Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: TANk от 14 Февраля 2017, 13:36:03
-
Сегодня мне в подарок принесли кучку лампочек ГИ-15Б
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Металлокерамика. Триод. Мощность на аноде до 80Вт (с принудительным охлаждением) или 20Вт с обычным.
Накал 12в 0.8А
Нашел на нее ВАХи (есть восточнонемецкий полный аналог НТ311)
https://frank.pocnet.net/sheets/194/h/HT311.pdf
ВАХи для металлокерамики на удивление ровные линейные.
Собственно возник вопрос, что с ними можно сделать? Драгметаллов в них нет, радиаторы алюминиевые, корпуса железные (меди всего 7гр, судя по паспорту) так что вариант сдать в цветмет отпадает.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
TANk, может гибрид наоборот?
-
Для разумных напряжений по-моему достаточно бестолковая лампочка ;-[
-
Вот что-то типа этого, только раскачка уже проще будет.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4501.msg248111#msg248111
-
Что то сморю я на эти ВАХи и чего то не понимаю.
Максимальная мощность согласно паспорта - 80Вт Максимальный ток 150мА. На картинке приведена от силы половина графика. До тока в 80мА. Даже самая крайняя точка графика соответствует мощности на аноде 64Вт
Внутреннее сопротивление у лампочки получается вообще порядка 4.5-5кОм ??? Зато Мю под сотню. Помнится кто то искал драйверную лампу с током порядка 30-50 мА линейный триод с высоким усилением, да еще чтобы и кормить его можно было высоким напряжением не опасаясь.
-
Да, график очень странный.
Почему-то на ум приходит одна классика. 2 каскада, первый на триоде с средним током покоя (10-15 мА) и небольшим усилением. Между каскадами транс. ГИ-15 с анодным около 800 вольт (просто удвоение с использованием стандартных электролитов).
Но это если есть подходящий межкаскадник и ТВЗ для предварительного испытания. Мотать для неизвестной лампочки - медь жалко.
:off:Валялась на работе одна новая Г-811. Теперь вот глаза мозолит, вроде и хочется попробовать класс А2 и понимаю что меня и нынешний усилитель устраивает. Может как радиорынок заработает, так и созрею к тому времени. А пока лежит 2 месяца собранный и не распаянный РР с КО. Всё вдохновения нет :srr:
-
Для режима А2 у меня лежат в запасе 812 от RCA :yes:
А с этими лампами пока не знаю что делать. 4 десятка мне подогнали. Могу дать всем желающим поэкспериментировать. Может коллективным разумом придумаем? С вас только за пересылку.
С другой металлокерамики ГС27 я в однотакте легко снял 14Вт весьма приличного звука.
-
Подумал, раз импульсная, сделать на ней усилитель в классе D ;-[ Вот это точно будет не банально
-
Подниму эту тему в свете поступления новых данных.
Переслал я пару штук этих лампочек Николаю kkol и он снял своим прибором ВАХи с них.
Первая засада оказалась в том, что лампочки склонны к самовозбуждению и при этом портили прибор (об этом Николай может сам расскажет). За то что он не бросил эти эксперименты большое ему спасибо. Вот какие результаты получились в этой лабораторной работе.
Лампочка оказалась очень "правой" ВАХ при напряжениях сетки меньше нуля выглядит так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В принципе очень похоже на то что нарисовано в немецком справочнике (с учетом масштаба).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Решили снять характеристики составной лампы (по схеме супертриода).
В пару к ГИ-15 была прицеплена лампа 6С19П. Вот что получилось
Чтобы не насиловать прибор характеристики снимались с ограничением по мощности в 35Вт на аноде. Без принудительного охлаждения лампа как раз порядка 20-30Вт на аноде.
На самом деле эту линию (и линии ВАХов) надо поднять гораздо выше. Лампа легко держит на аноде 80Вт. Радиатор к аноду крепится любой легко. Резьбовая шпилька М6. Я просверлил подошву компьютерного радиатора, нарезал в ней резьбу и просто вкрутил в него лампу. Так что с охлаждением проблем быть не должно.
Вот тут есть еще семейство ВАХов (первые результаты) снятых с ограничением по мощности до 50Вт (но он не полный снималось только до -50В на сетке). Загибы верхних частей кривых (выше тока 320мА) вызваны перегревом прибора и недостаточной мощностью трансформатора. Не рассчитывался он на таких монстриков.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Получилась лампа имеющая внутреннее сопротивление порядка 250-300 Ом С мощностью на аноде до 70-80Вт легко работающая с анодными токами до 0.4А легко может и больше. Может кому интересно покажется.
В планах соединить эти ГИ-15 с лампочкой имеющей чуть большее Мю и меньшее смещение чем 6С19П. Что нибудь типа 6П43П в триоде или с пентодной (в триоде) частью 6Ф3П.
и добавил...
Кстати, еще подумал (глядя на ВАХи одиночной лампы которые приведены у немцев в 1 сообщении и то что измерил Николай (1я картинка сообщ. №8). Эту ГС-15 можно использовать как драйверную для ГМ-70 например.
Режим работы 450в на аноде, ток 25мА, смещение -3в. Анодное питание 900 вольт, в аноде резистор 18кОм 20Вт.
В один каскад легко раскачает 120-130 вольт амплитуды при подаче на вход сигнала порядка 1.5-2в (с выхода ЦАПа например).
-
Супертриодом с питанием вольт 300 и током 200-250 мА выйдет "макаровский" усилитель с большей чем у него мощностью. Проблема в том, что ТВЗ со всеми низкоомными токовыми лампами выходят громадными. Такое дома просто ни к чему. Киньте объявление на сайте радистов, может возьмут.
-
Привет Александр.
Доработал прибор.
ВВ напряжение подается на управляющую схему в 2 захода. Это позволяет снизить мощность на силовых транзисторах.
Так же сегодня программно дописал ограничение по току анода.
Что ж поделать... не думал что такие лампы бывают при 100 вольтах 300мА.
Вот что получилось с ГИ15 с 6П43П в супертриоде при 50 ваттах.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот при 80 ваттах
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Что помню о лампочках, предназначенных для импульсных режимов: многие
лета ватты
обеспечиваются только в вышеуказанном режиме; та же ГИ15, в режиме непрерывной генерации
выдает всего около 3 Вт. Я понимаю, что мы строим не генераторы, но с ЭТИМИ лампочками
из любого усилителя легко получается хороший генератор: "диапанос"-то сантиметровый 8) .
Конструктив подобных лампад т р е б у е т хорошего принудительного охлаждения, о с о б е н н о
ежели лампёшка расположена не вертикально: перегретая сетка частенько падает на анод со всеми
"вылетающими" последствиями... :DIY1:
-
та же ГИ15, в режиме непрерывной генерации
выдает всего около 3 Вт
Валерий, тут надо уточнить - речь идет о СВЧ - длина волны порядка 7см.
Насколько я понимаю, при наших потребностях в десятках кГц - мощность 20вт без принудительного охлаждения выйдет легко.
Пока мучил одну лампу в течении минут 40 - 60, с ограничением в 50 ватт радиатор от процессора, который прикрутил Александр, нагрелся очень сильно. Но не до ожога. Рукой терпеть было трудно. Секунд 10 точно можно было выдержать. Естественно там не постоянная мощность выделялась, а циклически. Но все равно думаю что при нормальной конвекции - 20 ватт легко. Кстати вентилятор на радиаторе не включал. Когда включил - через 30 секунд всё было холодным....
-
Блин, вчера уже говорил Коле, очень интересные выходят вахи, даже лапки зачесались.
-
Всем желающим почесать лапки - эти лампочки могу предоставить на безвозмездной (тоесть даром) основе.
Лучше чесать лапы, чем языки. :yes:
Кстати, Сергей из Бердянска в самом начале своей темы про высокоомный бестрансформаторный вакуумный тракт (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1840.0) помниться искал низкоомные, низковольтные и мощные триоды.
-
Лучше чесать лапы, чем языки.
Я попросил бы без амикошонства >:(
и добавил...
Лапкам тоже надо отдых давать.