Кварцевый генератор для ЦАП и Master Clock

[kkol]

Привет камрады.
Изучаю тему цапов и в частности формирование Master Clock.

Нужно несколько советов.
Самый главный - на что обращать внимание при выборе кварцевого резонатора / источника?
На ppm ?
И самый интересный вопрос - где купить?
У меня есть одна штука вот такая - HXO-3 Series на 24.576 Hz
https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=2010124942
У нее грейд А -это 25ppm

На Али есть нечто подобное  - пятак за кучку.
 
Насколько китайские генераторы гуано? Можно им верить?
И вообще - я немного не понимаю - в этом корпусе что?
Там электроника стоит?
Нужен ли буфер если тактируем только 1 микросхему?
Или в таких корпусах есть пассивные и активные осцилляторы?
 

[hippo64]

Коля, я ставил голледжы и в тропе и в поверхности. Заскочи  есть плата готвая на 22-24 переключаемая, типа одобрена на Веге, от Гелиоса 153 с правильными деталями.

[323f]

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4406.30

и добавил...

Генераторы производства московской компании БМГ+ обладают великолепным набором характеристик и вполне приемлемой ценой, кроме того, коммерческий отдел фирмы охотно идет на контакт, вплоть до изготовления единичных экземпляров генераторов на заказанную частоту (правда получается дорого, но дешевле, чем у Golledge, где я также напрямую заказывал генераторы по своим ТУ). Единственный минус - все малошумящие приборы у них в корпусах DIL14/DIL8 и не имеют полного гашения генерации. Хотя последнее - совсем не проблема, давно и успешно решено в Lynx D60.
Очень надеюсь, что в ближайший год они освоят и малошумящие генераторы в SMD корпусах 5х7мм

[Злой]

У нее грейд А -это 25ppm

Коля, это долговременная стабильность частоты, нам она не нужна. А нужный нам джитер мало кто пишет.

Там электроника стоит?

Да там логический элемент какой то и кристалл кварца, как то давно не мог найти генератор на 22,5792, а кварц был, вскрыл генератор 14ДИЛ большой который, выломал кварц и припаял свой. Работало, насколько плохо или хорошо  Про китайские кто то писал, что неплохие, но те были с платы ХМОС и опять же гарантии нет никакой. Если правильно помню, то вроде Сергей Морфиус ставил золотой китайский во франкенштейнушку и разницы не уловил, но могу и ошибаться.

Нужен ли буфер если тактируем только 1 микросхему?

Смотрел форму сигнала, меандр кривоватый, выбросы большие, после 125 буфера намного лучше. Ну и для схемы переключения генераторов все равно нужен буфер.

[DUTCH]

Цитата: kkol от Вчера в 22:29:53
У нее грейд А -это 25ppm
Коля, это долговременная стабильность частоты, нам она не нужна. А нужный нам джитер мало кто пишет.

Вот и поэтому тоже, ламповый клок + компаратор.
Берем генератор Пирса на пентоде (хороша лампа EF80 - малые емкости), индуктивность  из цепи анода убираем, в цепь катода трансформатор, снимаем со вторички и на AD8611 (TL3016). Однополупериодный выпрямитель анодного питания на 6Х2П/EAA91 и кошерное питание компаратора. Будет вам щастье малый джиттер.
Курить здесь
https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/16155-lampovyy-klok-mif-ili-realnost/page/62/

[hippo64]

Вот и поэтому тоже, ламповый клок + компаратор.

Ересь, в первую очередь по составу гармоник.

и добавил...

малый джиттер.

На лампе? Олег, ты сам смотрел кварцевый генератор на лампе?

[kkol]

Вот и поэтому тоже, ламповый клок + компаратор.

Олег, спасибо, но ты это серьёзно?
Вот что пишет на том форуме чел который делал ламповый клок...
" выраженность характера звучания примененной лампы, остальные элементы тоже влияют на звучание, особенно если в качестве выпрямителя использован "камень", а не кенотрон."
Я пожалуй вернусь к ламповому клоку когда направление проводов начну отслушивать...

и добавил...

Смотрел форму сигнала, меандр кривоватый, выбросы большие, после 125 буфера намного лучше.

Марат, пасибо.
Гляну тоже.


и добавил...
 Я тут разобрал процессор пассажирского салона от очень дорогой машины.
Там вся куча ЦАП и АЦП тактируется от одного клока. Схему позже выложу.

[Злой]

Гляну тоже.

Но это ген был средней паршивости, у нормальных с формой гораздо лучше, Кристеков нет. В ЦАП на 4490 поставил Голеджи, но особой разница по сравнению со 150 рублевыми не ощутил, хотя форма сигнала по осциллографу заметно лучше .

и добавил...

Я тут разобрал процессор пассажирского салона от очень дорогой машины.

Я тоже разбирал кодеки видеоконференцсвязи америкосовские и тоже генератор на 24,576 и стоит где то в углу, сантиметрах в 20 от микросхемы ЦАП, но там правда супер звук никто и не обещал.

[DUTCH]

Ересь

Кому ересь, а кому звучит вся эта цифра ближе к аналогу.
Сам я из секты "TDA 1541 forever, без оверсемплинга, и с ламповым выхлопом", более того, еще и питание +5, -5, -15 этой TDAхи все на кенотронах и с железными дросселями, и клок ламповый стоит (на 6С1Ж !!! ). Случай явно клинический.. и никто меня уже в каменный век не вернет. 
Вот так постепенно, лет десять скатывался из каменного века в ламповый, приближая звук цифры к звуку винила.. винил тоже слушаю, есть с чем сравнивать.

з.ы. Впрочем, на вкус и цвет..
з.ы.з.ы. А жменька JCO и Голледжей теперь уже сколько лет лежит в коробочке, и подарить некому.

[hippo64]

Олег, мы говорим о качестве клока, а не о личных вкусовых предпочтениях. Ты можешь спокойно слушать частоты выше 8-10 кГц на виниле бличе к центру пластинки? Меня это, лично, сильно не устраивает, поэтому разговор и идет о качестве звука, это величина измеряемая.

[DUTCH]

Зас

Олег, спасибо, но ты это серьёзно?

Да разные лампы в тактовом генераторе звучат по-разному. Корреляция со звучанием в звуковом тракте явно наблюдается.

и добавил...

Ты можешь спокойно слушать частоты выше 8-10 кГц на виниле бличе к центру пластинки?

Да, это засада! А шо делать?

[hippo64]

Да разные лампы в тактовом генераторе звучат по-разному. Корреляция со звучанием в звуковом тракте явно наблюдается.

и эта разница в звучании прекрасно коррелируется с качеством клока, вернее его подверженности к изменениям взависимости от внешних воздействий в ламповом клоке. Чудес нет.

и добавил...

А шо делать?

использовать на порядок более качественные источники.

[DUTCH]

ЦАП на 4490

Вот эта, блин, дельтасигма, по измерениям оставляет далеко в ж..пе ТДА1541, но этих циррозных 4490, заставлять будете, даром не возьму.


и добавил...

заставлять будете, даром не возьму.

Не, соврал, возьму. Прикручу ламповый выхлоп, засуну в корпус (красное дерево/шлифованный люминий) и продам. 

[kkol]

Прикручу ламповый выхлоп, засуну в корпус

А вот здесь я согласен с тобой.
Сам мечтаю лампу на выход ЦАП сделать.
Благо делаю как раз балансный тракт  - ЦАП - регулятор громкости - теплый УМ.

[Злой]

ТДА1541

1541 не слышал, поэтому ни опровергнуть, ни согласиться не могу, винила тоже нет , сравнить могу только с воспоминаниями о магнитофонах.