ватт и ему достаточно будет 50см2/ватт (могу переписку скинуть).



и добавил...
А картинка со скопа - отличная!
Еще снабберы будут увеличены.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 22:41:32 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #128 : 11 Марта 2021, 22:42:33 »
0
Признаюсь: занимался, хоть и недолго, по молодости конструированием преобразователя для электроудочки. Чистый радиотехнический интерес был. Начинал с пермаллоя, закончил двумя кольцами 28х16х9 2000 нм1. В плече помню было по два КТ808 с ромбиком. Шоттки тогда не достать, стоял мост на КД213. 27 кГц, 300 вольт на выходе 0,8А. Лампа на 150 ватт светила на грани сгорания. Транзюки были чуть теплые на крошечных радиаторах. Но там нагрузка - лит 470 мкф и тиристорный регулируемый ключ с дросселем. Я потом этой хренью паяльник 100 ваттный в полевых условиях грел. А что ты удивляешься? Тот же балласт для люм.ламп, только транс пересчитанный. Размером был с два портсигара...
Лит выходной, кстати, вообще не грелся. От фотовспышки приспособил. И без всяких "мёртвых времён"... :yes:
« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 22:49:30 от smarold »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #129 : 11 Марта 2021, 22:59:15 »
0
Лит выходной, кстати, вообще не грелся.
Он не греется, его греют (уже писал кто).

Но там нагрузка - лит 470 мкф и тиристорный регулируемый ключ с дросселем.
Ключ тоже не грелся?
« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 23:09:33 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #130 : 11 Марта 2021, 23:09:55 »
0
Абсолютно холодный... Но там частота переключения была не более 40 гц, с чего ему греться? Обычный КУ202Н  на уголке-стойке. Я даже для компактности сковыривал верхушку тиристора, заливал эпоксидкой кристалл, все работало.


Тебе все равно, мне кажется, придется туда впендюрить маленький кулер. Учитывая, что еще кожух будет.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2021, 23:16:04 от smarold »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #131 : 12 Марта 2021, 07:17:01 »
0
Вчера уже сил не было отвечать:
27 кГц, 300 вольт на выходе 0,8А.
Но там частота переключения была не более 40 гц, с чего ему греться? Обычный КУ202Н
1) Юра, это же у тебя два разных животных события - мультвибратор 27кГц на КТ808 и тиристорный регулятор мощности 40Гц - двое на "одного"?  :D
2) У меня ИИП со стабилизацией, если отключить стабилизацию, то получится сравнимый "боец" - КПД станет 95%:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
туда впендюрить маленький кулер. Учитывая, что еще кожух будет.

Кожух (корпус)- это радиатор, к которому все греющиеся мосфеты будут прикручены.
Я специально взял уголок толщиной 5мм - хорошо разносит тепло и в торец 5мм удобно крепиться М3, чтобы обеспечить тепловой контакт в сочленениях боковин с передницей и задницей 8)
« Последнее редактирование: 12 Марта 2021, 07:21:57 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #132 : 12 Марта 2021, 07:34:40 »
0
Серег, х.з. ... Так то оно так, но 80 градусей меня смущают  ;D  Твори!..

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #133 : 12 Марта 2021, 07:43:55 »
0
Эх, Сергей уже сделал а я всё только собираюсь!  ;D Была идея сделать преобразователь по схеме из ссылки, даже купил детали и намотал трансформатор но потом машина поменялась и я всё это начинание забросил. Хотел делать два усилителя в одинаковых коробках, один на СТК-шке на фронт и один по ланзаровской схеме на саб. https://cxem.net/pitanie/5-180.php
« Последнее редактирование: 12 Марта 2021, 08:00:35 от Horri »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #134 : 12 Марта 2021, 08:00:51 »
0
Так то оно так, но 80 градусей меня смущают  ;D  Твори!..
Надо рулить на работу, зарабатывать на пенсию. Вытворять буду вечером  :laugh:

а я всё только собираюсь!
Олег, по ссылке на схему и плату Starichok (без стабилизации) заработает на 100%, поверь  :v:
Для АВ-шек практически не будет греться.

Кстати, не вижу причин для оправдания при смене автомобиля. Хорошая система всегда перетаскивается в новое авто, оставляются  только подсевшие динамики, непригождаемые провода и пепельница  :drink:

и добавил...
Снабер в первичке :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4.4нФ+30 Ом  14.4нФ+10 Ом

« Последнее редактирование: 12 Марта 2021, 19:22:38 от qa7 »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #135 : 16 Марта 2021, 14:02:24 »
0
Уважаемые специалисты, поступило предложение вместо ключей IRF3205     Rds=0.008 мОм :
Ciss   Input Capacitance–––3247pF  
Coss Output Capacitance–––781pF
Crss  Reverse Transfer Capacitance–––211pF
ƒ = 1.0MHz,

поставить мосфеты с более низким Rds, например: IRFS 3006     Rds=0.0025 мОм,   но:
Ciss   Input Capacitance–––9250pF   
Coss Output Capacitance–––1820pF
Crss  Reverse Transfer Capacitance–––47pF


А вот вообще IRFB7430   Rds=0.001 мОм !!, но
Ciss   Input Capacitance–––14240pF   
Coss Output Capacitance–––2130pF
Crss  Reverse Transfer Capacitance–––1460pF


Для работы ключей при 50кГц это плохо или не стоит внимания обращать на этот параметр?





и добавил...
Пока все заняты, попытаюсь сам ответить на свой вопрос, опираясь логику  ;D
Если SG3525 нормально справляется с емкостями двух пар IRF3205, то почему не справится с одной парой IRFB7437PbF ?  :yes:

                                                     IRFB7437PbF              IRF3205
                                                    Rds=0.002 мОм !!          Rds=0.008 мОм
Ciss   Input Capacitance–––                7330pF                   3247pF
Coss Output Capacitance–––              1095pF                   781pF
Crss  Reverse Transfer Capacitance–––746pF                    211pF

Поддержите или опровергните??
« Последнее редактирование: 16 Марта 2021, 18:13:03 от qa7 »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #136 : 19 Марта 2021, 19:41:16 »
0
Забавно, но вместо IRF3205 Rds=0.008 Ом поставил
IRFB7437PBF Rds=0.002 Ом - средняя температура по "палате" (компоненты на плате) упала на 5 С,

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #137 : 20 Марта 2021, 09:10:19 »
0
Сергей привет! А ты чем температуру измеряешь ?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3741
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3018
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #138 : 20 Марта 2021, 09:54:22 »
0
Забавно
Напротив, логично :yes:. Ключи мгновенно не срабатывают, и это вносит бОльший вклад в тепловыделение, чем прямые потери в открытом канале. (Привет ожидающим КПД под 100% ;))

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #139 : 20 Марта 2021, 12:27:19 »
0
А ты чем температуру измеряешь ?

Привет Олег! Пирометр специально купил, когда еще платы DC-DC с Али мучил (доводил до ума).
Тыкаю по три раза, чтоб ошибку исключить на конкретной детали.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Привет ожидающим КПД под 100%
Привет Андрей, да в том-то и дело, что мне приходится всегда напоминать:

1)  что потребление 130W от ИИП ПОСТОЯННОЕ, а не как с усилителем АВ класса = 30% при реальном музыкальном сигнале.

2) что схема ИИП со стабилизацией по ООС - это заранее заложенное перенапряжение Uвых на 10-20% для диапазона регулировки стабилизации = -10-20% из обычного КПД (без стабилизации), вот эти 10-20% и высаживаются на мосфетных ключах дополнительно.


Вчера грел на нагрузке 130W полтора часа (дальше уже в питающем БП 12.6-15V тор нагревается под 100 С):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
..на входе ЛАТР для имитации автомобильного генератора 12.6 - 15V, на выходе 128 000 мкф ;)

Через полтора часа прогрева убрал 130W-25W= 105W потребление стало, температура по палате сразу снизилась.
Если так удастся снизить потребление ВК в усилителе, при приемлемом звучании ниже I=1,1A, то будет классно, а пока "держу кулачки"  ;D






и добавил...
3) Третий тепловой вопрос:
Почему так греется до 80 С этот лит !!

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Лит: Low ESR EEUFR1V222L (PANASONIC (Matsushita Electric Industrial) + керам.шунт 2.2мкф.
Лит R120kHz=0.014 Оhm  10000ч при 105С     Ripple Current=3.75А.

Вчера "оторвал" его от платы на ножках, думал от шин 2.2мм на дорожках платы + и - Uпит греется :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
НЕ ПОМОГЛО (греется до 80 С)

Добавил к нему параллельно обычный лит 33 000 мкф - НЕ ПОМОГЛО (греется Панас).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

напомню: амплитуда тока в первичке 13А, ток потребления под 10А.
Что делать? - добавить ему еще пару таких? Ripple Current станет 3 х 3.75А=11.25А
« Последнее редактирование: 20 Марта 2021, 13:13:29 от qa7 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3741
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3018
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #140 : 20 Марта 2021, 14:07:19 »
0
Что делать? - добавить ему еще пару таких
Сергей, а может бракованный\подделка? ???

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #141 : 20 Марта 2021, 14:16:42 »
0
У меня их ТРИ, вчера впаял третий с целыми (длинными) ногами.
Продавец terraelectronica.ru - все оригинал (сейчас по номеру в ГТД не забалуешь, пишут честно Китай или завод бренда в Малазии или подобное)

До этого был обычный Панас 4700мкф (тоже грелся) с шунтом керамическим 2.2мкф

Поэтому я и пытаюсь достучаться до понимания, что  мосфеты долбают этот лит током от 0 до 13А в ключевом режиме (это не пила после диодного моста, там нуля нет (усредненная пила тока)).
« Последнее редактирование: 20 Марта 2021, 14:35:22 от qa7 »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #142 : 20 Марта 2021, 14:41:40 »
0
qa7, а если заменить его несколькими конденсаторами меньшей ёмкости?

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #143 : 20 Марта 2021, 15:37:51 »
0
а если заменить его несколькими конденсаторами меньшей ёмкости?
Да Олег, согласен, только с донаоборот - тут Low ESR играет злую шутку - 13А высаживается на ESR=0.014 Ohm при RippleCurrent =3,75A (на лит), поэтому лит греется.
Ом и Кирхгоф требуют (на мой скромный опыт) добавить RippleCurrent ,  а значит емкость и ток раздать на 3-4шт. лита.


Для ИИП выдать на АВ-шник 30-50W (по реальной музыкальной мощности) - это детский сад  (для меня) - при  АВ-шнике 100-200W в ИИП на мосфеты даже радиаторы ставить не надо.


Четвертый тепловой вопрос:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Снаббер 14нФ и 27 Ом.
27 Ом 5W греется до 60-70 С.

Кирпич в керамике ставить или лучше из МЛТ-2 набрать (что надежнее китайский кирпич или МЛТ-2?)
« Последнее редактирование: 20 Марта 2021, 16:24:07 от qa7 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #144 : 20 Марта 2021, 16:35:39 »
0
Серега, видишь: я терпеливо молчу по поводу КПД... :laugh:  И даже промолчу по поводу иммитатора в 128000 мкф... ;D  У меня приборчик есть для замера внутреннего сопротивления источников питания. Чтобы кое-как подтянуться к реальному автомобильному аккуму,  надо хотя бы пару фарад... Причем, весьма недешевых. Я к тому, что тестировать надо на реальном аккумуляторе :yes:
« Последнее редактирование: 20 Марта 2021, 16:49:55 от smarold »

Оффлайн prince

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +314
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #145 : 20 Марта 2021, 16:48:19 »
0
IRF3205     Rds=0.008 мОм
Урежьте осетра, если бы так и было...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #146 : 20 Марта 2021, 16:49:06 »
0
Кирпич в керамике ставить или лучше из МЛТ-2 набрать (что надежнее китайский кирпич или МЛТ-2?)
Если на воздухе то я бы МЛТ поставил, но большой плюс кирпича в том, что его можно прижать к радиатору.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #147 : 20 Марта 2021, 16:51:49 »
0
Юра, молчать не надо - а искренне правду говорить.
Это я про Фарады перед усем молчу, Ты (ВЫ - я так хочу обращаться, но это в запрете) помните как я с тремором фронтов боролся?- вешал емкости в БП для ИИП...


По литу Панас 2200мкф есть предложения?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +882
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #148 : 20 Марта 2021, 16:57:32 »
0
Про искренность не въехал... Но это пустяки :yes: . Литы на расстоянии не оцениваются. А кирпичи с индуктивностью я бы не ставил. У меня, к счастью, готовые снабберы 2в1. Там пленка, типа наших МЛТ.
« Последнее редактирование: 20 Марта 2021, 17:02:13 от smarold »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +64
Re: конденсаторы в ИИП (40-50кГц)
« Ответ #149 : 20 Марта 2021, 17:00:17 »
0
Урежьте осетра, если бы так и было...

Владимир, что скрывают про "осетра"? Можно больше слов?

ЗА Панасы СПАСИБО!


и добавил...
к счастью готовые снабберы 2в1. Там пленка, типа наших МЛТ.

Опять загадки? !!  ;D
Че за снабберы?


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
158 Ответов
124672 Просмотров
Последний ответ 29 Ноября 2020, 15:15:09
от DUTCH
3 Ответов
5052 Просмотров
Последний ответ 11 Ноября 2011, 11:29:19
от MetalHeart
11 Ответов
13482 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2013, 18:07:06
от Шурик
5 Ответов
5392 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2013, 13:41:18
от МихаилМосква
2 Ответов
4351 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2019, 22:44:06
от kumir